forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.RAILWAYS

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 22.03.2019, 19:23
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Широкая русская колея устремилась к Вене по многочисленным просьбам Япо

Boris Paleev написал(а) к All в Mar 19 16:30:02 по местному времени:

Нello All!

https://cont.ws/@amurweb/1269348

amurweb Сегодня 06:33

Широкая русская колея устремилась к Вене по многочисленным просьбам Японии



Русская железнодорожная колея до Вены ближе, чем предполагают многие. В первую очередь, оппоненты из США. Строительство новой ветки для России и будущей Большой Евразии трудно переоценить. Проект важен не меньше, чем прокладка новых газовых труб по дну Балтийского и Черного морей.

Ширина железнодорожной колеи - вопрос стратегический

В последний раз "русская железнодорожная колея" прокладывалась в западную Европу в 1945 году, во время Великой Отечественной войны, для бесперебойного снабжения армий наступающих фронтов.

Перегрузка вагонов с одной колеи на другую всегда была наиболее сложным местом любых железнодорожных потоков, а смена колесных пар грузовых составов операция очень хлопотная и труднореализуемая в больших объемах. Именно по этой причине сегодня так мал железнодорожный грузооборот между Украиной и Европой. Основная масса европейского импорта ввозится в страну многотонными грузовиками, которые иногда сотнями собираются возле и так многочисленных автомобильных переходов.

Прокладка железной дороги с одним типом колеи ("русской", шириной 1524 мм) в Западную Европу идея не новая. Ее активно обсуждали в 2000-х, когда активно рос грузопоток между Европой и республиками бывшего СССР. В итоге к концу правления Виктора Януковича дело дошло до предварительного проектирования новой дороги через Украину на Братиславу и далее на Вену.

В обоих городах предполагалось создание грузовых хабов, где грузы должны были перегружаться либо на автомобильный транспорт для местного развоза, либо на речные баржи, которые далее перевозили бы их вверх и вниз по Дунаю. Но грянул майдан, и проект лег под сукно, до лучших времен. И эти лучшие времена, судя по последним заявлениям, уже не за горами.

От Владивостока до Вены

Шелковых путей может быть много и не все они должны быть обязательно китайские. Горизонтальных связей, которыми в первую очередь являются транспортные пути, между частями мегаконтинента Евразия должно быть столько, чтобы они не тормозили экономическое развитие стран региона. Основные требования: удобство, дешевизна и скорость. Чем больше железнодорожных артерий, тем крепче Большая Евразия.

Именно эта концепция стала основополагающей в прокладке транспортного железнодорожного коридора между Тихим океаном и Дунаем, завершающей частью которого и должна стать проектируемая "широкая" железнодорожная магистраль до Вены.

Япония хочет иметь независимый от Китая сухопутный путь оперативной и дешевой доставки собственных грузов в Европу. В районе Владивостока предполагается сооружение большого перегрузочного терминала, откуда товары с морских судов будут перегружаться в вагоны и по ТрансСибу перебрасываться в Европу.

Для ускорения прохождения грузов Москва на протяжении последних 20 лет расширяет возможности БАМа. Уже очень скоро основной поток грузовых перевозок пойдет именно по этому северному направлению. Южное будет обслуживать пассажиропоток и перевозки контейнеров, что примерно в полтора раза увеличит скорость движения на маршруте.

В идеале средняя скорость должна составить 90 км/ч (составы будут ходить с путевой скоростью до 120 км/ч), что позволит доставлять грузы из Японии в Вену за 12-14 дней (с учетом их перегрузки во Владивостоке). Такая схема позволит увеличить скорость втрое, чем везти их окружным путем через Суэцкий канал и примерно вдвое быстрее, если огибать Евразию с Севера (и то с учетом доставки грузов только до европейских портов).

И новый маршрут, с учетом уже имеющейся инфраструктуры не будет обременительным для "инвестора" - России. Скорее наоборот поможет ей в развитии ее дальневосточных и сибирских регионов. Кстати, в рамках этого проекта будет построен и железнодорожный мост на Сахалин с дальнейшим прямым соединением российских железнодорожных путей и Японии.

Много ближе, чем кажется

И все это много ближе, чем кажется. Основные работы на БАМе должны завершиться в 2020-х. К этому времени появится мост на Сахалин и, возможно, стартует проект моста в Японию.

Модернизация ТрансСиба для увеличения скорости составов идет полным ходом. Работы планируют завершить до 2030-го года. В следующем году будут окончена трассировка новой дороги до Вены. А затем для экономического обоснования потребуется политическое решение. Если такое решение будет принято в течение следующих пяти лет, то уже к 2030 году мы сможем увидеть новый прямой транзитный железнодорожный путь Евразии в действии.

https://polit.info/447506-shirokaya-...vene-po-mnogoc hislennym-prosbam-yaponii?utmsource=pulse_mailru

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.03.2019, 01:09
Yurij Djatlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Широкая русская колея устремилась к Вене по многочисленным просьбам

Yurij Djatlov написал(а) к Boris Paleev в Mar 19 01:53:50 по местному времени:

Привет, Boris !

22 Мар 19 16:30, Boris Paleev пишет All :

[..долой овеpквотинг!..]

BP> Русская железнодорожная колея до Вены ближе, чем предполагают многие.
BP> В первую очередь, оппоненты из США. Строительство новой ветки для
BP> России и будущей Большой Евразии трудно переоценить. Проект важен не
BP> меньше, чем прокладка новых газовых труб по дну Балтийского и Черного
BP> морей.

BP> Прокладка железной дороги с одним типом колеи ("русской", шириной 1524
BP> мм) в Западную Европу идея не новая. Ее активно обсуждали в 2000-х,
BP> когда активно рос грузопоток между Европой и республиками бывшего
BP> СССР. В итоге к концу правления Виктора Януковича дело дошло до
BP> предварительного проектирования новой дороги через Украину на
BP> Братиславу и далее на Вену.

BP> В обоих городах предполагалось создание грузовых хабов, где грузы
BP> должны были перегружаться либо на автомобильный транспорт для местного
BP> развоза, либо на речные баржи, которые далее перевозили бы их вверх и
BP> вниз по Дунаю. Но грянул майдан, и проект лег под сукно, до лучших
BP> времен. И эти лучшие времена, судя по последним заявлениям, уже не за
BP> горами.

Во-первых, наблюдается какая-то нездоровая шиза: одновременно продавливать трубы вокруг Украины, не считаясь с затратами бабла - только чтобы избежать Украины в качестве транзитёра. И при этом строить железнодорожный коридор, в котором Украина - ключевой транзитёр.

А во-вторых, проект лёг под сукно до лучших времён не из-за того, что "грянул Майдан". Майдан как раз всячески за интеграцию с Европой, и проекты транспортного сообщения с Европрой новым властям интересней, чем Януковичу. Вот с Россией у них... как бы не всё хорошо сложилось. И откуда возникает идея про "лучшие времена не за горами" для проектов, в которых явно просматривается российское и украинское участие - не вижу. Кто-то уверен, что вот сейчас пройдут выборы и Украина немедленно кинется дружить с Россией?


С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.03.2019, 01:09
Gennadij Pastuhov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Широкая русская колея устремилась к Вене по многочисленным просьбам

Gennadij Pastuhov написал(а) к Yurij Djatlov в Mar 19 01:33:36 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Yurij!

Воскресенье марта 24 19 01:53 Yurij Djatlov писал к Boris Paleev:

YD> А во-вторых, проект лёг под сукно до лучших времён не из-за того, что
YD> "грянул Майдан". Майдан как раз всячески за интеграцию с Европой, и
YD> проекты транспортного сообщения с Европрой новым властям интересней,
YD> чем Януковичу. Вот с Россией у них... как бы не всё хорошо сложилось.
YD> И откуда возникает идея про "лучшие времена не за горами" для
YD> проектов, в которых явно просматривается российское и украинское
YD> участие - не вижу. Кто-то уверен, что вот сейчас пройдут выборы и
YD> Украина немедленно кинется дружить с Россией?

Всё происходит маятникообразно. Было России выгодно воевать у Украиной - воевала, станет выгодно дружить - начнёт дружить.

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.03.2019, 01:09
Yurij Djatlov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Широкая русская колея устремилась к Вене по многочисленным просьбам

Yurij Djatlov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Mar 19 04:10:45 по местному времени:

Привет, Gennadij !

24 Мар 19 01:33, Gennadij Pastuhov пишет Yurij Djatlov :

YD>> А во-вторых, проект лёг под сукно до лучших времён не из-за того,
YD>> что "грянул Майдан". Майдан как раз всячески за интеграцию с
YD>> Европой, и проекты транспортного сообщения с Европрой новым
YD>> властям интересней, чем Януковичу. Вот с Россией у них... как бы
YD>> не всё хорошо сложилось. И откуда возникает идея про "лучшие
YD>> времена не за горами" для проектов, в которых явно
YD>> просматривается российское и украинское участие - не вижу. Кто-то
YD>> уверен, что вот сейчас пройдут выборы и Украина немедленно
YD>> кинется дружить с Россией?

GP> Всё происходит маятникообразно. Было России выгодно воевать у Украиной
GP> - воевала, станет выгодно дружить - начнёт дружить.

Как-то странно, что РЖД уже выгодно дружить, а Газпрому ещё воевать. Вроде, из одного места управляются.
Это ещё не касаясь того факта, что Украина-то не обязательно в тот же день подстроится под то, что России выгодно.

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.03.2019, 01:09
Gennadij Pastuhov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Широкая русская колея устремилась к Вене по многочисленным просьбам

Gennadij Pastuhov написал(а) к Yurij Djatlov в Mar 19 04:14:18 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Yurij!

Воскресенье марта 24 19 04:10 Yurij Djatlov писал к Gennadij Pastuhov:

YD>>> А во-вторых, проект лёг под сукно до лучших времён не из-за того,
YD>>> что "грянул Майдан". Майдан как раз всячески за интеграцию с
YD>>> Европой, и проекты транспортного сообщения с Европрой новым
YD>>> властям интересней, чем Януковичу. Вот с Россией у них... как бы
YD>>> не всё хорошо сложилось. И откуда возникает идея про "лучшие
YD>>> времена не за горами" для проектов, в которых явно просматривается
YD>>> российское и украинское участие - не вижу. Кто-то уверен, что вот
YD>>> сейчас пройдут выборы и Украина немедленно кинется дружить с
YD>>> Россией?
GP>> Всё происходит маятникообразно. Было России выгодно воевать у
GP>> Украиной - воевала, станет выгодно дружить - начнёт дружить.
YD> Как-то странно, что РЖД уже выгодно дружить, а Газпрому ещё воевать.

Есть мнение, что газпром строит трубопроводы не для торговли газом, а для тыренья денег на этом строительстве. РЖДе столько денег не дают, поэтому им уже нужно работать.

YD> Вроде, из одного места управляются. Это ещё не касаясь того факта, что
YD> Украина-то не обязательно в тот же день подстроится под то, что России
YD> выгодно.

Ну вот на будущей неделе будет много новостей на эту тему :)

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.03.2019, 01:10
Dmitriy Romanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Широкая русская колея устремилась к Вене по многочисленным просьбам

Dmitriy Romanov написал(а) к Yurij Djatlov в Mar 19 10:18:32 по местному времени:


Приветики, Yurij!


Писал как-то Yurij Djatlov к Boris Paleev примерно 24 Мар 19 в 01:53
А я смотрю и фигею.

YD> Во-первых, наблюдается какая-то нездоровая шиза: одновременно
YD> продавливать трубы вокруг Украины, не считаясь с затратами бабла -
YD> только чтобы избежать Украины в качестве транзитёра. И при этом
YD> строить железнодорожный коридор, в котором Украина - ключевой
YD> транзитёр.
Из вагона сложнее что-то незаметно спиндить.

YD> А во-вторых, проект лёг под сукно до лучших времён не из-за того, что
YD> "грянул Майдан". Майдан как раз всячески за интеграцию с Европой, и проекты
YD> транспортного сообщения с Европрой новым властям интересней, чем Януковичу.
YD> Вот с Россией у них... как бы не всё хорошо сложилось. И откуда возникает
YD> идея про "лучшие времена не за горами" для проектов, в которых явно
YD> просматривается российское и украинское участие - не вижу. Кто-то уверен,
YD> что вот сейчас пройдут выборы и Украина немедленно кинется дружить с
YD> Россией?
Есть надежда, что в первую очереть начнет дружить с головой. А там уже завсегда можно договориться.
Ну и опять же - на крайняк пару сотен километров можно будет кинуть и в обход в случае крайней необходимости. Тут ведь не только верхнее
строение пути, тут ключевое - куда этот 1520 потом приедет. А их переделывать не придется. Если очень на крайняк - можно и от Бранёво
протянуть через Польшу


На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.03.2019, 01:10
Dmitriy Romanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Широкая русская колея устремилась к Вене по многочисленным просьбам

Dmitriy Romanov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Mar 19 10:25:28 по местному времени:


Приветики, Gennadij!


Писал как-то Gennadij Pastuhov к Yurij Djatlov примерно 24 Мар 19 в 04:14
А я смотрю и фигею.

YD>>>> А во-вторых, проект лёг под сукно до лучших времён не из-за того,
YD>>>> что "грянул Майдан". Майдан как раз всячески за интеграцию с
YD>>>> Европой, и проекты транспортного сообщения с Европрой новым
YD>>>> властям интересней, чем Януковичу. Вот с Россией у них... как бы
YD>>>> не всё хорошо сложилось. И откуда возникает идея про "лучшие
YD>>>> времена не за горами" для проектов, в которых явно просматривается
YD>>>> российское и украинское участие - не вижу. Кто-то уверен, что вот
YD>>>> сейчас пройдут выборы и Украина немедленно кинется дружить с
YD>>>> Россией?
GP>>> Всё происходит маятникообразно. Было России выгодно воевать у
GP>>> Украиной - воевала, станет выгодно дружить - начнёт дружить.
YD>> Как-то странно, что РЖД уже выгодно дружить, а Газпрому ещё воевать.
GP> Есть мнение, что газпром строит трубопроводы не для торговли газом,
GP> а для тыренья денег на этом строительстве. РЖДе столько денег не дают,
GP> поэтому им уже нужно работать.
По жд несколько труднее безнаказанно перекрыть транзит. А с трубой - тут у газпрома банальная жадность. Никто не мешал в самом начале не
заморачиваться транзитом, а продавать газ сразу на своей границе, а вопрос транзита возложить на покупателя.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- NoSFeRaTU's GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20090603
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.03.2019, 01:10
Anton Barabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Широкая русская колея устремилась к Вене по многочисленным просьбам

Anton Barabanov написал(а) к Dmitriy Romanov в Mar 19 12:27:14 по местному времени:

Приветствую, Dmitriy! Как ваше и-го-го?

24 Мар 19 года, в 10:18, Dmitriy Romanov (2:6078/1) -> Yurij Djatlov:

DR> Есть надежда, что в первую очереть начнет дружить с головой. А там уже
DR> завсегда можно договориться. Ну и опять же - на крайняк пару сотен
DR> километров можно будет кинуть и в обход в случае крайней необходимости.
DR> Тут
DR> ведь не только верхнее строение пути, тут ключевое - куда этот 1520 потом
DR> приедет. А их переделывать не придется. Если очень на крайняк - можно и от
DR> Бранёво протянуть через Польшу

Вот я вообще не увидел из исходного сообщения что новый путь будет именно через
окраину. Исходя из того, что земля круглая, а не плоская - ближе через
Белоруссию. Транссиб тоже с Ярославского идёт, а не с Казанского, хоть иногда
кажется что второй путь ближе взглянув на плоскую карту.

Пока.
Anton.

... Труд превратил обезьяну в человека, а лошадь - в транспорт.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.03.2019, 01:10
Gennadij Pastuhov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Широкая русская колея устремилась к Вене по многочисленным просьбам

Gennadij Pastuhov написал(а) к Dmitriy Romanov в Mar 19 14:30:26 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Dmitriy!

Воскресенье марта 24 19 10:25 Dmitriy Romanov писал к Gennadij Pastuhov:

YD>>>>> А во-вторых, проект лёг под сукно до лучших времён не из-за того,
YD>>>>> что "грянул Майдан". Майдан как раз всячески за интеграцию с
YD>>>>> Европой, и проекты транспортного сообщения с Европрой новым
YD>>>>> властям интересней, чем Януковичу. Вот с Россией у них... как
YD>>>>> бы не всё хорошо сложилось. И откуда возникает идея про "лучшие
YD>>>>> времена не за горами" для проектов, в которых явно
YD>>>>> просматривается российское и украинское участие - не вижу. Кто-то
YD>>>>> уверен, что вот сейчас пройдут выборы и Украина немедленно кинется
YD>>>>> дружить с Россией?
GP>>>> Всё происходит маятникообразно. Было России выгодно воевать у
GP>>>> Украиной - воевала, станет выгодно дружить - начнёт дружить.
YD>>> Как-то странно, что РЖД уже выгодно дружить, а Газпрому ещё
YD>>> воевать.
GP>> Есть мнение, что газпром строит трубопроводы не для торговли
GP>> газом, а для тыренья денег на этом строительстве. РЖДе столько денег
GP>> не дают, поэтому им уже нужно работать.
DR> По жд несколько труднее безнаказанно перекрыть транзит. А с трубой -
DR> тут у газпрома банальная жадность. Никто не мешал в самом начале
DR> не заморачиваться транзитом, а продавать газ сразу на своей границе, а
DR> вопрос транзита возложить на покупателя.

В таком случае не удалось бы на Украине устроить то, что удалось, и не было бы поводов строить все эти потоки.

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.03.2019, 01:35
Anton Barabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Широкая русская колея устремилась к Вене по многочисленным просьбам

Anton Barabanov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Mar 19 21:58:52 по местному времени:

Приветствую, Gennadij! Как ваше и-го-го?

24 Мар 19 года, в 14:30, Gennadij Pastuhov (2:5036/26) -> Dmitriy Romanov:

GP>>>>> Всё происходит маятникообразно. Было России выгодно воевать у
GP>>>>> Украиной - воевала, станет выгодно дружить - начнёт дружить.

GP> В таком случае не удалось бы на Украине устроить то, что удалось, и не

Весеннее обострение?

Пока.
Anton.

... Тише едешь - дальше будешь... от того места, кyда едешь.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:18. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot