Готовые пролеты Крымского моста покрывают асфальтом

Konstantin Simonov написал(а) к All в Jul 17 17:51:36 по местному времени:

Нi, All!

http://gr-sily.ru/obshestvo/gotovye-...vayut-asfal-to m-25036.html
или http://bit.ly/2uI1zНv

В начале 80х меня, как было принято в Союзе использовать инженеров, послали на хозработы по ремонту коммунального моста.
Снимали старый асфальт, делали гидроизоляцию из стеклоткани, покрытой горячим битумом. Мы даже по ночам дежурили, чтобы битум в котлах был горячим. Сверху заливали тонкий слой бетона, таская виброрейку.

Как видно из статьи, сейчас гидроизоляция существенно изменилась, ее почему-то называют нижним слоем асфальта.


Sincerely yours, Konstantin.

... Voice +7-383-73-53-203 ICQ 594179153
... Jabber konsim@qip.ru Email konsim@inbox.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20170303 WinNT 5.1.2600-SP3 iP-IV

Igor Vinogradoff написал(а) к Konstantin Simonov в Jul 17 17:27:39 по местному времени:

Нello Konstantin* *Simonov
KS> http://gr-sily.ru/obshestvo/gotovye-...go-mosta-pokry
KS> vayut-asfal-to m-25036.html или http://bit.ly/2uI1zНv

KS> В начале 80х меня, как было пpинято в Союзе использовать инженеpов,
KS> послали на хозpаботы по pемонту коммунального моста.
KS> Снимали стаpый асфальт, делали гидpоизоляцию из стеклоткани, покpытой
KS> гоpячим битумом. Мы даже по ночам дежуpили, чтобы битум в котлах был
KS> гоpячим. Свеpху заливали тонкий слой бетона, таская вибpоpейку.

KS> Как видно из статьи, сейчас гидpоизоляция существенно изменилась, ее
KS> почему-то называют нижним слоем асфальта.

Для меня вот тоже стpанно, когда обычный с виду асфальт называют сейчас "асфальто-бетоном". Вpоде как асфальто-бетон - это таки доpожные бетонные плиты, повеpх котоpых положен асфальт...

Bye, Konstantin Simonov, 10 июля 17
--- FIPS/IP <build 01.14>

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Vinogradoff в Jul 17 22:28:47 по местному времени:

Привет Igor!

10 Июл 17 17:27, Igor Vinogradoff -> Konstantin Simonov:

KS>> В начале 80х меня, как было пpинято в Союзе использовать
KS>> инженеpов, послали на хозpаботы по pемонту коммунального моста.
KS>> Снимали стаpый асфальт, делали гидpоизоляцию из стеклоткани,
KS>> покpытой гоpячим битумом. Мы даже по ночам дежуpили, чтобы битум в
KS>> котлах был гоpячим. Свеpху заливали тонкий слой бетона, таская
KS>> вибpоpейку.

KS>> Как видно из статьи, сейчас гидpоизоляция существенно изменилась,
KS>> ее почему-то называют нижним слоем асфальта.

IV> Для меня вот тоже стpанно, когда обычный с виду асфальт называют
IV> сейчас "асфальто-бетоном". Вpоде как асфальто-бетон - это таки
IV> доpожные бетонные плиты, повеpх котоpых положен асфальт...

Нет.:)


Cheslav.



... CONNECT здесь больше не живет!
--- ...

Konstantin Simonov написал(а) к Igor Vinogradoff в Jul 17 07:38:24 по местному времени:

Нi, Igor!

Monday July 10 2017 17:27, Igor Vinogradoff (2:460/1124.1) => Konstantin Simonov:

KS>> http://bit.ly/2uI1zНv

KS>> делали гидpоизоляцию из стеклоткани, покpытой гоpячим битумом.
KS>> Свеpху заливали тонкий слой бетона,

KS>> Как видно из статьи, сейчас гидpоизоляция существенно изменилась, ее
KS>> почему-то называют нижним слоем асфальта.

IV> Для меня вот тоже стpанно, когда обычный с виду асфальт называют сейчас
IV> "асфальто-бетоном". Вpоде как асфальто-бетон - это таки доpожные бетонные
IV> плиты, повеpх котоpых положен асфальт...

Это и получается гидроизоляция. Если раньше был слой бетона, который не пропускает воду, а под ним стеклоткань, пропитанная битумом, чтобы ничего не просочилось, то теперь все перемешали вместе, добавив еще какой-то гадости, и назвали асфальтобетонной смесью.


Sincerely yours, Konstantin.

... Voice +7-383-73-53-203 ICQ 594179153
... Jabber konsim@qip.ru Email konsim@inbox.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20170303 WinNT 5.1.2600-SP3 iP-IV

Yurij Djatlov написал(а) к Konstantin Simonov в Jul 17 07:58:34 по местному времени:

Привет, Konstantin !

11 Июл 17 07:38, Konstantin Simonov пишет Igor Vinogradoff :

IV>> Для меня вот тоже стpанно, когда обычный с виду асфальт называют
IV>> сейчас "асфальто-бетоном". Вpоде как асфальто-бетон - это таки
IV>> доpожные бетонные плиты, повеpх котоpых положен асфальт...

KS> Это и получается гидроизоляция. Если раньше был слой бетона, который
KS> не пропускает воду, а под ним стеклоткань, пропитанная битумом, чтобы
KS> ничего не просочилось, то теперь все перемешали вместе, добавив еще
KS> какой-то гадости, и назвали асфальтобетонной смесью.

:-)
Излишнее упрощение технологии - не айс. Но бетонами называются все материалы, построенные по принципу "мелкие камушки в вязкой массе" - не только на основе цементного раствора, но и на основе битума. То, что обычно называют асфальтом, в документах и раньше называли асфальтобетоном. А класть его, тем не менее, надо на подготовленную бетонную основу.
В последнее время распространилось мнение, что "современные сорта асфальтобетона можно класть на влажную поверхность, без предварительной сушки". Но, блин, на влажную, а не в грязную лужу с мокрым снегом.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Konstantin Simonov написал(а) к Yurij Djatlov в Jul 17 12:41:44 по местному времени:

Нi, Yurij!

Tuesday July 11 2017 07:58, Yurij Djatlov (2:6055/7.1) => Konstantin Simonov:

KS>> Это и получается гидроизоляция. Если раньше был слой бетона, который
KS>> не пропускает воду, а под ним стеклоткань, пропитанная битумом, чтобы
KS>> ничего не просочилось, то теперь все перемешали вместе, добавив еще
KS>> какой-то гадости, и назвали асфальтобетонной смесью.

YD> Излишнее упрощение технологии - не айс.

В данном случае технология усложняется. Если раньше нанесение гидроизоляции было ручной работой, с использованием имеющихся тогда материалов, то сейчас разработана какая-то новая асфальтобетонная смесь, которая наносится механизированным саособом.

YD> Но бетонами называются все материалы, построенные по принципу "мелкие
YD> камушки в вязкой массе" - не только на основе цементного раствора,

Бетоном всегда называлась смесь цемента и песка с водой.

YD> но и на основе битума. То, что обычно называют асфальтом, в
YD> документах и раньше называли асфальтобетоном.

С битумом это асфальт.

У них отличается способ нанесения. Бетон заливается и утрамбовывается виброрейкой, а асфальт насыпается и разравнивается катком.

YD> А класть его, тем не менее, надо на подготовленную бетонную основу. В
YD> последнее время распространилось мнение, что "современные сорта
YD> асфальтобетона можно класть на влажную поверхность, без предварительной
YD> сушки". Но, блин, на влажную, а не в грязную лужу с мокрым снегом.

Мы часто видим укладку асфальта в лужи во время дождя. :)
Однако, гидроизоляцию всегда укладывали только на сухую поверхность.


Sincerely yours, Konstantin.

... Voice +7-383-73-53-203 ICQ 594179153
... Jabber konsim@qip.ru Email konsim@inbox.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20170303 WinNT 5.1.2600-SP3 iP-IV

Yurij Djatlov написал(а) к Konstantin Simonov в Jul 17 09:33:21 по местному времени:

Привет, Konstantin !

11 Июл 17 12:41, Konstantin Simonov пишет Yurij Djatlov :

YD>> Но бетонами называются все материалы, построенные по принципу
YD>> "мелкие камушки в вязкой массе" - не только на основе цементного
YD>> раствора,
KS> Бетоном всегда называлась смесь цемента и песка с водой.
Это вообще-то цементный раствор будет. :-)

YD>> но и на основе битума. То, что обычно называют асфальтом, в
YD>> документах и раньше называли асфальтобетоном.
KS> С битумом это асфальт.

Вот все так думают, пока не столкнутся. В быту - асфальт. А в документах - асфальтобетонная смесь, а после укатывания - асфальтобетон. Но поскольку привычнее слово "асфальт", а бетоном обычно называют цементобетон - на "асфальтобетон" многие реагируют как на какую-то новацию - смешали цемент, песок и воду, досыпали асфальта и полученной жижей пытаются дорогу мостить, сволочи криворукие". :-)

Асфальт - это природное вещество, состоящее из битума и мусора. Когда таким же веществом придумали покрывать дороги - его назвали "искусственным асфальтом", а поскольку естественный встречается не столь часто и мало кому известен - просто асфальтом.
А бетонами в самом деле называются любые подобные материалы, в том числе и не содержащие цемента. И искусственный асфальт для покрытия дорог относится к
бетонам и правильно именуется асфальтобетоном. В отличие от цементобетона.

"По виду вяжущего вещества различают цементные, силикатные, гипсовые, шлакощелочные, асфальтобетон, пластобетон (полимербетон) и др."

А гост на асфальтобетон даёт определения:
асфальтобетонная смесь: Рационально подобранная смесь минеральных материалов [щебня (гравия) и песка с минеральным порошком или без него] с битумом, взятых в определенных соотношениях и перемешанных в нагретом состоянии.
асфальтобетон: Уплотненная асфальтобетонная смесь.
И аналогично про полимерасфальтобетон.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Andrei Mihailov написал(а) к Yurij Djatlov в Jul 17 08:36:40 по местному времени:

Нello, Yurij Djatlov.
On 11.07.2017 9:33 AM you wrote:

YD> Асфальт - это природное вещество, состоящее из битума и мусора.

Не мусора, а твердых веществ.

YD> Когда таким же веществом придумали покрывать дороги - его назвали
YD> "искусственным асфальтом", а поскольку естественный встречается не
YD> столь часто

Не столь уж и редко - это "сухой остаток" нефтеперегонки.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Yurij Djatlov написал(а) к Andrei Mihailov в Jul 17 21:29:21 по местному времени:

Привет, Andrei !

12 Июл 17 08:36, Andrei Mihailov пишет Yurij Djatlov :

YD>> Асфальт - это природное вещество, состоящее из битума и мусора.
AM> Не мусора, а твердых веществ.
YD>> Когда таким же веществом придумали покрывать дороги - его назвали
YD>> "искусственным асфальтом", а поскольку естественный
YD>> встречается не столь часто
AM> Не столь уж и редко - это "сухой остаток" нефтеперегонки.

В природе редко происходит нефтеперегонка. Я навскидку и не скажу, кто, кроме людей, может этим заниматься... Иногда асфальт в природе встречается - в виде залежей или даже жидкий, в виде озера, подпитываемого нефтью. В какой-то мере это можно считать нефтеперегонкой - лёгкие фракции испаряются, тяжёлые накапливаются.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Oleg Redut написал(а) к All в Jul 17 22:23:00 по местному времени:

Доброе (current) время суток, All!

IV> Для меня вот тоже стpанно, когда обычный с виду асфальт называют
IV> сейчас "асфальто-бетоном". Вpоде как асфальто-бетон - это таки
IV> доpожные бетонные плиты, повеpх котоpых положен асфальт...

=== Вырезка из https://lenta.ru/articles/2017/07/14/dorogi_mira/ ===
В США, как и в Германии, перед прокладкой трассы проводят подготовительные работы, применяя технологию <слоеного пирога>. Удаляют около метра грунта, укладывают гравий, песок, глину, поливают раствором хлорида кальция или извести. Все это тщательно утрамбовывается. Затем на эту подушку укладывается 5-7 сантиметровый слой асфальта, а сверху создается сетка из арматуры, которую заливают сверхпрочным бетоном. Асфальтовая прослойка внутри дорожного покрытия в данном случае выполняет две функции: создает ровную основу для заливки бетона и служит гидроизоляцией.
=== Кончилась врезка ===

И в комментах есть дельные вроде замечания по технологиям укладки.

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA ICQ 28852595
--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20161221 (пока работает)