Выбрать серверный Linux

Victor Sudakov написал(а) к All в Aug 18 15:42:46 по местному времени:

Dear All,

Я не ошибся эхой, сейчас поймете почему.

Если понадобится смигрировать часть сервисов на Linux (например DNS-сервер, или TACACS, или Web+PostgreSQL, мало ли) - то какой дистрибутив линукса выбрать, чтобы человеку привыкшему за два с лишним десятка лет к эхотагу было достаточно удобно и уютно? Чтобы поменьше был культурный шок после *BSD. Пусть этот линукс даже будет хуже остальных по каким-то другим критериям.

Где как не здесь задать такой вопрос?

С (глумливым) предложением поставить Windows прошу сразу проследовать на йух. Где нужен и удобен серверный Windows - он там уже стоит (виртуальный чаще всего).

Заранее спасибо за предложения.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Eugene Grosbein написал(а) к Victor Sudakov в Aug 18 21:15:31 по местному времени:

01 авг. 2018, среда, в 13:42 NOVT, Victor Sudakov написал(а):

VS> Если понадобится смигрировать часть сервисов на Linux (например DNS-сервер, или
VS> TACACS, или Web+PostgreSQL, мало ли) - то какой дистрибутив линукса выбрать,
VS> чтобы человеку привыкшему за два с лишним десятка лет к эхотагу было достаточно
VS> удобно и уютно? Чтобы поменьше был культурный шок после *BSD. Пусть этот линукс
VS> даже будет хуже остальных по каким-то другим критериям.

Выбрать тот, который любит твой знакомый линукс-гуру.

Eugene
--
Поэты - страшные люди. У них все святое.
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Victor Sudakov написал(а) к eugen в Aug 18 22:13:58 по местному времени:

Dear eugen,

01 Aug 18 21:15, Eugene Grosbein wrote to me:

VS>> Если понадобится смигрировать часть сервисов на Linux (например
VS>> DNS-сервер, или TACACS, или Web+PostgreSQL, мало ли) - то какой
VS>> дистрибутив линукса выбрать, чтобы человеку привыкшему за два с
VS>> лишним десятка лет к эхотагу было достаточно удобно и уютно?
VS>> Чтобы поменьше был культурный шок после *BSD. Пусть этот линукс
VS>> даже будет хуже остальных по каким-то другим критериям.

EG> Выбрать тот, который любит твой знакомый линукс-гуру.

У меня нет единственного знакомого линукс-гуру. Есть знакомые линукс-пользователи и даже админы, которые привыкли к своему пути: кто-то к Убунте или Дебиану, кто-то к Centos, кто-то к Oracle Linux.

Я задавал вопрос иначе: какой линукс не покажется слишком чужим после многолетней привычки к BSD. А к такому линуксу я могу уже подобрать и гуру :-)

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322

Eugene Grosbein написал(а) к Victor Sudakov в Aug 18 00:14:02 по местному времени:

01 авг. 2018, среда, в 20:13 NOVT, Victor Sudakov написал(а):

VS> Я задавал вопрос иначе: какой линукс не покажется слишком чужим после
VS> многолетней привычки к BSD. А к такому линуксу я могу уже подобрать и гуру :-)

Боюсь, что любой покажется, потому что похожи системы только внешне и только
на самом верхнем уровне, типа firefox похоже себя ведёт и выглядит.

Уже в cli юзеровского уровня другие утилиты или другие ключи
у вроде бы тех же утилит, другое поведение, даже вид другой
и хуже всего, что при этом утилиты похоже называются (взять тот же top).

Уровнем ещё ниже - вообще мало похожего, сеть настраивается совсем иначе,
всё другое - user management etc.

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Alexey Slukin написал(а) к Victor Sudakov в Aug 18 20:06:56 по местному времени:

Здpавствуй, Victor!

Среда 01 Августа 2018 22:13, ты писал(а) eugen, в сообщении по ссылке area://ru.unix.bsd?msgid=2:5005/49+5b61d01e:

VS> У меня нет единственного знакомого линукс-гуру. Есть знакомые
VS> линукс-пользователи и даже админы, которые привыкли к своему пути:
VS> кто-то к Убунте или Дебиану, кто-то к Centos, кто-то к Oracle Linux.

VS> Я задавал вопрос иначе: какой линукс не покажется слишком чужим после
VS> многолетней привычки к BSD. А к такому линуксу я могу уже подобрать и
VS> гуру :-)

После фряхи мне прилюбился Gentoo, по крайней мере ясная политика и BSD-style конфигов и стартовых скриптов. При желании никакого systemd.

С уважением - Alexey
--- -Пиши, старик, пиши! Мы тебя не покинем.

Alex Korchmar написал(а) к Victor Sudakov в Aug 18 22:08:41 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Victor Sudakov <Victor.Sudakov@f49.n5005.z2.fidonet.org> wrote:

> Если понадобится смигрировать часть сервисов на Linux (например
> DNS-сервер, или TACACS, или Web+PostgreSQL, мало ли) - то какой
> дистрибутив линукса выбрать,
это какая-то очень странная задача. А с чего собственно, может понадобиться?
Насяльника велела? Так она тебе и убунту велит конкретной версии, выполняй,
раз-два!

> удобно и уютно? Чтобы поменьше был культурный шок после *BSD.
rhel
За денежку.

именно в плане отсутствия культурного шока, что блжад, ничего нормально
не работает, сделано рукожопами, зачем - неясно.

Там a) почти работает b) ясно, зачем так, а не по-другому

> даже будет хуже остальных по каким-то другим критериям.
некоторая отсталость софта и особенности конфигурежа XX века будут, конечно.

но, поскольку ты все равно не в курсе, как можно - тебе оно не покажется
особо странным.

> С (глумливым) предложением поставить Windows прошу сразу проследовать на йух.
а чего это? Задача "смигрировать часть сервисов" вполне себе решается.
Если ты еще не в курсе - все эти сервисы в виде native linux binaries еще и
можно взять и запустить прямо в винде.
Конкретно dns правда, глупо, ибо ее родной на порядок лучше и надежнее.
postgres тоже глупо, но не по этой причине, а потому что он написан под
юникс 95го года - а sqlite пожалуйста.


> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Alex Korchmar написал(а) к Eugene Grosbein в Aug 18 22:16:41 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Eugene Grosbein <Eugene.Grosbein@f1.n5006.z2.fidonet.org> wrote:

> Уже в cli юзеровского уровня другие утилиты или другие ключи
> и хуже всего, что при этом утилиты похоже называются (взять тот же top).
top - уникальное исключение, он вообще совершенно перпендикулярный

> Уровнем ещё ниже - вообще мало похожего, сеть настраивается совсем иначе,
> всё другое - user management etc.
в это уровнем ниже,как и в cli, не надо лазить. Надо разбираться с
особенностями настройки конкретного дистрибутива, а не пытаться
вручную закатывать солнце.

а там, в общем-то, у того же rhel, вполе себе вменяемые конфиги.
попаболь наступает, если, внезапно, вляпываешься в какой-нибудь недоделок ее
selinux. За десять лет кое-как смогли починить tftp.

> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4

Eugene Grosbein написал(а) к Alex Korchmar в Aug 18 12:46:10 по местному времени:

01 авг. 2018, среда, в 20:16 NOVT, Alex Korchmar написал(а):

>> Уже в cli юзеровского уровня другие утилиты или другие ключи
>> и хуже всего, что при этом утилиты похоже называются (взять тот же top).
AK> top - уникальное исключение, он вообще совершенно перпендикулярный
>> Уровнем ещё ниже - вообще мало похожего, сеть настраивается совсем иначе,
>> всё другое - user management etc.
AK> в это уровнем ниже,как и в cli, не надо лазить. Надо разбираться с
AK> особенностями настройки конкретного дистрибутива,

И они будут ничем не похожи на фрёвые.

AK> а не пытаться вручную закатывать солнце.

За исключением тех случаев, когда что-то непонятно как настраивается,
вообще не документировано, или просто глючит, то есть в каждом втором
случае.

AK> а там, в общем-то, у того же rhel, вполе себе вменяемые конфиги.
AK> попаболь наступает, если, внезапно, вляпываешься в какой-нибудь недоделок ее
AK> selinux. За десять лет кое-как смогли починить tftp.

А мы говорим про системы с коммерческой поддержкой?

Eugene
--- slrn/1.0.3 (FreeBSD)

Denis Ognewsky написал(а) к Alex Korchmar в Aug 18 11:45:53 по местному времени:

From: "Denis Ognewsky" <Denis_Ognewsky@p70.f830.n5020.z2.fidonet.org>

Нello, Alex Korchmar.
On 02.08.18 0:08 you wrote:

AK> а чего это? Задача "смигрировать часть сервисов" вполне себе
AK> решается. Если ты еще не в курсе - все эти сервисы в виде native
AK> linux binaries еще и можно взять и запустить прямо в винде.
AK> Конкретно dns правда, глупо, ибо ее родной на порядок лучше и
AK> надежнее. postgres тоже глупо, но не по этой причине, а потому что
AK> он написан под юникс 95го года - а sqlite пожалуйста.

а если от windows делается блуэээ ?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- НotdogEd/2.13.5 (Android; Google Android; rv:1) Нotdoged/1482374710000 НotdogEd/2.13.5

Alex Korchmar написал(а) к Eugene Grosbein в Aug 18 17:25:43 по местному времени:

From: Alex Korchmar <noreply@linux.e-moe.ru>

Eugene Grosbein <Eugene.Grosbein@f1.n5006.z2.fidonet.org> wrote:

> И они будут ничем не похожи на фрёвые.
те же конфиги, и те же ручки. Конфиг в другом месте и называется по другому,
но мест этих у rhel, к счастью, вне /etc/sysconfig пока немного.

> За исключением тех случаев, когда что-то непонятно как настраивается,
> вообще не документировано, или просто глючит, то есть в каждом втором
> случае.
я не могу вспомнить ни одной подобной проблемы в банальном rh/rhel за те
двадцать лет что я имею дело с redhat linux.

проблемы обычно возникают там, где нужно сделать что-то, что не предусмотрено
штатными системными средствами, а это совершенно точно не для начинающих, либо
если всерьез лезть в редхэтовскую экосистему, то есть у тебя уже не отдельный
линукс, а какой-нибудь openstack или еще что похуже, где разные части подогнаны
к друг-другу то на болтах, то на соплях, то просто стопочкой сложено -вроде как
держится.

> А мы говорим про системы с коммерческой поддержкой?
я ей никогда не пользовался, поэтому ничего про нее не могу рассказать.

Скорее я говорю о системах с коммерческой разработкой - предназначенных для
коммерческого применения, а не для автоматизации пересборки самой себя каждую
ночь.

К сожалению, таких систем сегодня осталась ровно одна (если не брать
маргинальщину типа alt) - rhel. Нет бабла - ставь халявный клон.


> Alex

--- ifmail v.2.15dev5.4