forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #71  
Старый 09.12.2018, 17:41
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Выбор <Великих имен России> принес поразительные результаты

Vadim Makarov написал(а) к Boris Paleev в Dec 18 09:28:26 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 08.12.18 20:21 you wrote:

BP>>> Если вина была только в том, что "не заметил", значит, название
BP>>> "кровавый" лживое. Ты давай ещё расскажи, что-де "царь лично
BP>>> участвовал в расстреле, якобы стреляя по демонстрантам из
BP>>> пулемёта Мадсена или из винтовки Манлихера[115]." Царя не было
BP>>> ни во дворце, ни в городе, уже за три дня до этого шествия. Это
BP>>> знали все. Куда повёл людей провокатор Гапон, за какой
BP>>> "правдой" к пустому дворцу?
VM>> Кто мешал вздёрнуть гапона?
BP> Гапон был основателем и одним из руководителей легального
BP> профсоюза - Собрания русских фабрично-заводских рабочих
BP> Санкт-Петербурга. Сам градоначальник, генерал Фуллон, оказывал
BP> этому профсоюзу всестороннюю поддержку. У властей не было
BP> оснований сомневаться в том, что Гапон - серьёзный, ответственный
BP> общественный деятель, тем более священник, не какой-нибудь там
BP> нигилист.

Вот ты и подтвердил, что царёвы спецслужбы либо плохо работали. А рыба всегда гниёт с головы.

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 09.12.2018, 17:41
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Выбор <Великих имен России> принес поразительные результаты

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Dec 18 14:43:42 по местному времени:

Нello Uncle!

Sun Dec 09 2018 08:35, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

БМ>>>>> В стране 54% населения готово одобрить идиотизм? Что ты так
БМ>>>>> плохо-то о согражданах?

BP>>>> Представь себе, 54% не считают это идиотизмом.

US>>> Ну вот, опрос по Питеру я представил. 5%.

BP>> Там, для начала, лживый предмет опроса. Аэропорт "Пулково" останется
BP>> "Пулково".

US> Ну вот, пошли виляния нижним бюстом.

дадад. Сами придумали какую-то хрень, сами приписали её властям, сами возмутились приписанным, а потом ещё раз сами возмутились тем, что реальные дейчствия властей не совпали с приписанными. Мастера большой хуцпы...

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 09.12.2018, 17:41
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Выбор <Великих имен России> принес поразительные результаты

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Dec 18 15:13:02 по местному времени:

Нello Uncle!

Sun Dec 09 2018 08:40, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>>>>>> "Раз в честь Пушкина еще не названо ни одного аэропорта, это
US>>>>>>> говенный писатель, читать его не стоит" - вот, я продлил твою
US>>>>>>> мысль.

BP>>>>>> Тебе ещё Эдгар По объяснял, что "продлевать мысль" таким образом
BP>>>>>> неправильно, а ты всё продолжаешь:

US>>>>> "С каким достоинством глядят они, подпрыгнувши невольно, и,
US>>>>> потираясь, говорят - "Нисколько не было нам больно!" ;).

BP>>>> Ты повторяешься.

US>>> Но если ты подпрыгиваешь?

BP>> Если тебе кажется, что ты здесь "неучтивая метла", больше не принимай
BP>> тех веществ, которые ты принимаешь.

US> "Это был ответ в стиле Бадера - очень веско и на полметра мимо" (АБС).

Ты какой-то варвар. Пожалей контекст, прекрати из него выдирать :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 09.12.2018, 18:31
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Выбор <Великих имен России> принес поразительные результаты

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Dec 18 15:34:02 по местному времени:

Нello Vadim!

Sun Dec 09 2018 09:28, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Если вина была только в том, что "не заметил", значит, название
BP>>>> "кровавый" лживое. Ты давай ещё расскажи, что-де "царь лично
BP>>>> участвовал в расстреле, якобы стреляя по демонстрантам из
BP>>>> пулемёта Мадсена или из винтовки Манлихера[115]." Царя не было
BP>>>> ни во дворце, ни в городе, уже за три дня до этого шествия. Это
BP>>>> знали все. Куда повёл людей провокатор Гапон, за какой
BP>>>> "правдой" к пустому дворцу?
VM>>> Кто мешал вздёрнуть гапона?
BP>> Гапон был основателем и одним из руководителей легального
BP>> профсоюза - Собрания русских фабрично-заводских рабочих
BP>> Санкт-Петербурга. Сам градоначальник, генерал Фуллон, оказывал
BP>> этому профсоюзу всестороннюю поддержку. У властей не было
BP>> оснований сомневаться в том, что Гапон - серьёзный, ответственный
BP>> общественный деятель, тем более священник, не какой-нибудь там
BP>> нигилист.

VM> Вот ты и подтвердил, что царёвы спецслужбы либо плохо работали. А рыба
VM> всегда гниёт с головы.

В штате царских спецслужб состояли телепаты и ясновидцы, которые были способны заранее предсказать, что у Гапона сорвёт крышу и он начнёт агитировать рабочих прийти и умереть на Дворцовой площади?

Нет, не состояли. Следовательно, твои претензии беспочвенны.

Более того. Идея о рабочей петиции, по образцу земских, с требованиями конституции и народного представительства, была выдвинута Гапоном в этом профсоюзе ещё в ноябре 1904 года. Но в декабре 1904 года тот же самый Гапон настоял на том, что подавать петицию вотпрямщас - преждевременно, а сначала нужно организовать массы.

И этой точки зрения он придерживался вплоть до конца декабря 1904 года. Когда 27 декабря зашла речь о немедленной подаче петиции вместе со стачкой питерских рабочих, Гапон сказал: "Я человек практический и думаю, как бы не вышло из этого хуже. Я глубоко убеждён, что стачку мы выиграем, а петиция - нелепость сейчас".

И вот всего через неделю этот "человек практический" вдруг пошёл вразнос и начал, от имени всего народа, писать и проповедовать "Не лучше ли умереть, - умереть всем нам, трудящимся людям всей России?" и "мы умрём здесь, на этой площади, пред твоим дворцом. Нам некуда больше идти и незачем!"

Неужели и в этом внезапном безумии тоже виноват царский режим?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 09.12.2018, 18:31
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Выбор <Великих имен России> принес поразительные результаты

Boris Paleev написал(а) к Vadim Makarov в Dec 18 16:46:50 по местному времени:

Нello Vadim!

Sun Dec 09 2018 09:25, Vadim Makarov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Представь себе, 54% не считают это идиотизмом.
VM>>> Если не было всенародного референдума - твои данные враньё.
BP>> ============= https://wciom.ru/about/contact_us/ ВЦИОМ Телефон:
BP>> +7(495) 748-0807 Email: web@wciom.com Почтовый адрес: 119072,
BP>> Москва, Болотная набережная, д.7, стр.1 ============= Обращайся
BP>> туда. Сможешь получить официальное опровержение, тогда и будешь
BP>> говорить, что эти данные враньё.

VM> Ты сам то доказал? Что это не отсебятина?

Зачем нужно было бы гнать отсебятину именно в этом опросе? Тема этого опроса не имеет такого критического значения для судеб страны, чтобы нужно было бы в обязательном порядке "скрывать от народа правду".

Так что если ты настаиваешь, что эти резульаты отсебятина - или убедительно обоснуй, для чего нужно гнать отсебятину именно здесь, или докажи, что у ВЦИОМ вообще всё отсебятина.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 10.12.2018, 11:02
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Выбор <Великих имен России> принес поразительные результаты

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Dec 18 09:34:57 по местному времени:

Привет, Boris!
09 декабря 2018 в 19:34 ты писал(а) для Vadim Makarov :
=======================================================

BP> Более того. Идея о рабочей петиции, по образцу земских, с требованиями
BP> конституции и народного представительства, была выдвинута Гапоном в
BP> этом профсоюзе ещё в ноябре 1904 года. Но в декабре 1904 года тот же
BP> самый Гапон настоял на том, что подавать петицию вотпрямщас -
BP> преждевременно, а сначала нужно организовать массы.

BP> И этой точки зрения он придерживался вплоть до конца декабря 1904 года.
BP> Когда 27 декабря зашла речь о немедленной подаче петиции вместе со
BP> стачкой питерских рабочих, Гапон сказал: "Я человек практический и
BP> думаю, как бы не вышло из этого хуже. Я глубоко убеждён, что стачку мы
BP> выиграем, а петиция - нелепость сейчас".

BP> И вот всего через неделю этот "человек практический" вдруг пошёл
BP> вразнос и начал, от имени всего народа, писать и проповедовать "Не
BP> лучше ли умереть, - умереть всем нам, трудящимся людям всей России?" и
BP> "мы умрём здесь, на этой площади, пред твоим дворцом. Нам некуда больше
BP> идти и незачем!"

А как этот внезапный выверт обьясняют традиционные историки? Что это -
помрачение рассудка или его кто-то или что-то заставило?

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 10.12.2018, 13:12
Борис Мордасов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Выбор <Великих имен России> принес поразительные результаты

Борис Мордасов написал(а) к Boris Paleev в Dec 18 11:57:15 по местному времени:

Нello, Boris!



BP>>> А "Тишайший" - это не прозвище, а официальный титул, но неправильно
BP>>> переведенный:

БМ>> А пофиг. Прижилось как прозвище
BP>>> "Великая" - тоже официальный титул Екатерины, а не прозвище.
БМ>> См. выше. И еще смотри на постамент Медного всадника, там написано, не
БМ>> только, кому поставлен, но и - от кого поставлен: Secunda - это "великая"
БМ>> на каком языке?

BP> Поищи в интернете про Уложенную комиссию 1768 года.

Поискал. Где там про официальный титул "Великая"
Впрочем, есть, да:
=====
Титул имп. Екатерины II:

Божиею поспешествующею милостию, Мы, Екатерина Вторая, Императрица и Самодержица Всероссийская, Московская, Киевская, Владимирская, Новгородская, Царица Казанская, Царица Астраханская, Царица Сибирская, Государыня Псковская и ВЕЛИКАЯ_ Княгиня Смоленская, Княгиня Эстляндская, Лифляндская, Корельская, Тверская, Югорская, Пермская, Вятская, Болгарская и иных, Государыня и _ВЕЛИКАЯ Княгиня Новагорода Низовския земли, Черниговская, Рязанская, Ростовская, Ярославская, Белоозерская, Удорская, Обдорская, Кондийская и всея Северныя страны Повелительница и Государыня Иверския земли, Карталинских и Грузинских Царей и Кабардинския земли, Черкасских и Горских Князей и иных наследная Государыня и Обладательница.
=====

Но вот незадачи: и Анна Иоановна, и Елизавета Петровна величались как Великая Княгиня Смоленская и Нижегородская, да и все остальные, - вплоть до Николая-II были ВЕЛИКИМИ князьями Смоленскими и Нижегородскими.


BP>>>>> Ярлык "кровавый" был навешен на Николая не по совокупности дел, он
BP>>>>> был навешен радикальной оппозицией
БМ>>>> Не важно, кто придумал прозвище, главное - оно прижилось.

BP>>> Ага, солнышко пригрело, дождик полил, оно само и "прижилось". Щазз!
BP>>> Это прозвище упорно внедрялось в сознание людей, внедрялось всеми
BP>>> антироссийскими силами, со всем размахом революционной пропаганды.

BP>>> А потом тщательно поддерживалось советской историографией и внедрялось
BP>>> в мозги последующих поколений, доводилось до уровня рефлекса,
BP>>> бессознательной ассоциации.

BP>>> Так может, пора немного подумать своей головой, а не задами
BP>>> антироссийской пропаганды?

БМ>> Млять! Одни советскую пропаганду считают "антироссийской", другие
БМ>> антисоветизм приравнивают к русофобии.

BP> "Антисоветизм - путь к русофобии" - это запустил режиссёр Меньшов.

Мне пофиг, кто запустил.
Главное, что при ЛЮБОМ высказывании о соввласти, - что "за", что "против", - обязательно найдётся тот, кто объявит тебя русофобом



BP>>> Не было у него такого прозвища. Это была антигосударственная,
BP>>> антироссийская пропаганда тех сил, которые сами были гораздо более
BP>>> кровавыми.

BP>>> 17 тысяч убитых террористами-"революционерами" с 1901 года -
BP>>> двенадцать Ходынок! Тридцать "кровавых воскресений"!

БМ>> Знаешь, вот только за то, что в правление этого государя был разгул
БМ>> терроризма с 17 тыс убитыми, он вполне заслуживает погоняла "Кровавый".

BP> По такой-то логике - за то, что в правление Сталина была война с Гитлером с 27 млн. убитыми, какого погоняла заслуживает т-щ Сталин?

Э, нет. В развязывании Второй Мировой поучаствовали все, кто мог, и Сталин - лишь один из (тем более, не забываем, что при Н-2 случилась Первая Мировая, поэтому здесь вроде как, взаимозачёт).
А вот ответственность за ВНУТРЕННЮЮ политику, за то, что граждане одной страны с удовольствием мочили друг друга, лежит всегда на "Самом Главном".
И с этой точки зрения, Николай-2 рядом со Сталиным - просто пацан.


BP>>>>> Может быть, не так бысто, как хочется, но надо чётко понимать, что
BP>>>>> современный массовый пассажир не полетит на кукурузнике и не будет
BP>>>>> пользоваться "аэропортами" - сараями на поляне типа того, что
BP>>>>> показан в фильме "Афоня"
БМ>>>> И пойдёт пешком, да.
BP>>> Поедет на автобусе.
БМ>> Из Чары в Читы, а с Соловков в Архангельск.
БМ>> Боря, ты меня повеселил, спасибо :-)

BP> Если все L-410 и Ан-24 спишут по старости до того, как у нас развернут новое производство региональников, поплывёт с Соловков на пароходе, а из Чары на машине, а потом по железной дороге.

А, вот ещё одно условие ты поставил: спишут по старости. До этого ты просто говорил, что современный пассажир не будет пользоваться бараком и "кукурузником".

BP> И будет передавать привет коммунистам, которые так замечательно содержали и развивали аэродром на Соловках, что он на момент распада СССР имел полосу длиной всего 1000 м, покрытие которой не менялось со времён войны, здание аэропорта - барак, и полное отсутствие аэронавигационного и светосигнального оборудования. Поэтому он мог принимать только Л-410 и только в светлое время суток.

BP> Ведь это при "антинародном режиме" была проведена реконструкция аэропорта, полосу "проклятые капиталисты" удлинили в полтора раза и расширили, положили новое металлическое покрытие, поставили светосигнальное оборудование, и теперь он может хотя бы принимать самолёты класса Ан-24 и Як-40 и в ночное время.

=====
На Соловецких островах в 1999 году началась реконструкция ВПП аэропорта "Соловецкие острова"... проектом реконструкции предусмотрено завершить работы в течение трех лет. (Газета "Троицкий проспект", Архангельск, 04.05.2000)

В этом году продолжилась реконструкция аэропорта на Соловецких островах. (Газета "Архангельск", Архангельск, 11.02.2004)

На сегодняшний день состояние взлетно-посадочной полосы (ВПП) и аэропорта Соловков не соответствует современным нормам и требованиям. (Онлайн-издание "СоловкиЭнциклопедия". Торонто. www.solovki.ca. 25.08.2017)
=====

"Мы строили, строили, и, наконец, - построили!"

BP> Но это тоже авиационное средневековье, а на аэродроме Чары даже этого нет, он работает только в светлое время суток.

BP> Нужно строить нормальные современные аэродромы, которые смогут круглосуточно принимать современные самолёты, использующие посадочную автоматику. Нужно строить нормальные современные аэровокзалы вместо деревянных бараков 30-х годов.

Наверное, надо.

BP> Конечно, в стране, уполовиненной стараниями коммунистов, для этого намного сложнее выделить необходимые ресурсы, чем в целой мировой системе социализма. Но мировая система социализма в своё время не сподобилась, так что придётся делать это сейчас и самим. Под завывания "занародников", что-де всё делается медленно, плохо, разворованно и вообще лучше бы пенсионерам раздали:

BP> ======================
BP> https://www.bgk-udokan.ru/press-cent...releases/4165/
BP> Байкальская горная компания" и ФГУП ГПИ и НИИ "Аэропроект" заключили договор на разработку предпроектной документации на реконструкцию аэропортового комплекса в селе Чара, расположенного в районе реализации Проекта освоения Удоканского месторождения меди. Работы проводятся за счет собственных средств компании и должны быть завершены в сентябре текущего года.

BP> Подготовка предпроектной документации является первым значимым этапом совместной работы "Байкальской горной компании" с Министерством транспорта Российской Федерации и Правительством Забайкальского края в рамках выполнения поручений Президента Российской Федерации и Правительства Российской Федерации по реконструкции аэропортового комплекса селе Чара.

BP> Выполнение данной работы, позволит включить реконструкцию аэропорта в государственную программу Российской Федерации "Развитие транспортной системы", которая предусматривает механизм софинансирования за счет средств федерального бюджета.
BP> Напомним, что работы по реконструкции и расширению аэропортового комплекса в селе Чара, направленные, в том числе, на расширение возможностей транспортной инфраструктуры всего Забайкальского края, являются одним из ключевых элементов инфраструктурного обеспечения реализации Проекта освоения Удоканского месторождения меди. 20 Июня 2017
BP> ======================

БМ>>>> Ты давно пользовался услугами местных авиалиний? Я вот прошлым
БМ>>>> летом. Никаких Ан-2 и сараев.

BP>>> Так это и есть те самые остатки местной сети, которые были несколько
BP>>> более современными. Где, хотя бы, бетонные ВПП нормальной длины,
BP>>> чтобы на них могли садиться "суперджеты" и иностранные региональники.

БМ>> В аэропорту Газимурский завод. Суперджет. Иностранный региональник. Ещё
БМ>> раз повеселил, ещё раз спасибо

BP> Почему тебе не нравится идея использовать иностранные самолёты в российской малой авиации? Если надеяться только на один Л-410, который выпускается по нескольку штук в год, то самолётов просто не хватит для того, чтобы обеспечить хотя бы ежедневные полёты с таких аэродромов. А полёты раз в неделю никому нахрен не нужны.

Боря, Сухой Суперджет как раз и будет летать раз в неделю при пассажиропотоке в 10 тысяч в год. Или каждый день, но с загрузкой 20 процентов

BP> Или ты предлагаешь разогнать производство Л-410 до советских масштабов, 50 штук в год? Но советские масштабы производства Л-410 были в мировой системе социализма, которая только по населению была в несколько раз больше.

BP> Или всё опять упирается в то, что аэродромы типа Газимурского завода - крайне низкого класса и не способны принимать ничего другого, кроме Л-410? Тогда все они должны быть реконструированы, или все они умрут.

Всё упирается в низкий пассажиропоток. Вот есть такой супер-пупер современный аэропорт "Остафьево". "Газпром" вбахал туеву хучу денег и в аэропорт, и в аэродромную инфраструктуру. И... И - всё. 3-4 вылета в неделю с газпромовскими шишками. Миллионные убытки. Ты предлагаешь остальным регионалам такую же судьбу?

БМ>> И теперь по пожеланию 188472 человек более 30 миллионов ежегодно будут
БМ>> прилетать в аэропорт имени...

BP> Никто не будет этим заморачиваться. А если в аэропорту, в ознаменование присвоения имени Ломоносова, будет организован научно-познавательный центр с демонстрацией различных физических и химических эффектов и опытов - все будут только этому рады. Потому что будет чем занять детей и развлечься самим в ожидании вылета.

За чей счёт?
Разумеется, за счёт пассажиров. А мне почему-то хочется, чтобы за мои деньги я не развлекался в ожидании задержанного вылета, а не ждал вылета совсем.


BP>>> Если бы аэропорты "Гагарин" и "Платов" сначала назывались бы по старой
BP>>> схеме (близлежащего населенного пункта), а потом доназывались бы по
BP>>> новой, это было бы что-то типа

BP>>> - международный аэропорт "Грушевская" имени Матвея Платова;
BP>>> - международный аэропорт "Сабуровка" имени Юрия Гагарина.

БМ>> Если бы, да кабы...
БМ>> Ты ответь, где в названии аэропорта "Гагарин" имя местонахождения?
БМ>> "Фактически адрес"?

BP> Зачем в названии аэропорта обязательно имя местонахождения? Разве для заводов, или других учреждений, принято включать в название ещё и адрес? Типа, "механический завод имени Ленина на Советской улице"?

Я же говорил, что это традиция. Так было принято. Что ты по второму кругу пошёл?


BP> Best regards, Boris


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 10.12.2018, 15:13
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Выбор <Великих имен России> принес поразительные результаты

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Dec 18 12:22:08 по местному времени:

Нello Юрий!

Mon Dec 10 2018 09:34, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

BP>> Более того. Идея о рабочей петиции, по образцу земских, с требованиями
BP>> конституции и народного представительства, была выдвинута Гапоном в
BP>> этом профсоюзе ещё в ноябре 1904 года. Но в декабре 1904 года тот же
BP>> самый Гапон настоял на том, что подавать петицию вотпрямщас -
BP>> преждевременно, а сначала нужно организовать массы.

BP>> И этой точки зрения он придерживался вплоть до конца декабря 1904
BP>> года. Когда 27 декабря зашла речь о немедленной подаче петиции вместе
BP>> со стачкой питерских рабочих, Гапон сказал: "Я человек практический и
BP>> думаю, как бы не вышло из этого хуже. Я глубоко убеждён, что стачку
BP>> мы выиграем, а петиция - нелепость сейчас".

BP>> И вот всего через неделю этот "человек практический" вдруг пошёл
BP>> вразнос и начал, от имени всего народа, писать и проповедовать "Не
BP>> лучше ли умереть, - умереть всем нам, трудящимся людям всей России?" и
BP>> "мы умрём здесь, на этой площади, пред твоим дворцом. Нам некуда
BP>> больше идти и незачем!"

ЮГ> А как этот внезапный выверт обьясняют традиционные историки? Что это -
ЮГ> помрачение рассудка или его кто-то или что-то заставило?

Если копнуть несколько глубже того, что нам рассказывали в советской школе (а потом ведь больше нигде и никогда к личности Гапона не возвращались!), действительно создаётся именно такое впечатление, что в этот момент его рукой водил и его устами говорил кто-то другой, давший ему силу убеждения, далеко превосходящую возможности одного человека, даже обладающего хорошо подвешенным языком.

(Гапон был талантливым проповедником. Когда он ещё состоял действующим священником, его проповеди собирали до 2000 человек. Но 140000 и во всём городе - это совершенно другой масштаб!)

А если копать ещё глубже и посмотреть на черты характера Гапона, можно найти такое свидетельство:

"По общему мнению, главной чертой характера Гапона было огромное честолюбие. "Гапон - это безумный, неистовый честолюбец", - писал один из его критиков из числа социал-демократов[81]. А по словам П. М. Пильского, "в Гапоне жило дьявольское, огромное, почти нечеловеческое честолюбие, упрямое и огненное, неуступчивое и злое"[99]"

И такое свидетельство: "Одним из обычных средств Гапона была хитрость. По воспоминаниям С. Ан-ского, "это была особенная хитрость, коварная, лукавая, вероломная, и, в то же время, наивная по приёмам. Она проникала всё существо этого человека, отражалась в его глазах, сказывалась в манере говорить, в смехе, в движениях"[25] По убеждению Павлова, Гапон, "фанатически преданный своей идее и в то же время бесцеремонный в средствах, хотя и не будучи последователем Игнатия Лойолы, решил воспользоваться опытом отцов-иезуитов..."[30]"

И ещё такое: "Журналист П. М. Пильский писал: "Не было более косноязычного человека, чем Гапон, когда он говорил в кругу немногих. С интеллигентами он говорить не умел совсем. Слова вязли, мысли путались, язык был чужой и смешной. Но никогда я ещё не слышал такого истинно блещущего, волнующегося, красивого, нежданного, горевшего оратора, оратора-князя, оратора-бога, оратора-музыки, как он, в те немногие минуты, когда он выступал пред тысячной аудиторией завороженных, возбуждённых, околдованных людей-детей, которыми становились они под покоряющим и негасимым обаянием гапоновских речей."

Обрати внимание, это не я, а современники дали Гапону характеристики "дьявольский", "лукавый", "вероломный" и "иезуитский". А также "красивый", "горящий", да ещё и "князь".

И вот ещё некоторые отдельные моменты биографии Гапона:

- Заканчивая семинарию, Гапон заявил преподавателю, что, если тот не поставит ему хорошей оценки, необходимой для поступления в университет, он погубит себя и его[5];
- Фабричному инспектору Чижову он сказал, что, если тот не пойдёт навстречу предъявленным требованиям, он направит против него раздражение 6000 рабочих, которые могут его убить[36];
- Проживая за границей, поставил перед собой целью привести к соглашению все партии и объединить их для вооружённого восстания. Когда же социал-демократы отказались войти в соглашение, стал угрожать им, что настроит против них рабочих[9].

В общем, бэкграунд у чувачка был ещё тот.

И ещё один момент, наводящий на прямые аналогии: "В 1900 году Гапон был назначен на должность настоятеля сиротского приюта святой Ольги, а также законоучителя и священника приюта Синего Креста. Эти приюты содержались на пожертвования людей высшего света, и вскоре молодой священник приобрёл популярность в петербургских придворных кругах. По словам Гапона, особенное влияние он имел на придворных дам, которые видели в нём чуть ли не пророка, призванного возвестить новые истины и раскрыть тайный смысл учения Христа[8]".

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 10.12.2018, 17:42
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Выбор <Великих имен России> принес поразительные результаты

Boris Paleev написал(а) к Борис Мордасов в Dec 18 15:54:54 по местному времени:

Нello Борис!

Mon Dec 10 2018 11:57, Борис Мордасов wrote to Boris Paleev:

BP>>>> А "Тишайший" - это не прозвище, а официальный титул, но неправильно
BP>>>> переведенный:
БМ>>> А пофиг. Прижилось как прозвище
BP>>>> "Великая" - тоже официальный титул Екатерины, а не прозвище.
БМ>>> См. выше. И еще смотри на постамент Медного всадника, там написано,
БМ>>> не только, кому поставлен, но и - от кого поставлен: Secunda - это
БМ>>> "великая" на каком языке?
BP>> Поищи в интернете про Уложенную комиссию 1768 года.
БМ> Поискал. Где там про официальный титул "Великая"

Точнее будет сказать - официально предложенный, т.е. Екатерина, формально, его не приняла.

Но предложение было, и не из народной памяти, а комиссией, которая была официально созвана высочайшим манифестом. Впрочем, представители крестьянства там тоже были:

"По счету профессора Латкина, вся вообще комиссия состояла из 564 депутатов, из которых 28 были от правительства, 161 от дворян, 208 от горожан, 54 от казаков, 79 от крестьян и 34 иноверца"

Также поднесение этого титула воспето, в частности, Державиным:

====================
https://imwerden.de/publ-855.html
Сочинения Державина с объяснительными примечаниями Я. Грота. - СПб.: Изд. Имп. Академии наук, 1866. - Т. 3. Стихотворения. Часть III. - С. 246

На поднесение депутатами ея величеству титла Екатерины Великой

Хотя весь круг земной, чудясь, внимал той славе,
Гремела что Петром победой при Полтаве;
Однако не одни воинские дела -
4 Всеобщая ему на свете похвала;
Но правы и суды и нравов просвещенье -
Бессмертное ему вовеки прославленье.
Нe тем он стал велик, умел что побеждать;
8 Но что блаженство знал подвластным созидать.
Монархиня! и ты в следы его ступаешь;
Зовись великою: он начал, ты кончаешь.

1767

Вариант
8 Но знал что пользы он подвластных соблюдать.

Комментарий Я. Грота

В 1767 году сенат и созванные для составления проекта нового уложения депутаты поднесли императрице наименование Великой, Премудрой, Матери отечества; но, как известно, она отказалась от этих титлов (II. Собр. Зак., т. XVIII, № 12,978), - 20 августа 1767 г. секретарь гр. А. К Разумовского писал из села Коломенского к И. И. Шувалову за границу: "Прошлого воскресенья была во дворце благодарственная ея величеству церемония от депутатов, в которой, сказывают, просили депутаты принять титул Премудрой, Великой, Матери отечества; на что ответ был достойный сей монархини следующий: Премудрость одному Богу; Великая, - о том рассуждать потомкам; Мать же отечества, - то я вас люблю и любима быть желаю" (из бумаг Илариона Николаевича Толстого).

Напеч. в С-пб. Вестн. 1779 (ч. III), стр. 110.
=====================

БМ>>> Млять! Одни советскую пропаганду считают "антироссийской", другие
БМ>>> антисоветизм приравнивают к русофобии.
BP>> "Антисоветизм - путь к русофобии" - это запустил режиссёр Меньшов.
БМ> Мне пофиг, кто запустил.
БМ> Главное, что при ЛЮБОМ высказывании о соввласти, - что "за", что
БМ> "против", - обязательно найдётся тот, кто объявит тебя русофобом

Но это, по крайней мере, будут разные люди :-)

BP>>>>>> Может быть, не так бысто, как хочется, но надо чётко понимать, что
BP>>>>>> современный массовый пассажир не полетит на кукурузнике и не
BP>>>>>> будет пользоваться "аэропортами" - сараями на поляне типа того,
BP>>>>>> что показан в фильме "Афоня"
БМ>>>>> И пойдёт пешком, да.
BP>>>> Поедет на автобусе.
БМ>>> Из Чары в Читы, а с Соловков в Архангельск.
БМ>>> Боря, ты меня повеселил, спасибо :-)

BP>> Если все L-410 и Ан-24 спишут по старости до того, как у нас развернут
BP>> новое производство региональников, поплывёт с Соловков на пароходе, а
BP>> из Чары на машине, а потом по железной дороге.

БМ> А, вот ещё одно условие ты поставил: спишут по старости.

Для Ан-24 это абсолютно реально. Л-410, по крайней мере, продолжает выпускаться по несколько штук в год.

БМ> До этого ты просто говорил, что современный пассажир не будет
БМ> пользоваться бараком и "кукурузником".

Я писал: современный массовый пассажир. Тот, кому припечёт, или у кого "только самолётом можно долететь", полетит хоть на ступе с метлой.

А если перелёт на самолёте просто экономит несколько часов времени по сравнению с междугородным автобусом или поездом - в кукурузник, со скамейками вдоль стен и ведром в хвосте вместо туалета, полезут только энтузиасты. А остальные захотят комфорт не хуже, чем в междугородном автобусе.

Кстати, у кукурузника, даже в новой реинкарнации с новым движком и композитным крылом, будущее сомнительно. Действующие международные правила безопасности не позволяют сажать в одномоторный самолёт хотя бы 14 пассажиров. А если меньше, то он будет просто возить воздух.

BP>> Ведь это при "антинародном режиме" была проведена реконструкция
BP>> аэропорта, полосу "проклятые капиталисты" удлинили в полтора раза и
BP>> расширили, положили новое металлическое покрытие, поставили
BP>> светосигнальное оборудование, и теперь он может хотя бы принимать
BP>> самолёты класса Ан-24 и Як-40 и в ночное время.

БМ> =====
БМ> На Соловецких островах в 1999 году началась реконструкция ВПП аэропорта
БМ> "Соловецкие острова"... проектом реконструкции предусмотрено завершить
БМ> работы в течение трех лет. (Газета "Троицкий проспект", Архангельск,
БМ> 04.05.2000)

БМ> В этом году продолжилась реконструкция аэропорта на Соловецких островах.
БМ> (Газета "Архангельск", Архангельск, 11.02.2004)

БМ> На сегодняшний день состояние взлетно-посадочной полосы (ВПП) и аэропорта
БМ> Соловков не соответствует современным нормам и требованиям.
БМ> (Онлайн-издание "СоловкиЭнциклопедия". Торонто. www.solovki.ca.
БМ> 25.08.2017)
БМ> =====

Вот именно. Я же написал: даже после той реконструкции аэродром Соловков - это авиационное средневековье. Потому что проект реконструкции составлялся в 90-е по советским стандартам, других тогда просто не было.

БМ> "Мы строили, строили, и, наконец, - построили!"

Начало 2000-х было самой низкой точкой падения экономики России. Реальный приток денег в народное хозяйство начался не сразу после прихода Путина, а после того, как был арестован Ходорковский. Немудрено, что аэродром реконструировали с такими мучениями и аж до 2005 года.

>>[skipped a bit...]

BP>> Почему тебе не нравится идея использовать иностранные самолёты в
BP>> российской малой авиации? Если надеяться только на один Л-410,
BP>> который
BP>> выпускается по нескольку штук в год, то самолётов просто не хватит для
BP>> того, чтобы обеспечить хотя бы ежедневные полёты с таких аэродромов. А
BP>> полёты раз в неделю никому нахрен не нужны.

БМ> Боря, Сухой Суперджет как раз и будет летать раз в неделю при
БМ> пассажиропотоке в 10 тысяч в год. Или каждый день, но с загрузкой 20
БМ> процентов

Суперджет - это, как говорится в докладе замминистра минпромторга https://cont.ws/@bmpd/1154348 , "вершина регионального сегмента". А для пассажиропотока 10 тысяч в год нужен 40-местный самолет. Которого нет. Если прямо сейчас начать его делать на основе прототипа Л-610, потребуется до 5 лет на постановку в серию.

Или покупать иностранные - но все они с низкорасположенными двигателями, т.е. требуют нормальной полосы, а не доисторической.

BP>> Или ты предлагаешь разогнать производство Л-410 до советских
BP>> масштабов, 50 штук в год? Но советские масштабы производства Л-410
BP>> были в мировой системе социализма, которая только по населению была в
BP>> несколько раз больше.

BP>> Или всё опять упирается в то, что аэродромы типа Газимурского завода -
BP>> крайне низкого класса и не способны принимать ничего другого, кроме
BP>> Л-410? Тогда все они должны быть реконструированы, или все они умрут.

БМ> Всё упирается в низкий пассажиропоток. Вот есть такой супер-пупер
БМ> современный аэропорт "Остафьево". "Газпром" вбахал туеву хучу денег и в
БМ> аэропорт, и в аэродромную инфраструктуру. И... И - всё. 3-4 вылета в
БМ> неделю с газпромовскими шишками. Миллионные убытки. Ты предлагаешь
БМ> остальным регионалам такую же судьбу?

Здесь замкнутый круг. Если сказать "вот, низкий пассажиропоток, будем экономить деньги и летать раз в неделю", не полетит вообще почти никто, кроме одиночек, которым вдруг позарез надо лететь сейчас. Потому что за неделю можно и на автобусе с поездом много куда добраться.

Рейсы обязательно должны быть минимум ежедневными. Да, они с большой вероятностью будут почти пустыми. Да, будут миллионные убытки. Так же, как и в СССР.

И даже, может быть, больше, чем в СССР, потому что современный аэродром с надлежащим оборудованием стоит туеву хучу денег, особенно на фоне земляной полосы с бараком. Но тут уже надо выбирать, чего мы хотим - экономии или малой авиации.

БМ>>> И теперь по пожеланию 188472 человек более 30 миллионов ежегодно
БМ>>> будут прилетать в аэропорт имени...

BP>> Никто не будет этим заморачиваться. А если в аэропорту, в
BP>> ознаменование присвоения имени Ломоносова, будет организован
BP>> научно-познавательный центр с демонстрацией различных физических и
BP>> химических эффектов и опытов - все будут только этому рады. Потому что
BP>> будет чем занять детей и развлечься самим в ожидании вылета.

БМ> За чей счёт? Разумеется, за счёт пассажиров.

В аэропорту всё за счёт пассажиров. Если нет развлечений и им приходится ждать, они рефлекторно начинают жрать. И наедают на огромные деньги. На круг - на гораздо большие, чем стоила бы установка нескольких аппаратов по демонстрации физических опытов.

БМ> А мне почему-то хочется, чтобы за мои деньги я не развлекался в
БМ> ожидании задержанного вылета, а не ждал вылета совсем.

Чтобы не ждать вылета совсем, нужно совершить научно-техническую революцию и поставить в каждом доме телепорт :-) Аэропорт, в отличие от телепорта, это одно сплошное ожидание.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 11.12.2018, 12:52
Борис Мордасов
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Выбор <Великих имен России> принес поразительные результаты

Борис Мордасов написал(а) к Boris Paleev в Dec 18 11:33:18 по местному времени:

Нello, Boris!

BP> Нello Борис!

BP> Mon Dec 10 2018 11:57, Борис Мордасов wrote to Boris Paleev:

BP>>>>> А "Тишайший" - это не прозвище, а официальный титул, но неправильно
BP>>>>> переведенный:
БМ>>>> А пофиг. Прижилось как прозвище
BP>>>>> "Великая" - тоже официальный титул Екатерины, а не прозвище.
БМ>>>> См. выше. И еще смотри на постамент Медного всадника, там написано,
БМ>>>> не только, кому поставлен, но и - от кого поставлен: Secunda - это
БМ>>>> "великая" на каком языке?
BP>>> Поищи в интернете про Уложенную комиссию 1768 года.
БМ>> Поискал. Где там про официальный титул "Великая"

BP> Точнее будет сказать - официально предложенный, т.е. Екатерина, формально, его не приняла.

BP> Но предложение было, и не из народной памяти, а комиссией, которая была официально созвана высочайшим манифестом. Впрочем, представители крестьянства там тоже были:


BP> В 1767 году сенат и созванные для составления проекта нового уложения депутаты поднесли императрице наименование Великой, Премудрой, Матери отечества; но, как известно, она отказалась от этих титлов (II. Собр. Зак., т. XVIII, ? 12,978), - 20 августа 1767 г. секретарь гр. А. К Разумовского писал из села Коломенского к И. И. Шувалову за границу: "Прошлого воскресенья была во дворце благодарственная ея величеству церемония от депутатов, в которой, сказывают, просили депутаты принять титул Премудрой, Великой, Матери отечества; на что ответ был достойный сей монархини следующий: Премудрость одному Богу; Великая, - о том рассуждать потомкам; Мать же отечества, - то я вас люблю и любима быть желаю" (из бумаг Илариона Николаевича Толстого).

ВотЪ! Умная была женщина: "Великая, - о том рассуждать потомкам". Вот потомки и рассудили


БМ>> Главное, что при ЛЮБОМ высказывании о соввласти, - что "за", что
БМ>> "против", - обязательно найдётся тот, кто объявит тебя русофобом

BP> Но это, по крайней мере, будут разные люди :-)

Ну да. Полстраны восхваляют соввласть, полстраны - ругают. В результате - ВСЯ страна русофобы :-(

BP>>>>>>> Может быть, не так бысто, как хочется, но надо чётко понимать, что
BP>>>>>>> современный массовый пассажир не полетит на кукурузнике и не
BP>>>>>>> будет пользоваться "аэропортами" - сараями на поляне типа того,
BP>>>>>>> что показан в фильме "Афоня"
БМ>>>>>> И пойдёт пешком, да.
BP>>>>> Поедет на автобусе.
БМ>>>> Из Чары в Читы, а с Соловков в Архангельск.
БМ>>>> Боря, ты меня повеселил, спасибо :-)

BP>>> Если все L-410 и Ан-24 спишут по старости до того, как у нас развернут
BP>>> новое производство региональников, поплывёт с Соловков на пароходе, а
BP>>> из Чары на машине, а потом по железной дороге.

БМ>> А, вот ещё одно условие ты поставил: спишут по старости.

BP> Для Ан-24 это абсолютно реально. Л-410, по крайней мере, продолжает выпускаться по несколько штук в год.

БМ>> До этого ты просто говорил, что современный пассажир не будет
БМ>> пользоваться бараком и "кукурузником".

BP> Я писал: современный массовый пассажир. Тот, кому припечёт, или у кого "только самолётом можно долететь", полетит хоть на ступе с метлой.

BP> А если перелёт на самолёте просто экономит несколько часов времени по сравнению с междугородным автобусом или поездом - в кукурузник, со скамейками вдоль стен и ведром в хвосте вместо туалета, полезут только энтузиасты. А остальные захотят комфорт не хуже, чем в междугородном автобусе.

А я-то всё думал, почему это при Советах из той же Чары рейсы в Читу были каждый день, а сейчас - два раза в неделю. А оказывается современный массовый пассажир предпочёл комфорт междугородного автобуса.

BP> Кстати, у кукурузника, даже в новой реинкарнации с новым движком и композитным крылом, будущее сомнительно. Действующие международные правила безопасности не позволяют сажать в одномоторный самолёт хотя бы 14 пассажиров. А если меньше, то он будет просто возить воздух.

BP>>> Ведь это при "антинародном режиме" была проведена реконструкция
BP>>> аэропорта, полосу "проклятые капиталисты" удлинили в полтора раза и
BP>>> расширили, положили новое металлическое покрытие, поставили
BP>>> светосигнальное оборудование, и теперь он может хотя бы принимать
BP>>> самолёты класса Ан-24 и Як-40 и в ночное время.

БМ>> =====
БМ>> На Соловецких островах в 1999 году началась реконструкция ВПП аэропорта
БМ>> "Соловецкие острова"... проектом реконструкции предусмотрено завершить
БМ>> работы в течение трех лет. (Газета "Троицкий проспект", Архангельск,
БМ>> 04.05.2000)

БМ>> В этом году продолжилась реконструкция аэропорта на Соловецких островах.
БМ>> (Газета "Архангельск", Архангельск, 11.02.2004)

БМ>> На сегодняшний день состояние взлетно-посадочной полосы (ВПП) и аэропорта
БМ>> Соловков не соответствует современным нормам и требованиям.
БМ>> (Онлайн-издание "СоловкиЭнциклопедия". Торонто. www.solovki.ca.
БМ>> 25.08.2017)
БМ>> =====

BP> Вот именно. Я же написал: даже после той реконструкции аэродром Соловков - это авиационное средневековье.

Т.е., ни "проклятые коммунисты", ни "проклятые капиталисты" вытащить Соловки из средневековья не могут.

BP> Потому что проект реконструкции составлялся в 90-е по советским стандартам, других тогда просто не было.

А по каким стандартам реконструировался в то время аэропорт "Домодедово"?



БМ>> "Мы строили, строили, и, наконец, - построили!"

BP> Начало 2000-х было самой низкой точкой падения экономики России. Реальный приток денег в народное хозяйство начался не сразу после прихода Путина, а после того, как был арестован Ходорковский. Немудрено, что аэродром реконструировали с такими мучениями и аж до 2005 года.

А-а-а, вот оказывается, что Во всём Ходор виноват. А как его посадили, так и нефть в три раза подорожала

BP> >>[skipped a bit...]


БМ>> Боря, Сухой Суперджет как раз и будет летать раз в неделю при
БМ>> пассажиропотоке в 10 тысяч в год. Или каждый день, но с загрузкой 20
БМ>> процентов

BP> Суперджет - это, как говорится в докладе замминистра минпромторга https://cont.ws/@bmpd/1154348 , "вершина регионального сегмента". А для пассажиропотока 10 тысяч в год нужен 40-местный самолет. Которого нет. Если прямо сейчас начать его делать на основе прототипа Л-610, потребуется до 5 лет на постановку в серию.

А 40-местный будет летать с загрузкой 30 процентов

BP> Или покупать иностранные - но все они с низкорасположенными двигателями, т.е. требуют нормальной полосы, а не доисторической.

Да ну? А эмбрайеры разные с бомбардиерами? Вылитые Ан-24

BP> Рейсы обязательно должны быть минимум ежедневными. Да, они с большой вероятностью будут почти пустыми. Да, будут миллионные убытки. Так же, как и в СССР.

А покрывать убытки кто будет?

BP>>> Никто не будет этим заморачиваться. А если в аэропорту, в
BP>>> ознаменование присвоения имени Ломоносова, будет организован
BP>>> научно-познавательный центр с демонстрацией различных физических и
BP>>> химических эффектов и опытов - все будут только этому рады. Потому что
BP>>> будет чем занять детей и развлечься самим в ожидании вылета.

БМ>> За чей счёт? Разумеется, за счёт пассажиров.

BP> В аэропорту всё за счёт пассажиров. Если нет развлечений и им приходится ждать, они рефлекторно начинают жрать. И наедают на огромные деньги. На круг - на гораздо большие, чем стоила бы установка нескольких аппаратов по демонстрации физических опытов.

БМ>> А мне почему-то хочется, чтобы за мои деньги я не развлекался в
БМ>> ожидании задержанного вылета, а не ждал вылета совсем.

BP> Чтобы не ждать вылета совсем, нужно совершить научно-техническую революцию и поставить в каждом доме телепорт :-) Аэропорт, в отличие от телепорта, это одно сплошное ожидание.

В пределах получаса от прохождения регистрации до посадки в автобус. Если нет задержки рейса. А в случае задержки, уже никакие физ-хим эффекты и опыты не помогут

BP> Best regards, Boris


С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов.

--- wfido
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:45. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot