forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.HARDW.SCHEMES

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 25.03.2019, 01:36
Dmitriy Romanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию неонка

Dmitriy Romanov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 21:48:54 по местному времени:


Приветики, Alexander!


Писал как-то Alexander Нohryakov к Dmitriy Romanov примерно 24 Мар 19 в 22:36
А я смотрю и фигею.


DR>> Надо не забыть еще 200 В * 10 мА = 2 Вт рассеять в тепло. А если
DR>> больше верхнего порога, то и побольше. Простой стабилитрон не катит,
DR>> надо несколько последовательно.
AН> 200 В - закрытый ключ, 10 мА - открытый.
У нас на открытом ключе по условию задачи не менее 100 В

AН> Девайс - индикатор утечки. Микроамперным током предполагается заряжать
AН> конденсатор, разряжаться он будет на видимый издали светодиод. Неонку издали
AН> не видно. Вспышки желательно иметь почаще, отсюда высоковольтность: C*U^2/2.
AН> Чем больше U, тем быстрее накапливается энергия в накопительном
AН> конденсаторе.
Ага, то есть еще и ток стабилизировать надо.

AН> Недавно я задавал вопрос о том, как заменить неонку светодиодом.
AН> Вопрос
AН> возник в процессе трёпа от нечего делать, неожиданно это превратилось в
AН> реальную задачу :-)
В таком случае нижний предел на закрытие не нужен - пусть себе хоть до нуля разряжается. Нужна токоограничивающая схема, чтоб светодиод не
спалить. Задача сводится к простому динистору и светодиод с резистором. Можно еще и кондерчик параллельно светодиоду поставить, чтоб гас не
так быстро - тут уже можно фантазию. Резистор 200 В/10 мА = 20 кОм, 200 В* 10мА= 2 Вт. МЛТ-2 мне кажется будет самая большая деталь в этой
схеме. При необходимости увеличить яркость светодиод можно заменить переходом база-эмиттер транзистора, а к нему уже можно городить все что
хочешь.



На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.03.2019, 02:02
Andrey Arnold
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию неонка

Andrey Arnold написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 22:33:26 по местному времени:

Alexander,

You wrote to Dmitriy Romanov:

DR>> Надо не забыть еще 200 В * 10 мА = 2 Вт рассеять в тепло. А если
DR>> больше верхнего порога, то и побольше. Простой стабилитрон не
DR>> катит, надо несколько последовательно.
AН> 200 В - закрытый ключ, 10 мА - открытый.
AН>
AН> Девайс - индикатор утечки. Микроамперным током предполагается заряжать
AН> конденсатор, разряжаться он будет на видимый издали светодиод. Неонку
AН> издали не видно.

AН> Вспышки желательно иметь почаще, отсюда высоковольтность: C*U^2/2.
AН> Чем больше U, тем быстрее накапливается энергия в накопительном
AН> конденсаторе.

Этот пассаж не понял, ну да бог с ним.


Два МОП транзистора разной проводимости.

Затворы через резистры на истоки.

Между затворами стабилитрон (или подобранный диод/светодиод в обратном направлении) с последовательным резистором. Всё с таким расчётом, чтобы
транзисторы открывались на верхнем пороге.

Между стоками и затворами противоположных транзистров тоже
по резистору и стабилитрону, но уже с таким расчётом, чтобы
транзисторы закрывались на нижнеи пороге.

Нагрузку в виде светодиода с резистором между истоком и сам
понимаешь чем...


Andrey

--- ArAnd
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.03.2019, 07:18
Alexander Gatalsky
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию неонка

Alexander Gatalsky написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 16:47:08 по местному времени:

Пpиветик, #Alexander# !
В Bockpeceньe Mapтa 24 2019 Alexander Нohryakov => All : неонка

AН> Задача: изобразить аналог сабжа. Двухполюсник, два пороговых
AН> напряжения, два состояния: токопроводящее и токонепроводящее. При
AН> превышении верхнего порога "неонка" переходит в проводящее, ниже
AН> ничнего порога - закрывается. Что-то вроде динистора, но у того нижний
AН> порог возле нуля. В закрытом состоянии допустима утечка не более 1
AН> мкА. То ли задача сложная, то ли я балбес :-(
Да ;-)

1мкА yтечки на полyпpоводниках пpи сотне вольт очень тpyдно достичь. Вон, 1N4007 гpадyсах пpи 80-и и 200 вольтах даст около 1мкА yтечки...
А чем сабж не yстpаивает ?

До новых встpеч. Alexander.

... Я пеpезвоню чеpез паpу часиков...
--- FTN Explorer v.2.50+
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.03.2019, 08:52
Alexander Hohryakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: неонка

Alexander Hohryakov написал(а) к Dmitriy Romanov в Mar 19 09:08:08 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitriy!

Воскресенье 24 Марта 2019 21:48, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:6078/1+5c97e122:

DR> В таком случае нижний предел на закрытие не нужен - пусть себе хоть до
DR> нуля разряжается.

Ток утечки мал, надо экономить каждый джоуль, иначе или вспышки недостаточно яркие, или интервал между вспышками слишком большой. Схема с динистором более-менее таки да, но шоб я так не жил, как оно моргает.

DR> Нужна токоограничивающая схема, чтоб светодиод
DR> не спалить.

Стоит дроссель и диод. Резистор - неэкономно.


С уважением - Alexander
--- -
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.03.2019, 08:52
Alexander Hohryakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: неонка

Alexander Hohryakov написал(а) к Andrey Arnold в Mar 19 09:13:20 по местному времени:

Здpавствуй, Andrey!

Воскресенье 24 Марта 2019 22:33, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/830.590+5c98099c:


AН>> Вспышки желательно иметь почаще, отсюда высоковольтность:
AН>> C*U^2/2. Чем больше U, тем быстрее накапливается энергия в
AН>> накопительном конденсаторе.

AA> Этот пассаж не понял, ну да бог с ним.

Схема питается от тока утечки. При одном и том же токе мощность тем выше, чем выше напряжение. Чем выше мощность, тем быстрее накапливается энергия в конденсаторе.


AA> Два МОП транзистора разной проводимости.

AA> Затворы через резистры на истоки.

AA> Между затворами стабилитрон (или подобранный диод/светодиод в
AA> обратном направлении) с последовательным резистором. Всё с таким
AA> расчётом, чтобы транзисторы открывались на верхнем пороге.

AA> Между стоками и затворами противоположных транзистров тоже
AA> по резистору и стабилитрону, но уже с таким расчётом, чтобы
AA> транзисторы закрывались на нижнеи пороге.

AA> Нагрузку в виде светодиода с резистором между истоком и сам
AA> понимаешь чем...

Вечером обдумаю. Похоже на правду.


С уважением - Alexander
--- -
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 25.03.2019, 08:52
Alexander Hohryakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: неонка

Alexander Hohryakov написал(а) к Alexander Gatalsky в Mar 19 09:36:56 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 24 Марта 2019 16:47, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:455/19.234+5c97b4fb:


AG> 1мкА yтечки на полyпpоводниках пpи сотне вольт очень тpyдно достичь.
AG> Вон, 1N4007 гpадyсах пpи 80-и и 200 вольтах даст около 1мкА yтечки...

Согласен на 2 :-)

AG> А чем сабж не yстpаивает ?

Тусклый, плохо виден издали.


С уважением - Alexander
--- -
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 25.03.2019, 18:22
Sasha Shost
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию неонка

Sasha Shost написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 17:11:22 по местному времени:

Нello Alexander!




AН> Задача недосформулирована, вношу изменения. Неонка заменяется на
AН> нагрузку, ключ, двухуровневый компаратор. Остальное то же самое: выше
AН> верхнего порога ключ открылся, ниже нижнего закрылся. Пороги - около
AН> 100 - 200 В, ток утечки 1 мка, ток нагрузки 10 мА.

mocxxx со стабилитроном на нужное напряжение
вместо стаба на мка ток 1509d железно - 1n4148


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 25.03.2019, 18:42
Sasha Shost
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию неонка

Sasha Shost написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 17:22:54 по местному времени:

Нello Alexander!




AН> Задача недосформулирована, вношу изменения. Неонка заменяется на
AН> нагрузку, ключ, двухуровневый компаратор. Остальное то же самое: выше
AН> верхнего порога ключ открылся, ниже нижнего закрылся. Пороги - около
AН> 100 - 200 В, ток утечки 1 мка, ток нагрузки 10 мА.

сеть кондер что то 1000пф (условно) мост из 4148 в диагонале тоже 4148
до этак 155в тока нема, выше - открыт 4148, ток задан кондером
можно резюк вместо кондера - токачто бы его 310в не прошибли - с кондером понятней - на 2кв кераику и вперед
а резюки набирают 3-5 в послед (если смд) - в мониках и тп стартовое напряжение, или 2 с ногами

Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 25.03.2019, 18:52
Sasha Shost
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию неонка

Sasha Shost написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 17:36:52 по местному времени:

Нello Alexander!



DR>> А чем собственно неонка не нра?

AН> Неонки почти вымерли, особенно, высоковольтные.

нееее!!!
я закупаю индикаторы 220в для унчей и прочего по 20 и более шт, красивые вполне, удобные, длинные провода
внутри уних неонка
такчто пилот ламп и подобное искать

внутрь светодиод и тоже применть можно потом как лампочку включение где есть напруга для диода

ща погуглю свои
такое схожее

https://www.ebay.com/itm/Neon-Indica...3b2324abfb:g:r ycAAOSwFdtXyjtY

в изобилии всякие
отдельно неонки чую тоже можно найти
но вкомплекте часто дешевле, и вам там проще индикатор слепить :)




Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 25.03.2019, 19:02
Sasha Shost
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию неонка

Sasha Shost написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 19 17:49:12 по местному времени:

Нello Alexander!



AН> издали не видно. Вспышки желательно иметь почаще, отсюда
AН> высоковольтность: C*U^2/2. Чем больше U, тем быстрее накапливается

фотовспышка от мыльницы и из радио схему типа от дискотек
при низкой напруге не чпокнет, как хватило - моргнула раз, если кондер никакой, или много - если нынешний 300мкф 450в взять
увидишь отовсюду :)


Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:01. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot