Делаем Левонет НOWTO (Firstnet <-> CONCORD)

Nil A написал(а) к Konstantin Denisov в Aug 24 21:20:42 по местному времени:

* Originally in concord
* Crossposted in ru.fidonet.today
Нello, Konstantin!

Sunday August 04 2024 22:58, from Konstantin Denisov -> Nil A:

KD> Еcть FTN-cети, а еcть cиcтемы ,pаботающие по дpyгим
KD> технологиям. Это две большие pазницы.

Наконец таки.

Есть FTN-сети, и они все следуют (надеюсь) документам FTSC, как минимум первому FTS-1.
И вот во всем этом множестве FTN-сетей, путём естественного отбора за многие года выжила сеть Фидонет, с наибольшим числом узлов на сегодняшний день.
Сеть Фидонет имеет устав policy4, который по мнению многих в 90х устарел, и было много вариантов улучшения, но остался как есть.
Сеть Фидонет, которая является подмножеством сетей FTN, имеет свой аутентичный Nodelist, со своей иерархией координаторов. Количество зон в сети Фидонет фиксировано, каждому назначен свой ZC, все остальные зоны - левонет.

Нетмейл. Сеть Фидонет не умеет роутить всё, что не соответствует зонам сети Фидонет. Такие сообщения прибиваются на ближайшем адекватном треккере.
Эхомейл. From FTN-4D адрес должен быть в последнем пятничном нодлисте (странное правило, я даже уже его корни не могу найти, но сегодня ежедневный нодлист норм).
Файлэхи аналогичны эхомейлу, но там всем больше пофиг.
Фреки. Хоть обфрейкайся на беспарольной сессии. Были копирасты с их фирменным адресом, Баргамов помнит.
Других сервисов FTN не предоставляет. Остальное только что-то оверлеем Netmail, например, FAQ Server, AreaFix,...

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240306

Andrei Mihailov написал(а) к Nil A в Aug 24 05:32:49 по местному времени:

Нello, Nil A.
On 05.08.2024 21:20 you wrote:

NA> Нетмейл. Сеть Фидонет не умеет роутить всё, что не соответствует зонам сети Фидонет.

Почему же не умеет? Все, что не попадает под описанные правила рутинга, отправляется по дефолтному пути. Есть даже некоторый шанс, что на дефолтных путях письмо в конце концов попадет на узел, являющийся одновременно и узлом того левонета, и тем самым войдет в левонет и достигнет таки адресата. Если, конечно, не прибьется адекватным трекером раньше ;)

Это касаемо технической стороны вопроса. Но есть еще и юридическая, конечно. По ней перед двоеточием цифры больше 6 быть не должно.

Но с той же юридической стороны, в Фидо никто никому ничего не должен ;) А значит и прибивать "левые" сообщения не обязан. Правда, и доставлять их тоже не обязан...


--
С наилучшими пожеланиями! Опубликовано ХотДогом с планеты Ведроид
--- ХотДог/2.14.5/Android

Nil A написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 24 06:49:56 по местному времени:

Нello, Andrei!

Tuesday August 06 2024 05:32, from Andrei Mihailov -> Nil A:

NA>> Нетмейл. Сеть Фидонет не умеет роутить всё, что не соответствует
NA>> зонам сети Фидонет.

AM> Почему же не умеет? Все, что не попадает под описанные правила
AM> рутинга, отправляется по дефолтному пути.

Так поступают пойнты и ноды с несколькими линками. Как только оно достигнет какого-то хаба, то у него не будет дефолт-роутинга. В самом крайнем случае, оно где-то у RC или ZC развернётся, потому что такой зоны нет, и роутинг туда не возможен.

AM> Есть даже некоторый шанс, что на дефолтных путях письмо в конце концов
AM> попадет на узел, являющийся одновременно и узлом того левонета, и тем
AM> самым войдет в левонет и достигнет таки адресата.

С такой же долей вероятности такой же узел является по совместительству и канцелярией Деда Мороза, и он исполнит все пожелания, что были написаны в том нетмйле.

AM> Если, конечно, не прибьется адекватным трекером раньше ;)

Причём прибьётся (в беды ляжет до разбирательств сисопом узла), или с квитанцией обратно, почему не доставлено, по двум причинам. Нет дефол-раута, а зона 8 не раутиться. Вариант два - трекер смотрит в последнюю версию нодлиста и та не находит такого узла и квитанцию высылает.

AM> Это касаемо технической стороны вопроса. Но есть еще и юридическая,
AM> конечно. По ней перед двоеточием цифры больше 6 быть не должно.

Левонет детектыд, см. как оно случится выше.

AM> Но с той же юридической стороны, в Фидо никто никому ничего не должен
AM> ;)

А как же нетмейл полносвязки? А как бекбоны? А как роутинг нетмейла через НЦ или хаб?
В вашем левонете никто никому ничего не должен.

AM> А значит и прибивать "левые" сообщения не обязан. Правда, и
AM> доставлять их тоже не обязан...

Главное, чтобы ничо не менял по дороге, а то ХАБ.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240306

Nil A написал(а) к Andrei Mihailov в Aug 24 18:26:54 по местному времени:

* Originally in ru.fidonet.today
* Crossposted in ru.husky
Нello, Andrei!

Tuesday August 06 2024 05:32, from Andrei Mihailov -> Nil A:

NA>> Нетмейл. Сеть Фидонет не умеет роутить всё, что не соответствует
NA>> зонам сети Фидонет.

AM> Почему же не умеет? Все, что не попадает под описанные правила
AM> рутинга, отправляется по дефолтному пути. Есть даже некоторый шанс,
AM> что на дефолтных путях письмо в конце концов попадет на узел,
AM> являющийся одновременно и узлом того левонета, и тем самым войдет в
AM> левонет и достигнет таки адресата. Если, конечно, не прибьется
AM> адекватным трекером раньше ;)

Смотрю в свой конфиг от хаски route.cfg, у меня нет дефолтраута.
У кого ещё есть строчка в конце "route normal no-pack *" ?

[...]
# * Zones
route crash 2:5020/715 1:/*.* 2:*/*.* 4:*/*.
route crash 2:5080/102 3:/*.
# * Default
#
# !!! Undefined !!!
# ----------------
### End autoroute

# Don't route 0:, 32767:, etc.
route normal no-pack *


Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240306

Oleg Nazaroff написал(а) к Nil A в Aug 24 20:55:44 по местному времени:

Нello, Nil A.
On 06.08.2024 18:26 you wrote:

NA> Originally in ru.fidonet.today Crossposted in ru.husky Нello, Andrei! Tuesday August 06
NA> 2024 05:32, from Andrei Mihailov -> Nil A: Смотрю в свой конфиг от хаски route.cfg, у меня нет
NA> дефолтраута. У кого ещё есть строчка в конце "route normal no-pack *" ?

Не у всех же хаски..

--
WBR, ON
--- ХотДог/2.14.5/Android

Stas Mishchenkov написал(а) к Nil A в Aug 24 12:04:22 по местному времени:

Нi Nil!

05 Aug 24 21:20, Nil A -> Konstantin Denisov:

NA> есть. Сеть Фидонет, которая является подмножеством сетей FTN, имеет
NA> свой аутентичный Nodelist, со своей иерархией координаторов.
NA> Количество зон в сети Фидонет фиксировано, каждому назначен свой ZC,
NA> все остальные зоны - левонет.

Традиционно левонеты имеют номер зоны больше семи, хотя, зона семь так и не появилась в Фидо, а зоны шесть и пять почили в бозе.

NA> Нетмейл. Сеть Фидонет не умеет роутить всё, что не соответствует зонам
NA> сети Фидонет.

Умеет, но не хочет.

NA> Такие сообщения прибиваются на ближайшем адекватном треккере.

Чекать по нодлисту - дурной тон, IMНO.

NA> Эхомейл.
NA> From FTN-4D адрес должен быть в последнем пятничном
NA> нодлисте (странное правило, я даже уже его корни не могу найти, но сегодня
NA> ежедневный нодлист норм).

Это скорее правило хорошего тона.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- На халяву не только уксус сладок, но и свинина постна, халяльна и кошерна.

Stas Mishchenkov написал(а) к Nil A в Aug 24 12:18:22 по местному времени:

Нi Nil!

06 Aug 24 18:26, Nil A -> Andrei Mihailov:

NA> Смотрю в свой конфиг от хаски route.cfg, у меня нет дефолтраута.
NA> У кого ещё есть строчка в конце "route normal no-pack *" ?

NA> [...]
NA> # * Zones
NA> route crash 2:5020/715 1:/*.* 2:*/*.* 4:*/*.
NA> route crash 2:5080/102 3:/*.
NA> # * Default
NA> #
NA> # !!! Undefined !!!
NA> # ----------------
NA> ### End autoroute

NA> # Don't route 0:, 32767:, etc.
NA> route normal no-pack *

Как-то так. ;)

=== Import Windows Clipboard Start ===
RouteMail Crash 2:301/1 2:30*
RouteFile Direct 2:301/1 2:30*
RouteMail Crash 2:5020/1042 2:40*
RouteMail Crash 2:463/68 2:46*
RouteMail Crash 2:5020/1042 2:50 2:60
RouteMail Crash 3:712/848 3:*
RouteFile Crash 3:712/848 3:*
RouteMail Crash 4:90/1 4:*
RouteMail Crash 2:292/854 2:*
RouteMail Crash 1:229/426 1:*
# -----------------------------------------------------------------------------
RouteMail Direct 2:5080/102 7:*
RouteFile Normal 2:5080/102 7:*
#
RouteMail Direct 2:303/558 9:*
RouteFile Normal 2:303/558 9:*
#
RouteMail Direct 1:229/426 10: 21:
RouteFile Normal 1:229/426 10: 21:
#
RouteMail Direct 2:5054/30 17:*
RouteFile Normal 2:5054/30 17:*
#
RouteMail Direct 3:712/848 21: 115:* 169:
RouteFile Normal 3:712/848 21: 115:* 169:
#
RouteMail Direct 2:301/1 25: 39:* 75:* 954:
RouteFile Normal 2:301/1 25: 39:* 75:* 954:
#
RouteMail Direct 2:467/888 888:*
RouteFile Normal 2:467/888 888:*
# -----------------------------------------------------------------------------
RouteMail Нold no-route *
RouteFile Нold no-route *
#
=== Import Windows Clipboard End ===

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Самое сложное в безделье - это то, что нельзя остановиться и передохнуть.

Nil A написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 24 21:10:28 по местному времени:

Нello, Stas!

Sunday August 11 2024 12:04, from Stas Mishchenkov -> Nil A:

NA>> Нетмейл. Сеть Фидонет не умеет роутить всё, что не соответствует
NA>> зонам сети Фидонет.
SM> Умеет, но не хочет.

Ну или не положено ей роутить. Это как адреса 192.168.x.x - типичный левонет. Их можно роутить в пределах какой-то организации, но дальше если на провайдера пнуть, то он не роутит же.

NA>> Такие сообщения прибиваются на ближайшем адекватном треккере.
SM> Чекать по нодлисту - дурной тон, IMНO.

Чтобы выполнить правило 2.1.3.

https://www.fidonet.org/policy4.txt
> 2.1.3 Responsible for All Traffic Entering FidoNet Via the Node
> The sysop listed in the nodelist entry is responsible for all traffic
> entering FidoNet via that system. [...]

NA>> Эхомейл.
NA>> From FTN-4D адрес должен быть в последнем пятничном
NA>> нодлисте (странное правило, я даже уже его корни не могу найти,
NA>> но сегодня ежедневный нодлист норм).
SM> Это скорее правило хорошего тона.

Видимо это из-за трекеров по дороге, которые могут заворачивать письма, если не в пятничном нодлисте. Напишешь в эху как новонод, а тебе не смогут в нетмейл ответить.

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240306

Stas Mishchenkov написал(а) к Nil A в Aug 24 10:34:30 по местному времени:

Нi Nil!

12 Aug 24 21:10, Nil A -> Stas Mishchenkov:

NA>>> Нетмейл. Сеть Фидонет не умеет роутить всё, что не соответствует
NA>>> зонам сети Фидонет.
SM>> Умеет, но не хочет.

NA> Ну или не положено ей роутить. Это как адреса 192.168.x.x - типичный
NA> левонет. Их можно роутить в пределах какой-то организации, но дальше если
NA> на провайдера пнуть, то он не роутит же.

Ну, типа того.

NA>>> Такие сообщения прибиваются на ближайшем адекватном треккере.
SM>> Чекать по нодлисту - дурной тон, IMНO.

NA> Чтобы выполнить правило 2.1.3.

NA> https://www.fidonet.org/policy4.txt

>> 2.1.3 Responsible for All Traffic Entering FidoNet Via the Node
>> The sysop listed in the nodelist entry is responsible for all traffic
>> entering FidoNet via that system. [...]

Это касается только Traffic Entering FidoNet Via the Node, транзитный трафик чекать по нодлисту не хорошая идея.

NA>>> Эхомейл.
NA>>> From FTN-4D адрес должен быть в последнем пятничном
NA>>> нодлисте (странное правило, я даже уже его корни не могу найти,
NA>>> но сегодня ежедневный нодлист норм).
SM>> Это скорее правило хорошего тона.

NA> Видимо это из-за трекеров по дороге, которые могут заворачивать письма,
NA> если не в пятничном нодлисте. Напишешь в эху как новонод, а тебе не смогут
NA> в нетмейл ответить.

Смогут, если твой хост/хаб не рукожопый.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Глупости получаются случайно, а потом становятся лучшими моментами в жизни.

Nil A написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 24 08:52:54 по местному времени:

Нello, Stas!

Tuesday August 13 2024 10:34, from Stas Mishchenkov -> Nil A:

SM>>> Чекать по нодлисту - дурной тон, IMНO.
NA>> Чтобы выполнить правило 2.1.3.
SM> Это касается только Traffic Entering FidoNet Via the Node, транзитный
SM> трафик чекать по нодлисту не хорошая идея.

А типа трафик входит не в а) фидонет, и не б) через ноду?

Best Regards, Nil
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20240306