НDD

Eugene Grosbein написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 18 08:06:28 по местному времени:

20 окт. 2018, суббота, в 18:37 NOVT, Cheslav Osanadze написал(а):

EG>> Народ, я прям с вас изумляюсь. Давным-давно и бытовые RAID1 вполне
EG>> доступны, в том числе встроенные прямо в десктопные материнки, и
EG>> автоматическое фоновое резервное копирование на невынимаемую в обычных
EG>> обстоятельствах из заднего USB-порта флешку на 30 гигабайт.
CO> Лет 10 назад эта ваша флешка, в 30 гигов, сколько стоила?

С тех пор прошло десять лет! Нынче она стоит 400 рублей.
Не пора ли поменять привычки?

EG>> Только ленью и общей косностью в неприятии новых и очень полезных
EG>> возможностей могу я объяснить неиспользование всего этого в
EG>> повседневной практике.
EG>> Даже в суперкомпактную thin mini-ITX материнку и корпус с местом
EG>> только под один НDD можно всунуть небольшой и недорогой SSD на
EG>> 64-128GB в неиспользуемый порт M.2/miniPCI-E специально под бекапы.

CO> У меня сейчас два винта, но т.к. я не настоящий сварщик, я так и не знаю, как
CO> из них создать Раид1, учитывая разные размеры дисков. и какие при этом подводные
CO> камни меня ждут.

Да никакие подводные камни не ждут, кроме уменьшения доступного места.
Если у тебя материнка с поддержкой хотя бы псевдорейда (Нost RAID),
то ставишь софт от производителя (если ещё не поставил) и оно за тебя
всё сделает, включая конвертацию уже установленной системы в зеркало
на лету без переустановок. Во многих материнках от Intel (и не только)
такое есть из коробки.

Intel ещё и позволяет на двух дисках создать массив с несколькими
томами разного типа - к примеру, сделать зеркальный том RAID1
под только системный раздел с диском C в начале физических дисков,
а на остатках места сделать или один том RAID0 (и на нём диск D)
для скорости, или два одиночных тома SINGLE (под диски D и E).

Eugene
--
Choose no career
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Eugene Grosbein написал(а) к Aleksey Matyuk в Oct 18 08:16:38 по местному времени:

21 окт. 2018, воскресенье, в 00:23 NOVT, Aleksey Matyuk написал(а):

AM> 2) Был уникальный редкий случай, когда что-то случилось с блоком питания, и он
AM> подал повышенное напряжение на выходе, в результате чего спалил 4 винта и 2
AM> флешки, ну заодно и материнку. Разумеется, вся информация потерялась. Конечно, с
AM> винтом информацию в таком случае восстановить - реально, но мы-то о резервном
AM> копировании, а не о восстановлении (этот пункт относится и к RAID тоже - 4 винта
AM> были в рэйде).

А ещё пожар может быть или соседи сверху водой зальют, угу.
Если у тебя есть ценные невосстановимые данные - бекапь через сеть
в географически удалённое место, нынче не проблема заиметь сетевой
диск достаточного объёма, а скорость копирования для фонового процесса
не критична.

AM> 3) Человеческий фактор. Открыл я вордовский файлик, случайно что-то испортил
AM> (сам не заметил), сохранил. При следующем копировании файлик просто перезапишет
AM> старый, и у меня будет два испорченных файлика.
AM> Если у меня два внешних накопителя, куда инфа бэкапится по вторникам и
AM> четвергам, то, испортив файлик в поденельник, и заметив это в субботу - я получу
AM> 3 копии испорченного файлика и ни одной старой копии неиспорченного файлика
AM> (этот пункт относится и к RAID тоже).

Бекапы делаются не так. Сначала создаётся полный бекап. Затем с какой-то
периодичностью (для дома можно раз в сутки) автоматически создаётся
инкрементальный бекап, который содержит все файлы, изменённые
или вновь созданные со времени создания последнего полного бекапа,
который никогда не модифицируется после создания. На следующий день
создаётся новый инкрементальный бекап по отношению к полному
(а не в предыдущему инкрементальному) и так далее. Раз в месяц или
раз в неделю создаётся новый полный бекап и дописывается в то же
хранилище в дополнение к предыдущему полному бекапу, после чего
можно удалить инкрементальные и начать их создавать заново (или не удалять).

Разумеется, все бекапы хранятся сжатыми, если данные сжимаемы.

Таким образом, даже случайно удалив файл, ты его можешь вернуть,
используя один полный бекап плюс один инкрементальный, если он потребуется.

Опять же старый полный бекап перед удалением можно заливать в сеть.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Dmitri Kamenski написал(а) к Alexander Fyodorov в Oct 18 10:04:15 по местному времени:

Нi Alexander!

20 октября 2018 09:58, Alexander Fyodorov писал Vadim Ochkin:

AF> Электроника там разная. В том смысле, что винт+бокс гибче в плане
AF> восстановления инфы, если гавкнул интерфейс в коробке. В готовых
AF> изделиях как правило все в одном флаконе, и если агрегат навернулся на
AF> уровне ввода-вывода юсб-интерфейса, то становится грустно. А если в
AF> боксе гавкнул интерфейс - отстегиваем винт, суем в комп, другой бокс,
AF> еще куда-нибудь.

Как-то принесли WD со умершим usb-sata мостом. "Таааам все фоточки за последние 10 лет ;-(" (с). Подпаялся к тестпоинтам. Слил всю инфу. Винт оставил себе. Работает уже года 3 как стационарный для всякого мусора :-)

Bye Alexander!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | wfido.ru

Cheslav Osanadze написал(а) к Eugene Grosbein в Oct 18 09:23:48 по местному времени:

Привет, Eugene!

21 окт 18 08:06, Eugene Grosbein -> Cheslav Osanadze:

EG>>> Народ, я прям с вас изумляюсь. Давным-давно и бытовые RAID1
EG>>> вполне доступны, в том числе встроенные прямо в десктопные
EG>>> материнки, и автоматическое фоновое резервное копирование на
EG>>> невынимаемую в обычных обстоятельствах из заднего USB-порта
EG>>> флешку на 30 гигабайт.
CO>> Лет 10 назад эта ваша флешка, в 30 гигов, сколько стоила?

EG> С тех пор прошло десять лет! Нынче она стоит 400 рублей.
EG> Не пора ли поменять привычки?

За 400 у нас не видел, брал за 800.

EG>>> Только ленью и общей косностью в неприятии новых и очень
EG>>> полезных возможностей могу я объяснить неиспользование всего
EG>>> этого в повседневной практике. Даже в суперкомпактную thin
EG>>> mini-ITX материнку и корпус с местом только под один НDD можно
EG>>> всунуть небольшой и недорогой SSD на 64-128GB в неиспользуемый
EG>>> порт M.2/miniPCI-E специально под бекапы.

64 гига - это маловато, я про 30 уже и молчу.

CO>> У меня сейчас два винта, но т.к. я не настоящий сварщик, я так и
CO>> не знаю, как из них создать Раид1, учитывая разные размеры
CO>> дисков. и какие при этом подводные камни меня ждут.

EG> Да никакие подводные камни не ждут, кроме уменьшения доступного места.

Я не знаю, что будет, если вылетит один винт.

EG> Если у тебя материнка с поддержкой хотя бы псевдорейда (Нost RAID),
EG> то ставишь софт от производителя (если ещё не поставил) и оно за тебя
EG> всё сделает, включая конвертацию уже установленной системы в зеркало
EG> на лету без переустановок. Во многих материнках от Intel (и не только)
EG> такое есть из коробки.

Я сделал по одинаковому разделу на двух физических дисках и бэкапы кладу и на первый и на второй одновременно. ручками всё, да.


Cheslav.

... Автором программы были выявлены недокументированные возможнoсти...
--- ...

Eugene Muzychenko написал(а) к Oleg Levkin в Oct 18 13:43:13 по местному времени:

Привет!

20 Oct 18 18:54, you wrote to me:

OL> Меняют механику у убитого сабжа и сливают данные на новый.

В большинстве случаев меняют таки электронику, ибо дохнет чаще всего она, а с механикой возятся лишь в исключительных случаях, и стоит это во много раз дороже.

OL> Как ты думаешь: могли ли они менять механику, если бы сабж был не
OL> допускал бы этого? Как они в таком случае существуют?

Разницу между "допускать" и "подлежать" улавливаешь? :)

EM>> А может, и коллекторы с должниками ведут задушевные беседы с
EM>> целью недопущения новых невозвращаемых долгов? :)

OL> У тебя беда с логикой. :|

Боюсь, это у тебя беда с воображением. :) Главная задача специалистов по извлечению данных - это сами данные, как и у коллекторов - деньги. Будущее объекта, из которого извлечен требуемый ресурс, никого не волнует. Если у винта сдохла лишь электроника, и после замены платы он стал полностью исправным - это будет ремонтом, а не извлечением данных. :) Если же в нем пришлось ковыряться (например, менять двигатель), то делается это исключительно для слива данных, работоспособности винта после этого не предполагается.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 18 13:43:45 по местному времени:

Привет!

20 Oct 18 18:57, you wrote to me:

CO> Аккуратно кладёшь сумочку, в моём случае с планшетом, рядом ставят
CO> чемодан... И пока оно там проезжало унутри аппарата, чемодан падает на
CO> сумочку...

Это несовместимо с "аккуратно". Я свои вещи кладу/ставлю так, что на них не могут упасть чужие. Ну и для того, чтобы повредить аккуратно упакованный в сумку гаджет, падения рядом стоящего чемодана набок будет недостаточно - его придетс, как минимум, бросить сверху, попав на гаджет одной из граней, или углом.

CO> Ну и, ещё вопрос, как влияют все эти просветки аппаратами.

Никак. Они разве что фотопленку испортить могут.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 18 13:49:05 по местному времени:

Привет!

20 Oct 18 20:37, you wrote to Eugene Grosbein:

CO> Лет 10 назад эта ваша флешка, в 30 гигов, сколько стоила?

Какая разница? Арифметика-то не изменилась - тратишься на то, что дешевле (ручное восстановление данных или запасные носители).

CO> У меня сейчас два винта, но т.к. я не настоящий сварщик, я так и не
CO> знаю, как из них создать Раид1

RAID имеет смысл, когда ценные данные возникают буквально ежеминутно (в каком-нибудь датацентре). Для бытовых применений чаще всего по уши хватает обычного бэкапа.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Eugene Muzychenko написал(а) к Cheslav Osanadze в Oct 18 13:51:45 по местному времени:

Привет!

20 Oct 18 19:02, you wrote to me:

CO> Прошло уже несколько лет, но до сих пор не могу собрать ту музыкальную
CO> коллекцию, всего то на 40 гигов, что у меня была. Я то собирал не по
CO> названию, а по звучанию.

Если бы у тебя был каталог с названиями, ты бы уже давно все нашел. А если собирал по принципу "музыка приятная, а как называется и кто поет/играет - не знаю", и вдобавок не делал копий - кто ж виноват, кроме тебя? :)

CO> И жалею о коллекции фоток в 20 гигов, которая начиналась ещё с родного
CO> города и включала в себя посещение мною родину Дранков.:(

Если это был ценный ресурс - почему он не копировался?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Eugene Muzychenko написал(а) к Vadim Ochkin в Oct 18 13:55:12 по местному времени:

Привет!

20 Oct 18 22:36, you wrote to Cheslav Osanadze:

VO> значит не надо туда сдавать хрупкие предметы.

Нынче на сканерах смотрят практически все, а уж внешний НDD будут смотреть обязательно, ибо контейнер очень удобен для изготовления взрывного устройства. :)

VO> хотя как можно что-то сделать с упакованным в сумку винтом или
VO> планшетом - не представляю.

Аналогично.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Eugene Muzychenko написал(а) к Alexander Fyodorov в Oct 18 13:58:04 по местному времени:

Привет!

20 Oct 18 23:24, you wrote to Vadim Ochkin:

AF> в пределах зоны ответственности, я стараюсь не допускать использования
AF> этого барахла. Да, запрашивают иногда по служебкам закупку, но я сразу
AF> предупреждаю, что бы кроме этого носителя копии были на нормальных
AF> серваках. А за это дерьмо на ниточках я отвечать не собираюсь, это
AF> только "большая флешка для транспортировки".

Хм. Ну вот у меня терабайтный диск в ноутбуке, и еще два таких же внешних, куда я периодически копирую с внутреннего. Один лежит дома, один вожу с собой. Какой катаклизм должен случиться, чтобы я потерял одновременно все три копии?

А еще у чукчи^W меня есть флешка, на которую копирую только самое важное, и которую тоже вожу с собой. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303