О перекрёстках с круговым движением

Victor Sudakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Feb 19 19:06:52 по местному времени:

Dear Gennadij,

24 Feb 19 12:34, you wrote to me:

VS>> А есть такие, которые включают правый поворотник на въезде, а на
VS>> первом съезде не съезжают? Ведь именно о таких речь абзацем выше
VS>> (точнее, именно так делать учат в автошколах).

GP> Да, помню, я не мог понять, зачем его включать перед въездом вообще.
GP> Ведь включать его надо для информирования остальных об изменении
GP> направления твоего движения, а в данном случае выбора нет, и это не
GP> водитель меняет направление, а само движение направляется в другую
GP> сторону, что и так всем понятно. Помню, стал перед въездом ничего не
GP> включать,

У нас в Томске не сдал бы.

GP> но обязательно включать перед выездом (о чём в автошколе
GP> вообще не говорили). Через некоторое время заметил, что так стали
GP> поступать и другие.

Опять же у нас инструктора (когда я учился) говорили, что вот есть такая ГАИ-шная дурь, если на экзамене поедете через кольцо, включите правый поворотник ненадолго перед кольцом, а когда сдадите - никогда так больше не делайте. У нас даже скорее принято, как я замечал, мигать правым если хочешь уйти на первом выезде, не мигать если едешь "прямо", и мигать левым если уедешь на 3+ выезде или собираешься разворачиваться.


Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Gennadij Pastuhov написал(а) к Victor Sudakov в Feb 19 18:43:40 по местному времени:

Ба ! Да это же Victor !

Воскресенье февраля 24 19 19:06 Victor Sudakov писал к Gennadij Pastuhov:

GP>> но обязательно включать перед выездом (о чём в автошколе
GP>> вообще не говорили). Через некоторое время заметил, что так стали
GP>> поступать и другие.
VS> Опять же у нас инструктора (когда я учился) говорили, что вот есть
VS> такая ГАИ-шная дурь, если на экзамене поедете через кольцо, включите
VS> правый поворотник ненадолго перед кольцом, а когда сдадите - никогда
VS> так больше не делайте. У нас даже скорее принято, как я замечал,
VS> мигать правым если хочешь уйти на первом выезде, не мигать если едешь
VS> "прямо", и мигать левым если уедешь на 3+ выезде или собираешься
VS> разворачиваться.

Почти так, только без лишних миганий. Когда собираешься менять полосу - тогда и мигаешь.

Всегда ваш, Gennadij Pastuhov.

NAC 2006 бежевая е664мс48
21074 2002 сине-зелёная в773ух48
21074 1993 белая с565мс48 - продана
21063 1991 чёрная а567та48 - угнана и сожжена
... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Eugene Muzychenko написал(а) к Victor Sudakov в Feb 19 19:56:14 по местному времени:

Привет!

24 Feb 19 18:40, you wrote to me:

VS> Если есть, покажи его в нормативном акте, пожалуйста.

Зачем ты требуешь непременно отдельно вынесенного определения? Такие обычно делаются в тех случаях, когда нужно определить понятие максимально точно, и затем ссылаться на него множество раз. В данном случае определение складывается из описания знака "4.3" и выражений "перекресток, на котором организовано круговое движение". Этого достаточно для понимания предмета, а дополнительные уточнения требуются лишь в достаточно редких и специфических случаях.

Вон, термин "прилегающая территория" вынесен в отдельное определение, и помогло ли это устранить все возникающие вокруг него сомнения? :)

VS> Мне такая точка зрения (что всё кольцо это один перекрёсток) тоже
VS> интуитивно больше нравится, но обосновать её не могу.

Так оно ж само собой получается. В Европе есть немало обычных четырехсторонних перекрестков, на которых в центре просто нарисован разметкой круг, или лежит более темный асфальт, а на въездах стоят знаки "круговое движение". Где в такой конфигурации "отдельная дорога"? Все это, даже установка центральной клумбы не образует автоматически отдельной дороги, а всего лишь ограничивает проезжую часть на территории перекрестка.

VS> И знаю достаточно много водителей, придерживающихся мнения, что кольцо
VS> есть совокупность Т-образных перекрестков.

Тогда они должны уметь уверенно отличать без дополнительных обозначений дорогу с разделительной полосой от двух идущих рядом дорог.

VS> На внутренних полосах не бывает направо?

На небольших кольцах - не встречал, там обычно вообще нет разметки. А по большим езжу очень эпизодически, в больших городах бываю редко, не обращал внимания. Попробуй полазить по спутниковым снимкам европейских столиц - может, и углядишь чего.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Eugene Muzychenko написал(а) к Victor Sudakov в Feb 19 19:57:20 по местному времени:

Привет!

24 Feb 19 18:57, you wrote to me:

VS> Какое правило ПДД требует перестраиваться в крайний правый ряд при
VS> проезде перекрёстка насквозь?

Тут, конечно, опять нестыковки, но 8.5 называет въезд на круговой перекресток "поворотом". Значит, и выезд с него можно считать "поворотом". Ты ведь не проезжаешь его прямолинейно, а двигаешься по криволинейной траектории. Но тут сразу возникает вопрос, когда проезд по искривляющейся дороге мимо ответвления будет "прямо", а когда это уже поворот. :)

VS> Я просто еду через перекрёсток прямо в своём левом ряду, даже разметку
VS> могу ни разу не пересечь.

Если на кольце есть разметка - как ты сможешь не пересечь ее, двигаясь в левой полосе и проезжая прямо?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Brother Rabbit написал(а) к Victor Sudakov в Feb 19 08:25:22 по местному времени:

Нi, Victor!

23 фев 19 22:51, Victor Sudakov -> Brother Rabbit:

BR>> Та нет проблем. Нравится из крайнего левого ряда выезжать направо,
BR>> ради бога, только тех, кто справа бить при этом не нужно.

VS> Твоё мнение таково, но есть немало сторонников и обратного: что не из
VS> крайнего правого ряда съезжать категорически низзя, надо перед съездом
VS> обязательно перестроиться к внешнему краю кольца.

Ну, было бы крайне разумно делать именно так. Я так стараюсь и делать, если есть такя возможность и это не противоречит разметке и знакам.

Нave nice nights.
Brother Rabbit.

--- Муж без жены - как дуб без дятла.

Nicolas Rodionov написал(а) к Eugene Muzychenko в Feb 19 20:16:44 по местному времени:


* Saturday February 23 2019, Eugene Muzychenko -> Victor Sudakov:

VS>> ====

EM> Они слишком хорошо думают о европейских водителях. :) Те тоже включают
EM> поворотники, как бог на душу положит. Кто-то заранее включает правый, чтобы
EM> съехать на первом съезде, а кто-то так же заранее включает левый,
EM> показывая, что на первом съезде не съезжает, но едет прямо. Кто-то заезжает
EM> без поворотников, и включает правый только перед съездом.

В Питере новая - ну, относительно - тенденция включать левый поворотник, когда поворачиваешь направо, особенно в таких ситуациях, как въезд на круговое движение или выезд из кармана, ну или просто направо под стрелку. Агрументируют тем, что едущие слева правый поворотник не увидят.

* Разве на своих книгах о том, что к славе нужно относиться с презрением,
наши философы не выписывают свои имена? / Цицерон
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Nicolas Rodionov написал(а) к Eugene Muzychenko в Feb 19 20:22:22 по местному времени:


* Saturday February 23 2019, Eugene Muzychenko -> Victor Sudakov:

VS>> Твоё мнение таково, но есть немало сторонников и обратного: что не из
VS>> крайнего правого ряда съезжать категорически низзя, надо перед съездом
VS>> обязательно перестроиться к внешнему краю кольца.

EM> Эти сторонники всего-то соблюдают ПДД. :) Другое дело, что на кольцах с
EM> двумя-четырьмя полосами неплохо бы ставить на выездах соответствующие
EM> знаки, разрешающие съезд не только с крайней правой.

Так похуй же. Я приводил в пример кольцо с четырьмя полосами на пересечении Софийской и Колпинского в Питере - въезда с трех полос, выезд тоже, разметка и знаки сделаны прекрасно. Обычная практика - из правой полосы в четвертую (прямо), оттуда через 270 градусов в первую.

* У злых людей нет песен / Зейме
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Nicolas Rodionov написал(а) к Eugene Muzychenko в Feb 19 20:28:06 по местному времени:


* Saturday February 23 2019, Eugene Muzychenko -> Victor Sudakov:

VS>> Твоё мнение таково, но есть немало сторонников и обратного: что не из
VS>> крайнего правого ряда съезжать категорически низзя, надо перед съездом
VS>> обязательно перестроиться к внешнему краю кольца.

EM> Эти сторонники всего-то соблюдают ПДД. :) Другое дело, что на кольцах с
EM> двумя-четырьмя полосами неплохо бы ставить на выездах соответствующие
EM> знаки, разрешающие съезд не только с крайней правой.

Так похуй же. Я приводил в пример кольцо с четырьмя полосами на пересечении Софийской и Колпинского в Питере - въезд с трех полос, выезд тоже, разметка и знаки сделаны прекрасно. Обычная практика - из правой полосы в четвертую (прямо), оттуда через 270 градусов в первую.

* У злых людей нет песен / Зейме
--- GoldED+/W32 1.1.4.7

Eugene Muzychenko написал(а) к Nicolas Rodionov в Feb 19 21:18:13 по местному времени:

Привет!

28 Feb 19 20:16, you wrote to me:

NR> В Питере новая - ну, относительно - тенденция включать левый
NR> поворотник, когда поворачиваешь направо, особенно в таких ситуациях,
NR> как въезд на круговое движение или выезд из кармана, ну или просто
NR> направо под стрелку. Агрументируют тем, что едущие слева правый
NR> поворотник не увидят.

При выезде из кармана траектория идет влево, так что все правильно - я сам так делаю. А при повороте направо - это уже дебилизм.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Victor Sudakov написал(а) к Nicolas Rodionov в Mar 19 12:22:36 по местному времени:

Dear Nicolas,

28 Feb 19 20:22, you wrote to Eugene Muzychenko:

VS>>> Твоё мнение таково, но есть немало сторонников и обратного: что
VS>>> не из крайнего правого ряда съезжать категорически низзя, надо
VS>>> перед съездом обязательно перестроиться к внешнему краю кольца.

EM>> Эти сторонники всего-то соблюдают ПДД. :) Другое дело, что на
EM>> кольцах с двумя-четырьмя полосами неплохо бы ставить на выездах
EM>> соответствующие знаки, разрешающие съезд не только с крайней
EM>> правой.

NR> Так похуй же. Я приводил в пример кольцо с четырьмя полосами

Уже извращение само по себе, дальше можно не продолжать. Люди не виноваты, что не могут правильно проехать это порождение сумрачного питерского гения.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322