смешно даже

Michael Belousoff написал(а) к Sasha Shost в Jun 19 00:16:47 по местному времени:

Привет, Sasha.

Вот что Sasha Shost wrote to Michael Belousoff:

MB>> Что этот бук там был? Возможно, доказано. Что пулял ракетой именно
MB>> он? Если какие-то доказательства и есть, то, скорее всего, только
MB>> косвенные.

SS> прямые
SS> пойми, с буком и откуда стрелял еще в 16м году все было доказано
SS> ищут экипаж
SS> вот с ним пока косвенно

Неужели ты и вправду думаешь, что я, не видя железобетонных доказательств, поверю вот этому?

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Sasha Shost написал(а) к Michael Belousoff в Jun 19 00:57:14 по местному времени:

Нello Michael!



SS>> прямые
SS>> пойми, с буком и откуда стрелял еще в 16м году все было доказано
SS>> ищут экипаж
SS>> вот с ним пока косвенно

MB> Неужели ты и вправду думаешь, что я, не видя железобетонных
MB> доказательств, поверю вот этому?
да не верь
от этого ничего не изменится и на суд нас не пригласят все равно

доказательсв про бук есть
доказательств что это не бук российский - уже и рф нет
там тема у путина сменилась - мы не хотели (представитель рф в гааге так высказался
процесс идет




Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910

Alexey V Bugrov написал(а) к Michael Belousoff в Jun 19 07:53:18 по местному времени:

Нi Michael, hope you are having a nice day!


24 Jun 19, Michael Belousoff wrote to Alexander Нohryakov:

AН>> Сходу вспоминается кучка фальшивок: ночные съёмки с якобы российского
AН>> вертолёта в Сирии, на деле американского в Ираке. Импортная
AН>> компьютерная игра иллюстрирующая российское супероружие, подводные
AН>> съёмки с глубоководного аппарата - кадры из кф "Титаник" и т. д.
AН>> Нельзя из ревности оскорблять человеков, не могут же они каждую минуту
AН>> врать.
MB> То, что со стороны наших военных и МИДа вранья было дотаточно, я и сам знаю.
MB> Но почему оно шито настолько белыми нитками? Вправду, что ли, там остались
MB> только самые тупые? Или надо таки включить конспирологию?

Это политика. Любая ложь, сказанная тысячу раз, будет считаться правдой (цитата не точная, но вроде Гебельс).
Слово сказано. Все, кто будет опровергать, находятся в заведомо проигрышной ситуации.

Ложь, наглость и хамство - официальная политика РФ в сегодняшнем мире.

WBR,
AVB

--- GoldED+/LNX 1.1.5

Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в Jun 19 10:22:32 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Понедельник 24 Июня 2019 23:37, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5d1167b8:

MB>>> Сравнил размеры бройлера с местностью? По-моему, таких
MB>>> самолётов пока ещё не существует в природе. Я считал, с какой
MB>>> высоты должен был быть сделан такой снимок, получились совсем
MB>>> смешные цифры, спутники на таких высотах не лётают. Я не
MB>>> понимаю, зачем было делать столь откровенную фальшивку. Кого-то
MB>>> хотели подставить, что ли? Вряд ли настолько тупые там сидят.
MB>>> Хотя я, конечно, имею не самое лучшее мнение о людях в погонах
MB>>> (несколько исключений - лишь подтверждение), но чтобы до такой
MB>>> степени...

AН>> Сходу вспоминается кучка фальшивок: ночные съёмки с якобы
AН>> российского вертолёта в Сирии, на деле американского в Ираке.
AН>> Импортная компьютерная игра иллюстрирующая российское
AН>> супероружие, подводные съёмки с глубоководного аппарата - кадры
AН>> из кф "Титаник" и т. д. Нельзя из ревности оскорблять человеков,
AН>> не могут же они каждую минуту врать.

MB> То, что со стороны наших военных и МИДа вранья было дотаточно, я и
MB> сам знаю. Но почему оно шито настолько белыми нитками? Вправду, что
MB> ли, там остались только самые тупые?

За МИД и МО не скажу, а из Роскосмоса умные ушли. В том числе и из-за первичности указов руководства над здравым смыслом. А когда по всей стране делают пандусы для инвалидов такие, что вся страна над ними потешается - не может же быть столько дураков, не понимающих, какой хернёй они занимаются. Моя жена работает не в МО, а в МУДО, но тоже госконтора. Абсурда не меньше. Один из сотен примеров: борьба с терроризмом, на входе должен сидеть вахтёр с тревожной кнопкой. По штату вахтёр не предусмотрен. К прибытию комиссии ко входу притаскивают стол и стул, из сейфа вынимают тревожную кнопку, которая хранилась там, чтобы кто случайно не нажал - а вдруг сработает? На вопрос комиссии, а кто же дежурит, если вахтёр не предусмотрен, директор отвечает, что организовано дежурство училок. В свободное от работы время, без доп.оплаты. Демонстрируется журнал "смену сдал-смену принял", отметки о прохождении инструктажа и всё прочее. Комиссия верит или делает вид, что верит. Рассуждают меж собой, что надо бы распространить последний опыт. Директор - тётка умная, но считает, что спасает школу. Руководство-де отъебётся и не будет мешать нормальной жизнедеятельности. Директор - тётка умная, я её наблюдаю четверть века, спокойное отношение к идиотской деятельности развилось в ней таки изрядно.
А минобороны - организация ещё более организованная, траву в зелёный цвет там всегда красили.

MB> Или надо таки включить конспирологию?

Я бы не стал.

MB>>>>> Кстати, где-то попалось: американцы хрен предоставят снимки.
MB>>>>> Не потому что они что-то там (не) подтверждают, а потому что
MB>>>>> сохранение секретности параметров своих спутников американцам
MB>>>>> важнее, чем какой-то там сбитый самолёт.

MB>>> Другие страны, от Австралии до Японии, тоже вряд ли захотят
MB>>> засветить свои камеры видеонаблюдения в космосе.

AН>> Имеют право. Стало быть, нет снимков. Я просто не знал.

MB> Вот сам посуди: есть снимки со спутника, и они показывают интересное
MB> событие. Но по времени и координатам, которые сопутствуют этим снимкам
MB> и должны быть предоставлены, вычисляются параметры его орбиты - именно
MB> его, с охуительной камерой, 15 см/пиксель. Как только эти данные
MB> засвечены - всё, спутник на карандаш, и он помрёт первым, когда придёт
MB> время. "Кто надо" снимки эти видел, выводы из них сделал, а суду их
MB> предъявить не может. Снимки есть, но снимков нет. Такой вот казус.

Стало быть, "доказательства у нас есть, но мы их не покажем" - не доказательство отсутствия доказательств.

AН>>>> Цифр нет. На картинках треугольники, чуть ли не равносторонние,
AН>>>> а траектория полёта ракеты больше похожа на поросячий хвост,
AН>>>> чем на поросячий же хуй. На деле отклонения составляют
AН>>>> несколько градусов.

MB>>> По курсу или по тангажу? Который вид обсуждаем: сбоку, сверху?

AН>> Я первый раз услышал про разницу. Ракета круглая, симметричная,
AН>> из неё торчат четыре руля и стабилизатора под углом девяносто
AН>> градусов.

MB> Зато её траектория несимметричная.

А нафига? По зависанию над целью у меня тольок одна более-менее правдоподобная гипотеза: низколетящая цель может уходить от ракеты влево, вправо, вверх, но не вниз. С-75 над Пауэрсом не нависала, такой режим не был предусмотрен. Как оно у Бука - понятия не имею. Крылатые ракеты входят в перечень его вероятного противника, может быть, и есть такой режим, может, даже неотключаемый.

AН>> Вернее, две пары, два одинаковых контура управления. При
AН>> вычислениях углы раскладываются на две равноправные координаты и
AН>> обе проекции считаются одинаково. Про то, что у Бука не так, я
AН>> узнал только вчера, а чем положение над целью аки коршун над
AН>> горлицей выгоднее на конечном участке траектории - не понимаю до
AН>> сих пор.

AН>> В Вике приводятся ТТХ ракеты от Бука: максимально допустимое
AН>> ускорение 24g, скорость 1500м/с Вэ-квадрат-на-а, семь на ум
AН>> пошло, радиус разворота 10 км.

AН>> Наверное, можно выписывать перед целью кренделя, чтобы за счёт
AН>> уменьшения вероятности поражения увеличить нераспознаваемость
AН>> точки запуска, не знаю, обдумывали ли разработчики ЗРК такой
AН>> режим. Вряд ли.

MB> Сильно вряд ли именно это было целью кренделей. Судя по описанию, на
MB> предполагаемую точку подрыва ракета идёт курсом примерно одним и тем
MB> же, по прямой, что демаскирует направление на точку запуска. Наверно,
MB> заложить один поворот по курсу было бы несложно. А вообще-то в
MB> ракетках я мало что понимаю, ВУС у меня другая.

Излучение локатора демаскирует и раньше, и заметнее летящей ракеты. Лишние повороты - дополнительный шанс промахнуться. Особенно в ближней зоне, в дальней, может быть, и есть смысл маневрировать, чтобы приблизиться к цели под меньшим углом к направлению её движения, но опять же - это касается и вертикали, и горизонтали.

MB>>> Что, собственно, я и хотел узнать. Сертификат у автора я не
MB>>> спрашивал, но при желании, наверно, можно нарыть алгоритм ракеты
MB>>> и в других местах. Если будет время, возможно, покопаюсь.

AН>> Летом, в хорошую погоду??? Я бы не стал.

MB> Завтра начинается очередное похолодание. Вдруг не лениво будет. Хотя
MB> вряд ли.

Пусть сами разбираются. Доложат окончательную версию, не надо будет перерывать горы первоисточников.


С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в Jun 19 10:52:18 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Вторник 25 Июня 2019 00:16, ты писал(а) Sasha Shost, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5d116832:

MB>>> Что этот бук там был? Возможно, доказано. Что пулял ракетой
MB>>> именно он? Если какие-то доказательства и есть, то, скорее
MB>>> всего, только косвенные.

SS>> прямые
SS>> пойми, с буком и откуда стрелял еще в 16м году все было доказано
SS>> ищут экипаж
SS>> вот с ним пока косвенно

MB> Неужели ты и вправду думаешь, что я, не видя железобетонных
MB> доказательств, поверю вот этому?

Не бывает нулевой вероятности ошибки. Недавно опять детсадники траванулись обедом, не голодать же теперь. Приходится верить заведующей, что на этот раз еда съедобная. Вот в школьную столовку мои дети старались не ходить :-)


С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Alexey V Bugrov в Jun 19 16:36:30 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

Вторник 25 Июня 2019 07:53, ты писал(а) Michael Belousoff, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5029/32@fidonet+5d11aa26:

MB>> То, что со стороны наших военных и МИДа вранья было дотаточно,
MB>> я и сам знаю. Но почему оно шито настолько белыми нитками?
MB>> Вправду, что ли, там остались только самые тупые? Или надо таки
MB>> включить конспирологию?

AB> Это политика. Любая ложь, сказанная тысячу раз, будет считаться
AB> правдой (цитата не точная, но вроде Гебельс). Слово сказано. Все, кто
AB> будет опровергать, находятся в заведомо проигрышной ситуации.

Кто из нас в проигрышной ситуации? :-)


С уважением - Alexander
--- -

Michael Belousoff написал(а) к Alexander Hohryakov в Jun 19 19:26:19 по местному времени:

Привет, Alexander.

Вот что Alexander Нohryakov wrote to Michael Belousoff:

AН> Моя жена работает не в МО, а в МУДО, но тоже госконтора.

Из госконтор надо валить куда подальше при первой же возможности.

MB>> Вот сам посуди: есть снимки со спутника, и они показывают
MB>> интересное событие. Но по времени и координатам, которые сопутствуют
MB>> этим снимкам и должны быть предоставлены, вычисляются параметры его
MB>> орбиты - именно его, с охуительной камерой, 15 см/пиксель. Как
MB>> только эти данные засвечены - всё, спутник на карандаш, и он помрёт
MB>> первым, когда придёт время. "Кто надо" снимки эти видел, выводы из
MB>> них сделал, а суду их предъявить не может. Снимки есть, но снимков
MB>> нет. Такой вот казус.

AН> Стало быть, "доказательства у нас есть, но мы их не покажем" - не
AН> доказательство отсутствия доказательств.

Если доказательства не могут быть предъявлены, то независимо от причины это не доказательства.

MB>> Завтра начинается очередное похолодание. Вдруг не лениво будет.
MB>> Хотя вряд ли.

AН> Пусть сами разбираются. Доложат окончательную версию, не надо будет
AН> перерывать горы первоисточников.

Ну пусть попробуют.

--Michael G. Belousoff--
Yekaterinburg city
mickbell(dog)mail(dot)ru

... ==== Проблему надо решать до того, как она появится. ====
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9.1

Alexander Hohryakov написал(а) к Michael Belousoff в Jun 19 21:05:48 по местному времени:

Здpавствуй, Michael!

Вторник 25 Июня 2019 19:26, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.911@fidonet.org+5d127732:

AН>> Моя жена работает не в МО, а в МУДО, но тоже госконтора.

MB> Из госконтор надо валить куда подальше при первой же возможности.

Уже ушла, хотя и не хотелось: дети не бензин, хоть и в госконторе.


С уважением - Alexander
--- -

Alexey V Bugrov написал(а) к Alexander Hohryakov в Jun 19 20:00:48 по местному времени:

Нi Alexander, hope you are having a nice day!


25 Jun 19, Alexander Нohryakov wrote to Alexey V Bugrov:

MB>>> Вправду, что ли, там остались только самые тупые? Или надо таки
MB>>> включить конспирологию?
AB>> Это политика. Любая ложь, сказанная тысячу раз, будет считаться
AB>> правдой (цитата не точная, но вроде Гебельс). Слово сказано. Все, кто
AB>> будет опровергать, находятся в заведомо проигрышной ситуации.
AН> Кто из нас в проигрышной ситуации? :-)

А таки кто-то что-то опровергает? :)

WBR,
AVB

--- GoldED+/LNX 1.1.5

Alexander Hohryakov написал(а) к Alexey V Bugrov в Jun 19 23:10:34 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

Вторник 25 Июня 2019 20:00, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5029/32@fidonet+5d125366:

MB>>>> Вправду, что ли, там остались только самые тупые? Или надо таки
MB>>>> включить конспирологию?
AB>>> Это политика. Любая ложь, сказанная тысячу раз, будет считаться
AB>>> правдой (цитата не точная, но вроде Гебельс).

Приписывается Геббельсу, на самом дел Гитлер об евреях и об марксистах:

Эти господа исходили из того правильного расчета, что чем чудовищнее солжешь, тем скорей тебе поверят. Рядовые люди скорее верят большой лжи, нежели маленькой. Это соответствует их примитивной душе. Они знают, что в малом они и сами способны солгать, ну а уж очень сильно солгать они, пожалуй, постесняются. Большая ложь даже просто не придет им в голову. Вот почему масса не может себе представить, чтобы и другие были способны на слишком уж чудовищную ложь, на слишком уж бессовестное извращение фактов. И даже когда им разъяснят, что дело идет о лжи чудовищных размеров, они все ещё будут продолжать сомневаться и склонны будут считать, что вероятно здесь есть доля истины. Вот почему виртуозы лжи и целые партии, построенные исключительно на лжи, всегда прибегают именно к этому методу. Лжецы эти прекрасно знают это свойство массы. Солги только посильней - что-нибудь от твоей лжи да останется

AB>>> Слово сказано.
AB>>> Все, кто будет опровергать, находятся в заведомо проигрышной
AB>>> ситуации.
AН>> Кто из нас в проигрышной ситуации? :-)

AB> А таки кто-то что-то опровергает? :)

Сравнение Боинга с Бройлером это было не опровержение?


С уважением - Alexander
--- -