[XSU.USELESS.FAQ] Электрички

Anton Arbuzov написал(а) к Alex Barinov в Jan 18 14:47:40 по местному времени:

Нello, Alex Barinov.
On 12.01.2018 11:54 you wrote:

AA>> В европах безопасность ж.д.транспорта на УЖАСНО низком уровне, не
AA>> надо тут на них равняться
AB> Без цифр звучит как-то не очень убедительно. Аварии случаются и
AB> там, и тут,

Там - гораздо чаще, и когда читаешь причины, волосы на всём теле шевелиться начинают

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Valentin Kuznetsov написал(а) к Alex Barinov в Jan 18 16:23:48 по местному времени:

Пpивет, Alex!
Отвечаю на письмо от 12 Jan 18 13:38:41 (AREA:RU.RAILWAYS)
AB>>> Неужели на совpменных локомотивах нельзя выставить эти
AB>>> пpесловутые 9 км/ч и плавно снижать их по меpе пpиближения
AB>>> к финишу?
VK>> "Совpеменные" системы упpавления не дают в таком pежиме никаких
VK>> пpеимуществ а самостоятельно деpжать низкие скоpости не способны
AB> А почему тогда аналогичного эффекта не наблюдается в
AB> метpопоездах пpи движении на малых скоpостях?
В некотоpых видах метpопоездов эту пpоблему pешали специально. Заодно сделали и автомат тоpможения для точной остановки
А попpобуй что-то подобное изобpазить с поездом Д - будет всё как с электpичкой, только толчки ещё pезче
--- WebFIDO/OS2 V0.13931g

Alexander Morozov написал(а) к Aleksey Matyuk в Jan 18 15:32:19 по местному времени:

Нello, Aleksey Matyuk.

On 1/11/18 21:37 you wrote:

AM> Непосредственно на платформе красный свет я встречаю крайне
AM> редко, точнее, встречал только один раз - на ст.Кунцево-1, на
AM> пятом пути, если электричке едет по направлению "На Москву". <...>
AM> Относится это только к 5 пути на ст. Кунцево, и только при
AM> движении "на Москву". А сейчас удобную мне по времени электричку,
AM> которая заезжала на этот путь под красный свет - убрали из
AM> расписания

А для чего вообще используется этот путь? Я так и не понял. Из расписания в Яндексе я понял только то, что всего несколько раз в сутки на этот путь прибывают и с него отправляются электрички из Москвы на ответвление в сторону Усова. А теперь оказывается, что на нём бывают ещё и поезда, следующие по основному ходу, причём не только из Москвы, но и в Москву? Впрочем, насколько я понял, в связи с изменением расписания это уже не так? Я окончательно запутался. :-(

Кстати, проверь, пожалуйста, эту схему станции: http://molnike.site11.com/img.php?id=054 (метро вверху, ж. д. внизу) Всё ли там верно? И где там должен быть дополнительный путь или даже 2 дополнительных пути, которые вроде как сейчас достраивают на Белорусском направлении?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Anton Barabanov написал(а) к Aleksey Matyuk в Jan 18 21:27:32 по местному времени:

Приветствую, Aleksey! Как ваше и-го-го?

11 Янв 18 года, в 21:42, Aleksey Matyuk (2:5020/8912) -> Anton Arbuzov:

AA>> В европах безопасность ж.д.транспорта на УЖАСНО низком уровне, не
AA>> надо
AA>> тут на них равняться

AM> А у нас - что прямо так, на высоком уровне?..

У нас АЛСН ещё на паровозах появилась, а у них до сих пор это редкость. Как и
многое другое. И вообще миф о якобы тотальном отставании - это геббельсовский
наброс как тут недавно было про якобы принципиальную невозможность построить
нормальную насыпь лет 70 назад.

AM> Мне кажется, если бы было на столь высоком - то не было бы аварий типа
AM> как
AM> в Кунцево (апрель 2017) и возле Курского вокзала (в августе того же года),
AM> то есть прям в центре Москвы.

Ещё Чернобыль вспомни. Против идиота ни одна система не поможет ибо что один
человек сделал, то другой всегда сломать может.

В Лондоне машинист попутал красный с жёлтым и два поезда в хлам. У пиндосов
грузовая бригада тупо уснула - в хлам пассажирский и часть грузового, причём в
грузовом в хвосте сидел третий, он не заснул, но и не затормозил, хотя знал что
на этом разъезде встают и пропускают пассажирский. Качни с торрента NG про
катастрофы - там вообще будто обезьяны о безопасности думают. Если компенсация
дешевле системы безопасности, то систему не делают. Это рынок.

Вот такое у нас сделать без умысла вряд ли возможно.

Пока.
Anton.

