forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.SEX

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #31  
Старый 24.12.2021, 17:54
Eugene Muzychenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Небинарные люди

Eugene Muzychenko написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 21 14:39:57 по местному времени:

Привет!

24 Dec 21 00:55, you wrote to me:

EM>> Когда и кем такое считалось?

DP> В средние века. Значительной частью населения, ибо это зафиксировано в
DP> куче судебных процессов и литературе.

Ну, коли в куче, то три-пять достоверных источников навскидку всяко найдешь? У меня вот не получилось.

DP> Спишем на гуманизацию, т.е. на попытку внедрить в массы мысль, что
DP> жена не должна страдать.

Не понял. Можно раскрыть мысль?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 26.12.2021, 01:16
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Небинарные люди

Dmitry Protasoff написал(а) к Dima Bargamov в Dec 21 10:20:46 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Dima!

Friday December 24 2021 05:09, you wrote to me:

DP>> Точно, был еще какой-то Брухис в мо.эхе, кажется..
DP>> Забыл совсем :)
DB> Херасе, мусье помнит моэху? ;-)

Где-то на остатках сознания :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 26.12.2021, 01:16
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Небинарные люди

Dmitry Protasoff написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 21 23:51:10 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Eugene!

Friday December 24 2021 14:39, you wrote to me:

DP>> В средние века. Значительной частью населения, ибо это
DP>> зафиксировано в куче судебных процессов и литературе.

EM> Ну, коли в куче, то три-пять достоверных источников навскидку всяко
EM> найдешь? У меня вот не получилось.

https://postnauka.ru/faq/74435

Далее - по ссылкам на труды.

DP>> Спишем на гуманизацию, т.е. на попытку внедрить в массы мысль,
DP>> что жена не должна страдать.

EM> Не понял. Можно раскрыть мысль?

Ну если отрицать необходимость получения удовольствия женой - то зачем ее вообще до оргазма доводить?

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 26.12.2021, 12:55
Eugene Muzychenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Небинарные люди

Eugene Muzychenko написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 21 09:45:15 по местному времени:

Привет!

25 Dec 21 23:51, you wrote to me:

DP> https://postnauka.ru/faq/74435
DP> Далее - по ссылкам на труды.

Ссылок на труды нет ни одной - только на авторов. Сколько-нибудь серьезные материалы, даже научно-популярные, так не пишутся. Следовательно, пока относим данное сочинение к фантазиям.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 27.12.2021, 13:55
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Небинарные люди

Dmitry Protasoff написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 21 12:15:10 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Eugene!

Sunday December 26 2021 09:45, you wrote to me:

DP>> https://postnauka.ru/faq/74435
DP>> Далее - по ссылкам на труды.

EM> Ссылок на труды нет ни одной - только на авторов. Сколько-нибудь
EM> серьезные материалы, даже научно-популярные, так не пишутся.
EM> Следовательно, пока относим данное сочинение к фантазиям.

Ну так возьми книги авторов.
Если тебе лень или денег нет на книги - могу заняться после НГ, найти книжку и процитировать.


Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 27.12.2021, 14:04
Eugene Muzychenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Небинарные люди

Eugene Muzychenko написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 21 10:47:39 по местному времени:

Привет!

27 Dec 21 12:15, you wrote to me:

DP> Ну так возьми книги авторов.

А если я стану что-то утверждать, ссылаясь лишь на перечень авторов - ты сразу же возьмешь все написанные ими книги, и примешься трудолюбиво вычитывать? Может, ты думаешь, что в научной среде именно так и делается? :)

DP> Если тебе лень или денег нет на книги

Во-первых, мне лень. Во-вторых, в научных исследованиях это не принято, а вот во всяческих лженауках как раз является нормой. В-третьих, высказанные в статье утверждения расходятся как с большинством известных фактов, так и со здравым смыслом.

DP> могу заняться после НГ, найти книжку и процитировать.

Будь добр, пожалуйста.

Кстати, протоколы судебных заседаний - ни разу не показатель того, что описанные представления были сколько-нибудь массово распространены в народных массах. В ходе официальных процедур люди вообще склонны говорить и писать не то, что думают, а уж в средние века, когда за неосторожное слово легко было поплатиться головой, это и вовсе было нормой. Это примерно, как изучать умонастроения в СССР первой половины XX века по протоколам тогдашних партийных собраний.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 27.12.2021, 14:24
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Небинарные люди

Dmitry Protasoff написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 21 13:07:18 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Eugene!

Monday December 27 2021 10:47, you wrote to me:

DP>> Ну так возьми книги авторов.

EM> А если я стану что-то утверждать, ссылаясь лишь на перечень авторов -
EM> ты сразу же возьмешь все написанные ими книги, и примешься трудолюбиво
EM> вычитывать? Может, ты думаешь, что в научной среде именно так и
EM> делается? :)

А где ты нашел тут научную среду? :) В научной среде людям зарплату платят за исследования и гранты.
А ты предлагаешь поработать для твоих хотелок бесплатно.
Даром - за амбаром, как говорится ;)

DP>> Если тебе лень или денег нет на книги

EM> Во-первых, мне лень. Во-вторых, в научных исследованиях это не
EM> принято, а вот во всяческих лженауках как раз является нормой.
EM> В-третьих, высказанные в статье утверждения расходятся как с
EM> большинством известных фактов, так и со здравым смыслом.

А ты являешься специалистом по средневековью?! И особенно - средневековому праву?
Ты хотя бы трактат прочитал, мне правда интересно? :)

EM> Кстати, протоколы судебных заседаний - ни разу не показатель того, что
EM> описанные представления были сколько-нибудь массово распространены в
EM> народных массах. В ходе официальных процедур люди вообще склонны

Похоже ты запутался. Мы говорим о том, как определялось - произошло ли изнасилование?
Или о том, что кто-то думал по какому-то поводу при полном отстуттвии, что потом назовут социологическими опросами?

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 28.12.2021, 00:15
Eugene Muzychenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Средневековье

Eugene Muzychenko написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 21 21:06:33 по местному времени:

Привет!

27 Dec 21 13:07, you wrote to me:

DP> А где ты нашел тут научную среду? :)

Так я подумал, что это ты решил подкрепить свои фантазии [около]научной литературой. Прости, если ошибся. :)

DP> А ты предлагаешь поработать для твоих хотелок бесплатно.

Если не собираешься выходить из роли фантазера - ради бога, не работай.

DP> А ты являешься специалистом по средневековью?! И особенно -
DP> средневековому праву?

Специалистом - нет, как и ты. Но разной научной литературы по сексологии я перечитал достаточно, твои утверждения в известные факты не укладываются никак. Вот и интересно стало, где ты этого набрался.

А в средневековом европейском праве имелась достаточно выраженная особенность (она и в современном проглядывает): следователей и судей правдоподобие волновало куда меньше, чем соответствие нормам, установленным властью. О процессах над ведьмами читал? Дураку понятно, что большинство обвинений абсурдно, но это не мешало выносить приговоры и исполнять их.

DP> Ты хотя бы трактат прочитал, мне правда интересно? :)

Который трактат?

DP> Мы говорим о том, как определялось - произошло ли изнасилование?

Я возражал на твое утверждение "считалось [значительной частью населения], что если женщина не получила удовольствия, то она не забеременеет".

А насчет изнасилований в тех же средневековых судах, как известно, было популярным мнение "женщина с задранной юбкой бежит быстрее, чем мужчина со спущенными штанами". Всем было понятно, что это абсурд, но именно так было велено оценивать события. Почему было велено - тоже понятно: при тогдашней роли женщины в обществе, позволить ей эффективно защищать себя от сексуального насилия было чревато для уклада.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 28.12.2021, 00:44
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Средневековье

Dmitry Protasoff написал(а) к Eugene Muzychenko в Dec 21 23:22:14 по местному времени:

* Answering a msg posted in area carbonArea (Carbon Area).

Нello, Eugene!

Monday December 27 2021 21:06, you wrote to me:

DP>> А где ты нашел тут научную среду? :)

EM> Так я подумал, что это ты решил подкрепить свои фантазии
EM> [около]научной литературой. Прости, если ошибся. :)

Ну пока что ты просто нагло врешь, что это мои фантазии :)
Как бы не секрет, что в части гуманитарных наук, а особенно юриспруденции - ты полный ноль.
Так что переходим дальше.

DP>> А ты предлагаешь поработать для твоих хотелок бесплатно.

EM> Если не собираешься выходить из роли фантазера - ради бога, не
EM> работай.

Работают за деньги, если что. Не знаю, может быть ты привык бесплатно ;)
Но я сомневаюсь.

DP>> А ты являешься специалистом по средневековью?! И особенно -
DP>> средневековому праву?

EM> Специалистом - нет, как и ты. Но разной научной литературы по
EM> сексологии я перечитал достаточно, твои утверждения в известные факты
EM> не укладываются никак. Вот и интересно стало, где ты этого набрался.

"И вы рассказывайте". Понятно, что ты читал всякую ерунду.

EM> А в средневековом европейском праве имелась достаточно выраженная
EM> особенность (она и в современном проглядывает): следователей и судей
EM> правдоподобие волновало куда меньше, чем соответствие нормам,
EM> установленным властью. О процессах над ведьмами читал? Дураку понятно,

Нет, ты натурально врешь. Поиск правды был главной целью, для чего применяли все доступные методы.
Процессы над ведьмами проходили именно так - требовалось признание, свидетельские показания.
Никто просто так не казнил.

EM> что большинство обвинений абсурдно, но это не мешало выносить
EM> приговоры и исполнять их.

Это с твоей точки зрения - абсурдно. Но ведь ты же не соблюдающий христианин.
С точки зрения средневекого христианина - ты грешник, который будет гореть в аду.
И твое неверие в этот факт - куда как более абсурдно.

DP>> Ты хотя бы трактат прочитал, мне правда интересно? :)

EM> Который трактат?

Средневековый, юридический.

DP>> Мы говорим о том, как определялось - произошло ли изнасилование?

EM> Я возражал на твое утверждение "считалось [значительной частью
EM> населения], что если женщина не получила удовольствия, то она не
EM> забеременеет".

Ну так ты не лоши - сходи в гугль. На первой же странице научная работа:
https://stars.library.ucf.edu/cgi/vi...31&context=etd

Дальше помочь найти в тексте интересующее? :)
Никогда не поверю, что ты про гугл узнал про меня.



Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 28.12.2021, 14:14
Eugene Muzychenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Средневековье

Eugene Muzychenko написал(а) к Dmitry Protasoff в Dec 21 11:04:04 по местному времени:

Привет!

27 Dec 21 23:22, you wrote to me:

DP> Как бы не секрет, что в части гуманитарных наук, а особенно
DP> юриспруденции - ты полный ноль.

Не знаю, из чего ты это вывел, ну да ладно. Мне уже стало реально интересно, существует ли хоть что-то, где ты не взялся бы считать себя если не экспертом, то хотя бы специалистом. :) Я ни разу не видел, чтобы ты сомневался, задавал вопросы (с целью что-то реально узнать, а не съязвить), менял мнение и т.п. Даже экспертам свойственно сомневаться, но в тебе этого нет. Уверен, что все в порядке с самооценкой?

DP> Поиск правды был главной целью, для чего применяли все доступные
DP> методы. Процессы над ведьмами проходили именно так - требовалось
DP> признание, свидетельские показания. Никто просто так не казнил.

Присмотрись внимательнее - я не утверждал, что казнили "просто так". Вся хохма была в оценке действий, интерпретации доказательств и т.п. С точки зрения разума это могло выглядеть абсурдно, но полностью соответствовало положениям закона. Какую "правду" можно было найти, например, посредством "испытания водой"?

DP> На первой же странице научная работа:
DP> https://stars.library.ucf.edu/cgi/vi...r=&httpsredir=
DP> 1&article=4631&context=etd

DP> Дальше помочь найти в тексте интересующее? :)

Спасибо, у меня получилось. Слово "pleasure" в работе встречается три раза. Первый раз - в ключевой фразе, второй и третий - в ее обсуждении, непосредственно следом. Вот эта фраза:

Coming from ancient authorities such as Galen and Нippocrates, the medical theory claimed that both the man and the woman needed to feel pleasure and orgasm for conception to occur.

Сам переведешь, надеюсь? Теперь хотелось бы проследить путь твоих умозаключений отсюда до "значительной частью населения считалось".

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20180707
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:27. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot