Почему Россия напала на Украину?

alexander koryagin написал(а) к Ghil Zvidgzul в Jul 24 16:31:42 по местному времени:

Нi, Ghil Zvidgzul!
I read your message from 17.07.2024 16:53

GZ>>> начали бомить Киев
GZ>
ak>> Что-то не услышал про бомбежки и обстрелы Донецка? Память
ak>> типа отшибло?
GZ>
GZ> Рашисты стерли с лица земли города Мариуполь и Бахмут , убили
GZ> русских и русскоязычных. Ты думаешь они благодорят Путину за
GZ> это?

Русские в Мариуполе оставались там (да и не только в Мариуполе) под
огнем только ради ожидания прихода российских войск. Остальные,
западенцы, слиняли из зоны боев. Что тут непонятного и нового? А вот кто
убивал русских в Мариуполе это разберутся.

Bye, Ghil!
Alexander Koryagin
fido.su.pol,local.cc.ak 2024
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

Dmitry Protasoff написал(а) к alexander koryagin в Jul 24 13:32:41 по местному времени:

Нello, alexander!

Thursday July 18 2024 16:27, you wrote to Andrei Mihailov:

ak> тирании. Да и не только он. Потому что говорить иное на Украине это
ak> искать на свою задницу плохое приключение. Проще не отсвечивать. Хотя
ak> таким фронт таки светит. ;-)

Это пишет человек, который настолько безволен, что ему даже местную администрацию выбирать нельзя - а может быть потому что вы там такие дебилы, что вам это делать запрещают, потому что выберите обезьяну? :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

alexander koryagin написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 24 16:36:16 по местному времени:

Нi, Andrei Mihailov!
I read your message from 17.07.2024 20:15

CO>>>> Убомбить детскую больницу.
ЮГ>>> Вот как-то сейчас говнецом потянуло. Или это такая
ЮГ>>> сарказма была???
CO>> Никакого сарказма. Если ВСУ "всё врёт" и всё гражданское
CO>> бомбит сама, то где уверенность - что МО РФ не поступает
CO>> аналогично? Никто не хочет сознаваться в преступлениях
CO>> против гражданских, но разве бывает война без этих
CO>> преступлений?
AM>
AM> А ты не слушай их, а смотри на факты.
AM>
AM> Факт: в киевскую больницу прилетела зенитная ракета - очевидно,
AM> что она не могла быть российской (из-за дальности)
AM> Факт: на Учкуевку прилетела баллистическая ракета с кассетной
AM> БЧ. Да, конечно, теоретически можно подозревать и самострел
AM> "Искандером", но до такого предположения даже укропропагандоны
AM> не докатились - нет сомнений, что это была ATACMS.

Причем было понятно там, что полетит она в Севастополе над мирными
людьми на берегу в белый праздничный выходной день.

Bye, Andrei!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2024
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

Andrei Mihailov написал(а) к alexander koryagin в Jul 24 17:15:24 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 18.07.2024 16:27 you wrote:

AK>>> Признание результатов переворота было еще одной ошибкой. Но если бы не было украинского АТО
AK>>> в Донбассе, а были бы переговоры, то и во вмешательстве России не было бы резона. Но какие
AK>>> могли быть переговоры Донбасса с узурпаторами власти в Киеве? Захват власти в Киеве
AK>>> уничтожил законность на Украине. Соответственно действия людей на Донбассе и в Крыму
AK>>> ровно также преступны как и свержение законного Президента в Киеве. Беззаконие всегда
AK>>> порождает хаос и ещё большее беззаконие.
AM>> В Крыму намного законнее. В Крыму был референдум, а на Майдане его не было. Отделение Крыма
AM>> от Украины прошло на основании Устава ООН и Конвенции Монтевидео, а на основании каких
AM>> законов майданщики свергли Януковича?
AK> Впрочем как известно если есть сила навязать свою волю, то "закон что дышло, куда повернул
AK> туда и вышло". Гордон к примеру может с наслаждением усираться по поводу законности свержения
AK> Януковича и его тирании. Да и не только он. Потому что говорить иное на Украине это искать
AK> на свою задницу плохое приключение.

Свобода и демократия на Украине?


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Andrei Mihailov написал(а) к alexander koryagin в Jul 24 17:20:07 по местному времени:

Нello, alexander koryagin.
On 18.07.2024 16:36 you wrote:

CO>>> Никакого сарказма. Если ВСУ "всё врёт" и всё гражданское бомбит сама, то где уверенность -
CO>>> что МО РФ не поступает аналогично? Никто не хочет сознаваться в преступлениях против
CO>>> гражданских, но разве бывает война без этих преступлений?
AM>> А ты не слушай их, а смотри на факты. Факт: в киевскую больницу прилетела зенитная ракета -
AM>> очевидно, что она не могла быть российской (из-за дальности) Факт: на Учкуевку прилетела
AM>> баллистическая ракета с кассетной БЧ. Да, конечно, теоретически можно подозревать и
AM>> самострел "Искандером", но до такого предположения даже укропропагандоны не докатились - нет
AM>> сомнений, что это была ATACMS.
AK> Причем было понятно там, что полетит она в Севастополе над мирными людьми на берегу в белый
AK> праздничный выходной день.

Но это все же и камень в огород российской власти - почему войну войной не назвать, почему не ввести в стране военное положение?

Что бы там не говорила власть, а идет полномасштабная война. И противник находится совсем недалеко от Крыма. А Севастополь - главная база участвующего в войне флота. Ракетные удары по которому постоянно надо ожидать и быть готовым к ним. Какое тут может быть купание???

--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к alexander koryagin в Jul 24 13:51:35 по местному времени:

Нello, alexander!

Thursday July 18 2024 16:36, you wrote to Andrei Mihailov:

ak> Причем было понятно там, что полетит она в Севастополе над мирными
ak> людьми на берегу в белый праздничный выходной день.

Вы там совсем упоротые наркоманы солевые! Война идет, а у них на пляжах мирные люди.

Не хватает ума запретить там на пляжах шататься? Наймите умного, обучит вас, олигофренов упоротых, что во время войны НЕЛЬЗЯ сидеть под обстрелами рядом с военными базами.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 24 14:26:15 по местному времени:

Нello, Andrei!

Thursday July 18 2024 17:20, you wrote to alexander koryagin:

AM> Что бы там не говорила власть, а идет полномасштабная война. И

Обвиняешь российские власти во вранье? Тюрьма по тебе плачет!

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Dmitry Protasoff написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 24 14:26:37 по местному времени:

Нello, Andrei!

Thursday July 18 2024 17:15, you wrote to alexander koryagin:

AM> Свобода и демократия на Украине?

А куда она там делать?

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Andrei Mihailov написал(а) к Nikolay Zamega в Jul 24 17:52:43 по местному времени:

Нello, Nikolay Zamega.
On 18.07.2024 15:50 you wrote:

NZ>>>>> А откуда сотни тысяч трупов? А разрушенные города? И чьи войска ворвались на территорию
NZ>>>>> соседнего государства?
ak>>>> По числу трупов трудно сказать у когда их больше.
NZ>>> По данным ООН, за последний год до полномасштабного вторжения РФ в Украину, на Донбассе в
NZ>>> результате боевых действий погибло 17 гражданских. Сейчас вряд ли кто-то будет спорить, что
NZ>>> это число на порядки больше.

История, конечно, не терпит сослагательного наклонения, но разведка говорит, что Украина готовилась к полномаштабному вторжению в Донбасс - при нем погибло бы далеко не 17 гражданских. Именно что бы этого не допустить, Донбасс и попросил Россию о военной помощи.

И напомню тебе слова президента Украины Порошенко: "Наши дети пойдут в школу, а их [Донбасса] дети будут сидеть в подвалах". Ну не была майданутая власть настроена лояльно к населению Донбасса, не была! Так или иначе, но бандеровцы убили бы всех жителей Донбасса, если бы Россия не вмешалась - вопрос был только во времени.

ak>> Несомненно была недооценка ситуации со стороны военного командования России. Однако если бы у
ak>> новых властей в Киеве были бы мозги а не говно, то они бы могли избежать кровавой свары,
ak>> полномасштабной войны. Путин мог бы сколько угодно дефилировать по дорогам Украины и издавать
ak>> указы... которых бы никто не выполнял, если бы украинцы были реально против.
NZ> Так бы и не выполняли приказов под дулом автоматов ВС РФ? А почему они тогда сами не подняли
NZ> восстание и не присоединились, раз они такие мужественные сторонники присоединения к России?

Так они и подняли восстание и присоединились.

ak>> Во всяком случае лично мне очевидно одно, что завоевание Украины никогда не было целью
ak>> российского вторжения,
NZ> Референдумы в 4 регионах, видимо, случайно произошли?

Не случайно. Но причина их в поступках Украины, а не России.

ak>> а только смена власти.
NZ> То есть вооружённое вмешательство в дела другого государства? С попыткой смещения законно
NZ> избранной власти и установления марионеточного режима? Это - колонизация, напомню, что
NZ> соглашение о деколонизации было создано и пролоббировано Москвой.

Именно так! В 2014 году США вмешались во внутренние дела Украины, сместили законно избранную власть и установили марионеточный режим. И, да, это была колонизация. Но население Донбасса не захотело тоже становиться колонией США - поэтому взялось за вилы и объявило о независимости от колонизируемой Украины.

ak>> Словом конфликт можно было решить без крови, если бы не кучка тварей на Украине которые
ak>> "вогнали население в хаки". Причем даже ту половину населения которая никогда майдан и не
ak>> поддерживала.
NZ> То есть вы хотите сказать, что Украина должна была спокойно смотреть, как войска другого
NZ> государства захватывают их города?

Украина должна была выполнить минские соглашения - тогда никто не захватывал бы украинские города!

Но Украина предпочла врать и использовать минские соглашения как ширму для накопления карательных сил. И поэтому города решили быть больше не украинскими.

ak>>>> если бы не фактор незаконного захвата власти в Киеве в 2014 году ничего вообще бы не было и
ak>>>> все упомянутые люди были бы живы
NZ>>> Однако власти РФ поддерживали дип. отношения с новой властью и признавали её легитимность.
NZ>>> Да и бомбит украинские города сейчас ВС РФ, в России переворотов за это время не было, даже
NZ>>> президент тот же.
ak>> Признание результатов переворота было еще одной ошибкой. Но если бы не было украинского АТО в
ak>> Донбассе, а были бы переговоры, то и во вмешательстве России не было бы резона. Но какие
ak>> могли быть переговоры Донбасса с узурпаторами власти в Киеве? Захват власти в Киеве уничтожил
ak>> законность на Украине. Соответственно действия людей на Донбассе и в Крыму ровно также
ak>> преступны как и свержение законного Президента в Киеве. Беззаконие всегда порождает хаос и
ak>> ещё большее беззаконие.

Менее преступны, т.к. действия Донбасса и Крыма укладываются в Устав ООН, а действия майданщиков не укладываются ни в какие законы.

NZ> Только вна Украине после майдана были проведены международно признанные выборы

Не сразу после. Уход Крыма и АТО на Донбассе произошли до этих выборов. И на Донбассе (из-за АТО!) эти выборы не проводились.

Да и "международно признанными" они были только организатором госпепеворота и его шестерками. Что опускает это "признание" ниже плинтуса. Интересно, как еще могли пройти "выборы" под дулами бандеровских автоматов после того, как к участию в них недопустили оппозицию?

NZ> и там действует конституция,

Которую похерил Майдан.

NZ> В ЛДНР же такого не было.

Вот именно! Поэтому ЛДНР и не обязана считать себя частью Украины и подчиняться ее нацистским законам.

ak>>>> , а восток и юг Украины и не подумал бы выступать против власти.
NZ>>> А давно российский спецназ и провластные неонацисткие военизированные группировки (прим.
NZ>>> Русич, Зимаргл, Эспаньола) стал народом юга и востока Украины?
ak>> Тебя же не удивляют толпы сочувствующих наемников которые воюют на Украине сейчас против
ak>> России? Никакой разницы в тех и других.
NZ> Наёмники на стороне Украины наняты легитимными властями Украины в дополнение к регулярной
NZ> армии.

Это как раз и является определением уголовного преступления "наемничество". Т.е. ты подтверждаешь совершение преступления киевским режимом?

ak>>>> Просто для тех кто пришел к власти любые переговоры были недопустимы.
NZ>>> Напомню, что Украина не раз подписывала Минские соглашения, по которым ЛДНР должны были быть
NZ>>> переданы Украине, что так и не было выполнено. И даже после начала СВО переговоры были.
NZ>>> Зеленский в принципе пришёл к власти с кампании о мирном урегулировании конфликта на
NZ>>> Донбассе.
ak>> Кто не выполнял Минские соглашения? Не смеши. Зеленский и на западе недавно совершенно
ak>> открыто и нагло рассказали, что и не собирались их выполнять. Что нужно было время для
ak>> вооружения. Для тебя это новость?
NZ> Минские соглашения предполагали в первую очередь передачу ЛДНР Украине,

Сохранение ЛДНР в составе Украины

NZ> этот пункт РФ не выполнила.

РФ не могла тогда передать ЛДНР Украине потому, что тогда ЛДНР еще не были частью РФ. РФ тогда только способствовала сохранению ЛДНР в составе Украины, но Украина сделала все для того, что бы ЛДНР не смогли остаться в ее составе.

NZ> Без этого любые действия по исполнению соглашения со стороны Украины не возможны.

Наоборот, не выполнила минские соглашения Украина

ak>>>> Потому что у них насилие было и есть главным кредо.
NZ>>> Где?
ak>> Майдан был как зеркало украинского переворота. Со всеми его методами и использованием
ak>> демократических законов для вседозволенности в своих действиях. Хотя в США ватагу у Конгресса
ak>> давно бы разогнали погаными метлами.
NZ> Выражение народной воли является неотъемлемым правом народа, как единственного источника
NZ> государственной власти.

Да. Но ведь именно это право вы и не признаете!

Но по закону это право должно реализовываться (а) всенародно и (б) на референдуме - как и произошло в Крыму и Донбассе. А не горсткой проплаченных Фашингтоном отморозков на Майдане!!


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 24 14:42:14 по местному времени:

Привет Andrei!

18 Июл 24 14:32, Andrei Mihailov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Или всё таки - не по пляжу?
AM>>> А это принципиально? Все равно запустили то украинцы
CO>> Да, это крайне принципиально, куда именно они целились. За
CO>> уничтожение военного объекта - их бы никто не обвинял в
CO>> терроризме, разве не так? Или давай тогда смотреть и в обратную
CO>> сторону - какая разница куда целились российские ракеты, если
CO>> гибнут мирные жители. Тоже терроризм или это другое?

AM> Куда бы не целились российские ракеты, но в больницу прилетела
AM> украинская ракета.

AM> Куда бы не целились украинские ракеты, но на пляж прилетела украинская
AM> ракета.

Да кто бы сомневался!...


Cheslav.


... Звонок в ломбард: -У вас заложена бомба!
---