... Не мечи бисер перед свиньями, да и перед баранами тоже.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Aleksey Matyuk написал(а) к Alex Barinov в Jan 18 22:35:20 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Alex! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

12 Янв 18 11:54, ты писал(а) Anton Arbuzov:

AB> А на мой взгляд как инженера, безопасность должна наращиваться за счёт
AB> повышения степени автоматизации процессов управления и регулирования
AB> движения, а не за счёт снижения скоростей до паранойидальных значений.

Ага, давайте везде до 5 км/ч снизим :)

И интервалы увеличим с минимальных 5 минут
до 9 минут - ну ради безопасности же ;)



WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Aleksey Matyuk написал(а) к Alex Barinov в Jan 18 22:42:40 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Alex! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

12 Янв 18 13:38, ты писал(а) Valentin Kuznetsov:

AB>>> Неужели на совpменных локомотивах нельзя выставить эти
AB>>> пpесловутые 9 км/ч и плавно снижать их по меpе пpиближения
AB>>> к финишу?
VK>> "Совpеменные" системы упpавления не дают в таком pежиме никаких
VK>> пpеимуществ а самостоятельно деpжать низкие скоpости не способны

AB> А почему тогда аналогичного эффекта не наблюдается в метропоездах при
AB> движении на малых скоростях?

Интересный вопрос.

Замечу, вскользь, что в метро я не встречал заметных пассажиру ограничений скорости, например, при прибытии на конечную станцию, или на перегоне перед красным - поезд не плетётся длительное время со скоростью около 5 км/ч.

Если на перегоне загорелся запрещающий сигнал светофора - поезд метро резко останавливается, а потом, когда движение разрешено - вновь резко набирает скорость и едет дальше.

Хотя, плюс это или минус? Как-то раз на одном перегоне поезд таким образом останавливался аж 4 раза! Набирал приличную скорость (на глаз - около 60 км/ч),
затем резко тормозил снова и останавливался, и так 4 раза. В час пик было дело.

Если поезд прибывает на конечную станцию, где запрещено дальнейшее движение в оборотный тупик (такими станциями являются Кунцевская и Александровский сад), то он при прибытии туда не плетётся со скоростью 5 км/ч как электричка...



WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Aleksey Matyuk написал(а) к Alex Barinov в Jan 18 22:43:30 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Alex! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

12 Янв 18 13:43, ты писал(а) мне:

AM>> Да не то что там "плавно" снижать или не дёргаться, но по сути
AM>> машинист едет около 5 км/ч, а в конце платформы (когда вся
AM>> электричка "влезла" на платформу) резко жмёт по тормозам!
AB> Такое тоже есть на самом финише. А от начала платформы до финиша
AB> происходит именно дёргание.

Дёргание тоже встречал, но не на всех станциях... Хотя, кое-где - оно особенно заметное. Например, на Беговой в центр.

AB> А от начала платформы

Иногда даже не от начала платформы, а за какое-то расстояние до начала самой платформы.... (за какое именно - не знаю, не измерял)



WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Aleksey Matyuk написал(а) к Anton Arbuzov в Jan 18 22:45:08 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Anton! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

12 Янв 18 14:47, ты писал(а) Alex Barinov:

AB>> Без цифр звучит как-то не очень убедительно. Аварии случаются и
AB>> там, и тут,
AA> Там - гораздо чаще, и когда читаешь причины, волосы на всём теле
AA> шевелиться начинают

Ну причина аварии на перегоне Кунцево-Фили в апреле 2017 года - тоже была весьма комичная.

Я сначала подумал, что это шутка такая, что машинисты взяли и всеми силами оставили электричку без тормозов.

А причин аварии в конце лета 2017 года возле курского вокзала я вовсе не знаю.
Возможно, там причины ещё более смехотворные. Лично мне непонятно, с чего бы это стрелка перевелась прямо под едущей электричкой?

(если это правда, конечно)




WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Aleksey Matyuk написал(а) к Alexander Morozov в Jan 18 22:47:54 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Alexander! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

12 Янв 18 15:32, ты писал(а) мне:

AM> А для чего вообще используется этот путь? Я так и не понял. Из
AM> расписания в Яндексе я понял только то, что всего несколько раз в
AM> сутки на этот путь прибывают и с него отправляются электрички из
AM> Москвы на ответвление в сторону Усова. А теперь оказывается, что на
AM> нём бывают ещё и поезда, следующие по основному ходу, причём не только
AM> из Москвы, но и в Москву? Впрочем, насколько я понял, в связи с
AM> изменением расписания это уже не так? Я окончательно запутался. :-(

Раньше была электричка, которая утром шла по маршруту "Голицыно-Кунцево",
прибывая в Кунцево на 5 путь. То есть, Кунцево была конечной станцией.
Электричка из Голицыно шла около 11 утра. Если интересно - я откопаю старое расписание и скажу точно. На ней я ездил очень часто.
Это - основной ход, а никакая не ветка.

Так же, раньше была какая-то электричка, которая шла с Савёловского направления на Белорусское, но конечной станцией была станция Кунцево. То есть, тоже конечная, но из Москвы. Вероятно, она тоже прибывала на 5 путь.
И так же это - основной ход, а не Усовская ветка.

Соответственно, если электрички прибывали на ст.Кунцево - то значит они и отправлялись с неё. Я могу найти старое расписание, если интересно, до 10 декабря которое.

Так же в кунцево есть 1 или 2 тупика-отстойника, и изредка я там наблюдал электрички. Тупики-отстойники расположены в сторону центра.

AM> Кстати, проверь, пожалуйста, эту схему станции:
AM> http://molnike.site11.com/img.php?id=054 (метро вверху, ж. д. внизу)
AM> Всё ли там верно?

По метро - вроде верно. Хотя там так быстро строят, что я не успеваю отслеживать. Как только на Филёвской ветке устроили срач - я перестал там ездить, а когда закрыли 1 путь АПЛ - то я вообще перестал ездить через станции Кунцево-1 и Кунцевская, так как понял, что там такой бедлам, что лучше вообще там не появляться.

К примеру, не так давно, чтобы доехать до станции метро Фили (тем, кто там живёт) из центра на метро - приходилось ехать до ст.метро Кунцевская (!) и там садиться в обратный поезд. Дело в том, что на ст. метро Фили тогда не было остановки по 1 пути (из центра), а на станциях Багратионовская, Филёвский парк и Пионерская - нельзя было пересесть на обратный поезд, так как там тоже остановка была только в одну сторону. Выехать по АПЛ тоже нельзя было - на ст.Кунцевская АПЛ - закрыт 1 путь.
Сейчас станцию Фили открыли в нормальном режиме, однако тем, кто едет дальше - их ждёт подвох:
1) Станция Филёвский парк по 1 пути закрыта.
2) На ст.Багратионовская из центра - выйти можно только из 2,3,4 вагона.
3) На ст.Пионерская из центра - выйти можно только из 1 и 2 вагона
(двери остальных вагонов НЕ ОТКРЫВАЮТСЯ).

А на станции Кунцевская Филёвской ветки - людей выгоняют из половины поезда и сгоняют в два оставшихся вагона, но я уже не помню каких именно. Поэтому я всячески сочувствую тем, кто там живёт и НЕ рекомендую там появляться остальным людям. Я на днях сам с трудом доехал до станции Пионерская/Филёвский парк.

AM> И где там должен быть дополнительный путь или даже 2
AM> дополнительных пути, которые вроде как сейчас достраивают на
AM> Белорусском направлении?

"Где" - ты спрашиваешь именно про саму станцию Кунцево-1 ?
На самой станции данные пути уже имеются.
Не сами новые пути, а старые пути, место которых будет использоваться для новых путей. Ну то есть, рельсовое полотно там, конечно, поменяют, но без разницы какое полотно, а важно именно расположение путей в итоге.

На ст.Кунцево - два пути уже есть, они находятся севернее пятого пути. Они есть на той карте, на которую автор схемы наложил свою картинку, но на наложенной картинке автора они отсутствуют.
Один из этих двух путей автор схемы полностью закрасил серым (и видно лишь его начало от стрелки), а второй - виден вдоль почти всей станции).
В общем, если взять карту, на которую он наложил свою схему, то там всё видно,
и мой комментарий не требуется.

Критическое место - это мост. Там присутствует нужное количество путей,
то есть помимо обозначенных путей - есть ещё два пути. Вне моста пути могут достроить, если нужно.

Найди на карте надпись "Префектура ЦАО", и ты увидишь на карте схемы стрелки на эти пути (по ссылке, которую ты прислал).

Пути рабочие и они используются сейчас для грузового движения, однако они не примыкают ни к одной платформе. На данный момент от них обычно отправляются грузовые поезда в сторону станции Кунцево-2 (а так же прибывают оттуда).

Впрочем, если для скоростных поездов остановка по ст.Кунцево-1 не предусмотрена - то и примыкание к платформам для двух данных путей не нужно.


WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Anton Barabanov написал(а) к Aleksey Matyuk в Jan 18 00:02:42 по местному времени:

Приветствую, Aleksey! Как ваше и-го-го?

12 Янв 18 года, в 22:47, Aleksey Matyuk (2:5020/8912) -> Alexander Morozov:

AM> ездить, а когда закрыли 1 путь АПЛ - то я вообще перестал ездить через
AM> станции Кунцево-1 и Кунцевская, так как понял, что там такой бедлам,

Как закрыли?

AM> центра - выйти можно только из 2,3,4 вагона. 3) На ст.Пионерская из
AM> центра
AM> - выйти можно только из 1 и 2 вагона (двери остальных вагонов НЕ
AM> ОТКРЫВАЮТСЯ).

А на других станциях они открываются? Вроде, нет управления по вагонам, а
только всю строну можно открыть.

Пока.
Anton.

... И всех доброжелателей подальше посылай...
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!