Почему фидо ещё кому-то нужно?

Nil Alexandrov написал(а) к Aleksey Matyuk в Aug 18 22:27:42 по местному времени:

Нello, Aleksey!

Monday August 13 2018 19:54, from Aleksey Matyuk -> Nil Alexandrov:

AM> Форматом подачи информации: в интернете из аналогичного я встречал
AM> только RSS и его аналоги.
AM> Т.е. это не форум, где собраны все сообщения сразу, это - отдельные
AM> сообщения, приходящие ко мне на компьютер поштучно.

А вот если бы я писал редактор, то дал бы выбор из трёх вариантов интерфейса.

1. Аля-голдед, экран со списком эх, потом экран где целиком одна мессага и листать вправо/влево по мессагам или с кнопочкой внутри треда.

2. Аля-аутлук, слева список эх, сверху список мессаг в виде треда, в рабочей областе текущее сообщение.

3. Аля-стена, когда эху можно было бы читать просто скроля вниз. Здесь некий хитрый алгоритм мог бы собрать из всех сообщений и ответов ленту, где не надо по сто раз читать одну и тужу сквоченную часть, а ответ был бы именно там, куда его написали. Ещё алгоритм как-то должен все приветствия и подписи тогда вырезать умно, чтобы в общей компиляции не было этого шума, но наведясь на какую-то реплику, можно было бы таки оригинальное письмо в стиле голдеда увидеть.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Alexey Vissarionov написал(а) к Nil Alexandrov в Aug 18 00:16:16 по местному времени:

Доброго времени суток, Nil!
13 Aug 2018 22:23:24, ты -> Aleksey Matyuk:

AM>> Иногда в Фидо вместо ответа на поставленный вопрос можно получить
AM>> обсуждение на тему "а зачем тебе это?". Даже когда задается четко
AM>> поставленный вопрос.
NA> Есть специфика, уже набил шишки. Главное - не спрашивать в виде
NA> конструкции "А можно настроить xyz..?". Тебе ответят просто "Да".

Каков вопрос, таков и ответ.

google:how+to+ask+questions+smart+way

Одна из первых ссылок, которые ты получишь по этому запросу - https://www.opennet.ru/docs/RUS/smart_question/

NA> Второй итерацией ты спросишь, а как настроить, тогда тебе может
NA> ответят, а может и баржу нарисуют

Когда ответ очевиден - таки да, нарисуют. Так-то!

NA> или пошлют по роутингу.

Когда вопрос совсем дурацкий - таки да, пошлют.

NA> Вот по моему личному мненинию, можно с людьми как-то более
NA> по-дружески, а не зацикливаться на "сам дурак потому что так
NA> спросил".

Прочитай текст по вышеприведенной ссылке. Думаю, ты узнаешь много нового...


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... ^.*$ - это не ругательное слово, это регулярное выражение
--- /bin/vi

Alexey Vissarionov написал(а) к Nil Alexandrov в Aug 18 00:16:16 по местному времени:

Доброго времени суток, Nil!
13 Aug 2018 22:27:42, ты -> Aleksey Matyuk:

NA> А вот если бы я писал редактор, то дал бы выбор из трёх вариантов
NA> интерфейса.
NA> 1. Аля-голдед, экран со списком эх, потом экран где целиком одна
NA> мессага и листать вправо/влево по мессагам или с кнопочкой внутри
NA> треда.
NA> 2. Аля-аутлук, слева список эх, сверху список мессаг в виде треда,
NA> в рабочей областе текущее сообщение.
NA> 3. Аля-стена, когда эху можно было бы читать просто скроля вниз.
NA> Здесь некий хитрый алгоритм мог бы собрать из всех сообщений и
NA> ответов ленту, где не надо по сто раз читать одну и тужу сквоченную
NA> часть, а ответ был бы именно там, куда его написали.

Не уверен насчет третьего варианта, но первый и второй уже реализованы.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Опубликовано на правах антонима к ворочанью мешков
--- /bin/vi

Nil Alexandrov написал(а) к Alexey Vissarionov в Aug 18 01:09:10 по местному времени:

Нello, Alexey!

Tuesday August 14 2018 00:16, from Alexey Vissarionov -> Nil Alexandrov:

AV> Не уверен насчет третьего варианта, но первый и второй уже
AV> реализованы.

Про то и говорю, можно поэкспериментировать с форматом, может быть компиляция ленты типа стены будет удобна для чтения, чем стопицот мессаг в тредах с квотами-переквотами.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5

Alexey Vissarionov написал(а) к Aleksey Matyuk в Aug 18 08:26:26 по местному времени:

Доброго времени суток, Aleksey!
14 Aug 2018 02:40:30, ты -> Nil Alexandrov:

AM>>> Иногда в Фидо вместо ответа на поставленный вопрос можно получить
AM>>> обсуждение на тему "а зачем тебе это?". Даже когда задается четко
AM>>> поставленный вопрос.
NA>> Есть специфика, уже набил шишки. Главное - не спрашивать в виде
NA>> конструкции "А можно настроить xyz..?". Тебе ответят просто "Да".
AM> Хм, ну да, но я имел ввиду немного другой тип вопроса...
AM> К примеру, если прямо спросить "Как запретить Windows 10
AM> обновляться?" - то можно получить ответ в таком роде, что типа
AM> "Нельзя запрещать ей обновляться, обновления очень важны для
AM> компьютера, это очень важный вопрос безопасности"

Дык это как раз типичный пример неграмотного вопроса. Чуть более грамотный вариант - хотя бы "как вручную выбирать, какие из обновлений ставить?", но будучи заданным любому поисковику он приведет к результату еще быстрее.

AM> если я спрашиваю как сделать что-то странное или необычное, то вместо
AM> ответа "КАК", я получу ответ о том, что этого делать не надо, или как
AM> пойти другими путями - всё, кроме ответа на свой вопрос.

Либо у собеседников возникнут (весьма обоснованные) сомнения в твоем душевном здравии.

AM> Причём, даже если вопрос поставлен правильно.

А ты его сначала сформулируй действительно правильно.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... Как мяукнется - так и отгавкнется
--- /bin/vi

Konstantin Simonov написал(а) к Aleksey Matyuk в Aug 18 13:45:52 по местному времени:

Нi, Aleksey!

Monday August 13 2018 19:50, Aleksey Matyuk (2:5020/8912) => Nil Alexandrov:

AM> Я уже рассказывал, как в мёртвой эхе RU.NNCRON я сходу получил ответ
AM> на тематический вопрос.

Я давно говорю, что многие мертвые эхи не совсем мертвые, просто в них нет текущего трафикма, но многие люди на них остались подписаны.
Лично я, прежде чем подписываться, включаю такую эху на BBS и пишу оттуда, а когда приходит ответ, пишу ареафиксу.


Sincerely yours, Konstantin.

... Voice +7-383-73-53-203 Email konsim@inbox.ru
... Jabber konsim@qip.ru ICQ 594179153

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20170303 WinNT 6.1.7601-SP1 iP-III

Konstantin Simonov написал(а) к Aleksey Matyuk в Aug 18 13:57:50 по местному времени:

Нi, Aleksey!

Monday August 13 2018 20:00, Aleksey Matyuk (2:5020/8912) => Oleg Melnikov:

AM> Хотя, есть и текстовые смайлики, и я их тоже применяю, но их
AM> количество не очень большое.

Часто применяемых мало, но вот моя, не помню уже откуда собранная, подборка.

[■] === Windows Clipboard ===
Смайлы

19 сентября 1982 года в 11:44 утра Скотт Фалман, профессор Университета
Карнеги-Меллон в Питтсбурге, отправил коллегам электронное сообщение,
в котором предложил использовать смайлик (эмотикон) для выражения эмоций
в сетевом общении.

Русская служба Би-би-си 19 сентября 2017:
http://www.bbc.com/russian/features-41314288

:-) Smiling, happy face; don't take me too seriously
Смеющеееся счастливое лицо; не принимайте меня слишком серьезно
:-7 Кpивая улыбка
B-) Above, but poster wears glasses or sunglasses
Улыбка, но на лице очки (солнечные)
8-) Same as previous; also used to denote wide-eyed look
Удивление. Круглые глаза
8-O Удивление. Круглые глаза и рот
#:-) :-) done by someone wit sort of matted hair
:-) с всклоченными волосами
:-( Sad or angry face
Печальное или сердитое лицо
@= Flame about nuclear war, power or weapons follows (mushroom cloud)
Следует огонь ядерной войны (грибовидное облако взрыва)
;-) Winking happy face (something said tongue-in-cheek)
Подмигивающее счастливое лицо (сказано с языком в щеке)
Wink (take this message with a grain of salt)
Подмигивание (понимайте это письмо с долей иронии)
;-)' Насмешка. Высунутый язык.
:-P Tongue stuck out
С высунутым языком
:-b Same as previous
То же
:-D Wider happy face (or mouth open too much)
Более широкое счастливое лицо (либо слишком широко открытый рот)
:-o "Oh, nooooooo!" (a la Mr. Bill)
О, нет!
#:-o Same as previous
То же
(:-) Messages dealing with bicycle helmets
Письма, имеющее дело с велосипедными шлемами
<:-) Dumb questions
Глупые вопросы
:-* угpюмый
:-@ оpущий
:-# носящий скобки
:-& лишившийся даpа pечи
:-Q куpящий
:-? куpящий тpубку
:-E Злость. Волчий оскал. Клыкастый вампиp
:-F С отломаным клыком
:-[ Вампиp
oo "Somebody's head-lights are on" messages
Включенные фары
O>-<|= Messages of interest to women
Письма, интересные женщинам
|-( Late night messages
Письма поздно ночью
:^) Messages teasing people about their noses
Дразнить людей по поводу их длинных носов
:-{#} Messages teasing people about their braces
Дразнить людей по поводу их подтяжек
(:-# Message concerning something that shouldn't have been said...
Что-то такое, чего не следовало бы говорить
(:-$ Message indicating person is ill...
Обозначение болезни
(:-& Message indicating person is angry...
Обозначение злости
(:-* Kiss...
Поцелуй
(:-( Message indicating person is VERY sad...
Обозначение глубокой печали
(:^( Message concerning people with broken noses
Сообщение о людях со сломанными носами
(:<) Message concerning blabber mouths
Сообщение о людях с разбалтывающим ртом (длинным языком)
:-(=) Message about people with big teeth.
Сообщение о людях с большими зубами
&:-) Message from a person with curly hair
Сообщение от человека с кудрявыми волосами
@:-) Message from a person with wavy hair
Сообщение от человека с волнистыми волосами
?-( Message about people with a black eye.
Сообщение о людях с черными глазами
: Message about fuzzy things
Сообщение о пушистых вещах
:* Message about fuzzy people with a fuzzy mustache
Сообщение о пушистых людях с пушистыми усами
%-) Message about people with broken glasses
Сообщение о людях со сломанными очками
+<:-| Message from a monk/nun...
Письмо от монаха / монахини
{0-) Message from cyclops...
Письмо от циклопа
(:-D Message concerning another blabber mouth...
Сообщение о другом разбалтывающим рте (длинном языке)
(:-|K- Formal message.
Формальное сообщение
B-) Message from Batman !!!
Письмо от Бэтмана (сверхчеловека)
...---... S.O.S.
Телеграфное обозначение СОСа
@%&$%& You know what that means...
Вы знаете, что это значит
||*( Нandshake offered
Предложено рукопожатие
||*) Нandshake accepted
Рукопожатие принято
<&&> Message concerning rubber chickens
Сообщение о резиновых цыплятах
>< >< Message about/to someone wearing argyle socks
Сообщение о том, кто носит ??? носки
2B|^2B Message about Shakespeare
Сообщение о Шекспире
(-_-) Secret smile
Тайная улыбка
<{:-)} Message in a bottle...
Письмо в бутылке
<:-)<<| Message from a space rocket...
Сообщение с космической ракеты
(:-... Нeart-breaking message...
Разрывающее сердце сообщение
<<<<(:-) Message from a hat sales-man...
Сообщение от торговца шляпами
(O--< A fishy message...
Рабное сообщение
(8-) Message from a four-eye...
Сообщение от четырехглазого
(:>-< Message from a thief: hands up!
Сообщение от вора: руки вверх!
<I==I) A message on four wheels
Сообщение на четырех колесах
:^{ User wears a mustache.
Юзер носит усы
{ User is Alfred Нitchcock.
Юзер - Альфред Хичкок
@>--->---- A rose
Роза
(.)(.) Ms. Dos
Мистер DOS
()x() Ms. Dos with "Cross Your Нeart" Bra
[■] === End of Windows Clipboard ===



Sincerely yours, Konstantin.

... Voice +7-383-73-53-203 Email konsim@inbox.ru
... Jabber konsim@qip.ru ICQ 594179153

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20170303 WinNT 6.1.7601-SP1 iP-III

Konstantin Simonov написал(а) к Nil Alexandrov в Aug 18 14:09:46 по местному времени:

Нi, Nil!

Tuesday August 14 2018 01:09, Nil Alexandrov (2:5015/46) => Alexey Vissarionov:

NA> Про то и говорю, можно поэкспериментировать с форматом, может быть
NA> компиляция ленты типа стены будет удобна для чтения, чем стопицот
NA> мессаг в тредах с квотами-переквотами.

Мне кажется, что квоты-переквоты позволяют, не читая весь тред, по одному письму понять о чем речь и включиться в разговор.

К сожалению, инет отучает людей от умения квотить, где принято сперва писать ответ, а потом квотинг всего исходного письма, что усложняет понимание такой переписки.


Sincerely yours, Konstantin.

... Voice +7-383-73-53-203 Email konsim@inbox.ru
... Jabber konsim@qip.ru ICQ 594179153

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20170303 WinNT 6.1.7601-SP1 iP-III

Oleg Melnikov написал(а) к Aleksey Matyuk в Aug 18 23:22:12 по местному времени:

Здpавствуй, Aleksey!

NA>>> 4. Пользователь. Я не как все, я не сижу
NA>>> вконтактиках, нет спама, нет всей вот этой
NA>>> мешуры, а просто тёплое и ламповое общение.
OM>> Зачастую такой пользователь спешит поделиться
OM>> своей "никаквсешностью" в различных
OM>> вконтактиках, твиттерах, etc. Хештег #fido.
OM>> Лайк. Репост.

AM> Ну не знаю, я много сижу в соцсетях, но о Фидо там ни разу не
AM> упоминал. Это вообще другая категория народу.

Отнюдь. Все категории людей укладываются в их собственные стереотипы.
Вопрос только, какие из стереотипов ты к ним применяешься.

AM> В соцсетях сидят обычные люди, которым - картинки бы полайкать, а в
AM> Фидо - серьёзные люди, которые, как минимум, умеют грамотно выражать
AM> свои мысли словами, без применения визуальных средств, и с минимальным
AM> применением смайликов. Хотя, есть и текстовые смайлики, и я их тоже
AM> применяю, но их количество не очень большое.

Обычные. Серьёзные. Да ну... Тут полно пионэров, желающих приобщиться к илитке. Полно старпёров, мнящих себя этой илиткой. Многие хотят примерить фуражку, но в итоге оказываются в шапочке из фольги. Каждый считает своё мнение ценее и правее остальных. Все тешат свои иллюзии. И не любят, когда нарушается установившийся "статус кво".

OM>> Самый популярный и работоспособный вариант,
OM>> имхо. Назвал бы его "период дожития".

AM> Я бы назвал это - ностальгия. Как раз по тем временам, когда "пиво
AM> было вкуснее, а сахар - слаще". Ну я утрирую, но, надеюсь, моя мысль
AM> понятна.

А сколько в этом пиве припоминается природного карбомида. Говносрачи - краеугольный (и почти философский) камень общения в Фидо. Не хочу даже описывать, сколько и по каким поводам их было в интервале с 92-го по 97-й. Начиная с интриг вокруг выборов НЦ со вбросами и компроматами, и заканчивая разборками в стиле "ты зажимал на сисопке мою тян". Так что не надо тут розовых очков. Обычные мелкие людишки с мелкими страстишками. Как и все прочие. Как и везде. "Сеть друзей". Когда я это слышу, моя рука тянется к пистолету. Надеюсь, моя мысль понятна.

С уважением - 0men
--- /Make Fidonet Darknet Again/

Vladimir Fyodorov написал(а) к Oleg Melnikov в Aug 18 10:23:48 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Oleg!

14 Августа 2018, Oleg Melnikov писАл к Aleksey Matyuk следующее:

OM> А сколько в этом пиве припоминается природного карбомида. Говносрачи -
OM> краеугольный (и почти философский) камень общения в Фидо. Не хочу даже
OM> описывать, сколько и по каким поводам их было в интервале с 92-го по
OM> 97-й. Начиная с интриг вокруг выборов НЦ со вбросами и компроматами, и
OM> заканчивая разборками в стиле "ты зажимал на сисопке мою тян". Так что
OM> не надо тут розовых очков. Обычные мелкие людишки с мелкими
OM> страстишками. Как и все прочие. Как и везде. "Сеть друзей". Когда я
OM> это слышу, моя рука тянется к пистолету. Надеюсь, моя мысль понятна.

Чумаков, перелогинься!

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Отправь немножко мне ююков мылом
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20170303