#11
|
|||
|
|||
Диванным революционерам посвящается...
Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Feb 19 20:59:34 по местному времени:
Привет, Boris! 10 фев 19 20:49, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze: BP>>>>> Ну и какие конкретные действия следовало предпринимать рабочим BP>>>>> людям, униженным советской торговлей, если им эта торговля BP>>>>> практически прямо в лицо объявляла причину "потому что - вы - BP>>>>> по жизни - быдло!" ??? CO>>>> Боже, что творится в твоей голове! BP>>> С чем конкретно ты не согласен? CO>> С откровенной антисоветчиной. Цифры потребления продуктов в СССР CO>> и России говорят, что то, чего "не было в магазине" - вполне CO>> потреблялось населением. BP> Цифры потребления продуктов в СССР учитывали общепит. В России с 1996 BP> года продукты, потреблённые вне дома, просто не учитываются. BP> Вот цитата из официальной методики Госкомстата: BP> ================ BP> http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_101/I...e/Stg/4-00.htm BP> ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ И МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ОБСЛЕДОВАНИЮ БЮДЖЕТОВ BP> ДОМАШНИХ ХОЗЯЙСТВ [...] Методика получения данных о потреблении BP> продуктов питания [...] В 1996 году в объёмы потребления перестают BP> включаться продукты, потреблённые вне дома (в столовых на BP> предприятиях, в школах, детских дошкольных учреждениях; ресторанах, BP> кафе и других предприятиях общественного питания), так как не BP> представляется возможным достоверно определить их количество. BP> ================ BP> В СССР общепит, т.е. именно то, что "не покупалось в магазине", BP> составлял треть потребления продуктов питания. В РФ это потребление BP> просто выбросили из статистики. Т.е. статистика, к примеру, по мясу, которая учитывает даже забойный вес и всякие переработки, типа колбас, как то вырезают из неё килограммы мяса, закупленные владельцами кафе? BP> Полагаю, что утверждение об "откровенной антисоветчине" тебе следует BP> снять. От этого твоё высказывание, про то, что рабочих людей считали быдлом - не пропадёт. Cheslav. ... - Здесь недалеко: одна остановка на такси. --- ... |
#12
|
|||
|
|||
Диванным революционерам посвящается...
Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 19 10:01:56 по местному времени:
Нello Cheslav! Sun Feb 10 2019 20:59, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev: BP>>>>>> Ну и какие конкретные действия следовало предпринимать рабочим BP>>>>>> людям, униженным советской торговлей, если им эта торговля BP>>>>>> практически прямо в лицо объявляла причину "потому что - вы - BP>>>>>> по жизни - быдло!" ??? CO>>>>> Боже, что творится в твоей голове! BP>>>> С чем конкретно ты не согласен? CO>>> С откровенной антисоветчиной. Цифры потребления продуктов в СССР CO>>> и России говорят, что то, чего "не было в магазине" - вполне CO>>> потреблялось населением. BP>> Цифры потребления продуктов в СССР учитывали общепит. В России с 1996 BP>> года продукты, потреблённые вне дома, просто не учитываются. BP>> Вот цитата из официальной методики Госкомстата: BP>> ================ BP>> http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_101/I...e/Stg/4-00.htm BP>> ОРГАНИЗАЦИОННЫЕ И МЕТОДОЛОГИЧЕСКИЕ ПОЛОЖЕНИЯ ПО ОБСЛЕДОВАНИЮ БЮДЖЕТОВ BP>> ДОМАШНИХ ХОЗЯЙСТВ [...] Методика получения данных о потреблении BP>> продуктов питания [...] В 1996 году в объёмы потребления перестают BP>> включаться продукты, потреблённые вне дома (в столовых на BP>> предприятиях, в школах, детских дошкольных учреждениях; ресторанах, BP>> кафе и других предприятиях общественного питания), так как не BP>> представляется возможным достоверно определить их количество. BP>> ================ BP>> В СССР общепит, т.е. именно то, что "не покупалось в магазине", BP>> составлял треть потребления продуктов питания. В РФ это потребление BP>> просто выбросили из статистики. CO> Т.е. статистика, к примеру, по мясу, которая учитывает даже забойный вес CO> и всякие переработки, типа колбас, как то вырезают из неё килограммы мяса, CO> закупленные владельцами кафе? Статистика по потреблению продуктов домохозяйствами собирается и считается отдельно от статистики по производству. BP>> Полагаю, что утверждение об "откровенной антисоветчине" тебе следует BP>> снять. CO> От этого твоё высказывание, про то, что рабочих людей считали быдлом - не CO> пропадёт. Так это не моё высказывание. Это была озвученная свидетелем прямая речь работников советской торговли. Формально - таких же рабочих людей, невысокой квалификации. Но работа в советской системе распределения материальных благ надула им ЧСВ до крайности, причём в крайне уродливой форме. Впрочем, ничего удивительного. Сама по себе торговля дефицитом, когда товара на всех не хватает, с очередями, списками, скандалами, выдачей через окошко и т.д. - является по своей форме крайне унизительной_ для покупателей и соответственно провоцирует продавцов "_возвыситься над быдлом". Когда ты вывозишь в торговый зал контейнер с товаром, а у тебя его рвут прямо на ходу из-под рук, соблазн вообразить себя благодетелем - очень силён. Это я знаю на личном опыте (студенческий отряд торговли). Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#13
|
|||
|
|||
Диванным революционерам посвящается...
Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Feb 19 10:51:46 по местному времени:
Привет, Boris! 11 фев 19 10:01, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze: BP>>> В СССР общепит, т.е. именно то, что "не покупалось в магазине", BP>>> составлял треть потребления продуктов питания. В РФ это BP>>> потребление просто выбросили из статистики. CO>> Т.е. статистика, к примеру, по мясу, которая учитывает даже CO>> забойный вес и всякие переработки, типа колбас, как то вырезают CO>> из неё килограммы мяса, закупленные владельцами кафе? BP> Статистика по потреблению продуктов домохозяйствами собирается и BP> считается отдельно от статистики по производству. Тогда о чём говорят цифры "потребление на душу населения"? Ни о чём? Получается так? Тут считаем, там не считаем... Cheslav. ... И, естественно, контрольный RESET в голову. --- ... |
#14
|
|||
|
|||
Диванным революционерам посвящается...
Борис Мордасов написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 19 16:05:19 по местному времени:
Нello, Cheslav! BP>> В СССР общепит, т.е. именно то, что "не покупалось в магазине", BP>> составлял треть потребления продуктов питания. В РФ это потребление BP>> просто выбросили из статистики. CO> Т.е. статистика, к примеру, по мясу, которая учитывает даже забойный вес и всякие переработки, типа колбас, как то вырезают из неё килограммы мяса, закупленные владельцами кафе? Производство мяса в РФ последние стабильно растёт, за 18 лет увеличилось в 2,4 раза и превысило позднесоветский показатель РСФСР. В советский период на увеличение производства в 2,4 раза понадобилось более 30 лет, причём с неоднократными провалами - в 64-м, 73-м, 76-м, 80-м... С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов. --- wfido |
#15
|
|||
|
|||
Диванным революционерам посвящается...
Cheslav Osanadze написал(а) к Борис Мордасов в Feb 19 15:26:40 по местному времени:
Привет, Борис! 11 фев 19 16:05, Борис Мордасов -> Cheslav Osanadze: BP>>> В СССР общепит, т.е. именно то, что "не покупалось в магазине", BP>>> составлял треть потребления продуктов питания. В РФ это BP>>> потребление просто выбросили из статистики. CO>> Т.е. статистика, к примеру, по мясу, которая учитывает даже CO>> забойный вес и всякие переработки, типа колбас, как то вырезают CO>> из неё килограммы мяса, закупленные владельцами кафе? БМ> Производство мяса в РФ последние стабильно растёт, за 18 лет БМ> увеличилось в 2,4 раза и превысило позднесоветский показатель РСФСР. В БМ> советский период на увеличение производства в 2,4 раза понадобилось БМ> более 30 лет, причём с неоднократными провалами - в 64-м, 73-м, 76-м, БМ> 80-м... Вот тут: http://kaig.ru/rf/postmeat.pdf табличка чуть иная. Cheslav. ... Уж Герман близится, а полночи все нет... --- ... |
#16
|
|||
|
|||
Диванным революционерам посвящается...
Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 19 17:17:34 по местному времени:
Нello Cheslav! Mon Feb 11 2019 10:51, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev: BP>>>> В СССР общепит, т.е. именно то, что "не покупалось в магазине", BP>>>> составлял треть потребления продуктов питания. В РФ это BP>>>> потребление просто выбросили из статистики. CO>>> Т.е. статистика, к примеру, по мясу, которая учитывает даже CO>>> забойный вес и всякие переработки, типа колбас, как то вырезают CO>>> из неё килограммы мяса, закупленные владельцами кафе? BP>> Статистика по потреблению продуктов домохозяйствами собирается и BP>> считается отдельно от статистики по производству. CO> Тогда о чём говорят цифры "потребление на душу населения"? Ни о чём? Сравнение цифр "в лоб", без понимания методики расчёта, действительно ни о чём. CO> Получается так? Тут считаем, там не считаем... В результате смены экономического строя в России существенно изменился сам вопрос о собственности в стране. Было бы странно, если бы при этом сохранилась возможность продолжать расчёт статистики по советским методикам без всяких изменений. Это надо учитывать, но в полемическом угаре этого не учитывает никто, и даже не пишет об этом. Например, насчёт неучёта общепита - я узнал только сейчас, чисто случайно, из блогов. Best regards, Boris --- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027 |
#17
|
|||
|
|||
Диванным революционерам посвящается...
Борис Мордасов написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 19 20:03:51 по местному времени:
Нello, Cheslav! CO> Привет, Борис! CO> 11 фев 19 16:05, Борис Мордасов -> Cheslav Osanadze: BP>>>> В СССР общепит, т.е. именно то, что "не покупалось в магазине", BP>>>> составлял треть потребления продуктов питания. В РФ это BP>>>> потребление просто выбросили из статистики. CO>>> Т.е. статистика, к примеру, по мясу, которая учитывает даже CO>>> забойный вес и всякие переработки, типа колбас, как то вырезают CO>>> из неё килограммы мяса, закупленные владельцами кафе? БМ>> Производство мяса в РФ последние стабильно растёт, за 18 лет БМ>> увеличилось в 2,4 раза и превысило позднесоветский показатель РСФСР. В БМ>> советский период на увеличение производства в 2,4 раза понадобилось БМ>> более 30 лет, причём с неоднократными провалами - в 64-м, 73-м, 76-м, БМ>> 80-м... CO> Вот тут: CO> http://kaig.ru/rf/postmeat.pdf CO> табличка чуть иная. Давай для начала обнаружим, что общего у твоей таблички и у моего графика https://ic.pics.livejournal.com/burc...b>original.png Табличка заканчивается 2012 годом и говорит о росте душевого потребления мяса в этом году в сравнении с провальными 1999-2000 в 1,66 раза Мой график говорит, что за этот же период производство мяса выросло в 1,67 раз. CO> Cheslav. С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов. --- wfido |
#18
|
|||
|
|||
Диванным революционерам посвящается...
Борис Мордасов написал(а) к Cheslav Osanadze в Feb 19 20:13:51 по местному времени:
ЧОРТ! Опять не ту кнопочку нажал! :-((( Продолжу... CO> 11 фев 19 16:05, Борис Мордасов -> Cheslav Osanadze: BP>>>> В СССР общепит, т.е. именно то, что "не покупалось в магазине", BP>>>> составлял треть потребления продуктов питания. В РФ это BP>>>> потребление просто выбросили из статистики. CO>>> Т.е. статистика, к примеру, по мясу, которая учитывает даже CO>>> забойный вес и всякие переработки, типа колбас, как то вырезают CO>>> из неё килограммы мяса, закупленные владельцами кафе? БМ>> Производство мяса в РФ последние стабильно растёт, за 18 лет БМ>> увеличилось в 2,4 раза и превысило позднесоветский показатель РСФСР. В БМ>> советский период на увеличение производства в 2,4 раза понадобилось БМ>> более 30 лет, причём с неоднократными провалами - в 64-м, 73-м, 76-м, БМ>> 80-м... CO> Вот тут: CO> http://kaig.ru/rf/postmeat.pdf CO> табличка чуть иная. Давай для начала обнаружим, что общего у твоей таблички и у моего графика Табличка заканчивается 2012 годом и говорит о росте душевого потребления мяса в этом году в сравнении с провальными 1999-2000 в 1,66 раза Мой график говорит, что за этот же период производство мяса выросло в 1,67 раз. Т.е., цифры вполне совпадают. Теперь - в чём отличия. У меня - данные о производстве_. Т.е., о том, как _работала отрасль. У тебя - данные о том, сколько сожрали. Что имеет очень слабое отношение к эффективности сельского хозяйства С наилучшими пожеланиями, Борис Мордасов. --- wfido |
#19
|
|||
|
|||
Диванным революционерам посвящается...
Cheslav Osanadze написал(а) к Борис Мордасов в Feb 19 20:08:30 по местному времени:
Привет, Борис! 11 фев 19 20:13, Борис Мордасов -> Cheslav Osanadze: БМ> Табличка заканчивается 2012 годом и говорит о росте душевого БМ> потребления мяса в этом году в сравнении с провальными 1999-2000 в БМ> 1,66 раза Мой график говорит, что за этот же период производство мяса БМ> выросло в 1,67 раз. Т.е., цифры вполне совпадают. БМ> Теперь - в чём отличия. БМ> У меня - данные о производстве_. Т.е., о том, как _работала отрасль. БМ> У тебя - данные о том, сколько сожрали. Что имеет очень слабое БМ> отношение к эффективности сельского хозяйства Но мы и отклонились в сторону. Разговор перешёл на то, как пусто было в магазинах, и какое нынче изобилие. Зажрались, мол. Но, как выяснилось, жрали при дефиците - не меньше. Cheslav. ... Его так за%бала жена, что он забеременел. --- ... |
#20
|
|||
|
|||
Диванным революционерам посвящается...
Alexey Danilov написал(а) к Борис Мордасов в Feb 19 22:54:49 по местному времени:
Нello, Борис! CO>>>> Т.е. статистика, к примеру, по мясу, которая учитывает даже CO>>>> забойный вес и всякие переработки, типа колбас, как то вырезают CO>>>> из неё килограммы мяса, закупленные владельцами кафе? БМ>>> Производство мяса в РФ последние стабильно растёт, за 18 лет БМ>>> увеличилось в 2,4 раза и превысило позднесоветский показатель РСФСР. В БМ>>> советский период на увеличение производства в 2,4 раза понадобилось БМ>>> более 30 лет, причём с неоднократными провалами - в 64-м, 73-м, 76-м, БМ>>> 80-м... CO>> Вот тут: CO>> http://kaig.ru/rf/postmeat.pdf CO>> табличка чуть иная. БМ> Давай для начала обнаружим, что общего у твоей таблички и у моего графика БМ> https://ic.pics.livejournal.com/burc...b>original.png БМ> Табличка заканчивается 2012 годом и говорит о росте душевого потребления мяса в этом году в сравнении с провальными 1999-2000 в 1,66 раза БМ> Мой график говорит, что за этот же период производство мяса выросло в 1,67 раз. Прежде всего, путинское "мясо" - на самом деле птица, производство КРС как падало, так и падает: https://ic.pics.livejournal.com/burc...b>original.png Табличка, к слову, с той же страницы, что и твоя - так что тебе это было прекрасно известно. С наилучшими пожеланиями, Alexey Danilov. --- wfido |