Радар-детектор

Eugene Muzychenko написал(а) к Victor Sudakov в Aug 18 20:12:10 по местному времени:

Привет!

25 Aug 18 23:21, you wrote to me:

VS> Там же черным по белому написано: "Stay in your lane; do not change
VS> lanes." Т.е. на кольце не перестраиваться!

Во всех этих примерах двухполосные кольца сочетаются с двухполосными же дорогами. При таком подходе вполне логично съезжать из внутренней полосы кольца во внутренюю же полосу дороги, там и разметка длинным штрихом на это намекает. Так что получается съезд без перестроения, и при соблюдении правил нет конфликта между съезжающими из внутренней и внешней полос кольца на одну дорогу.

В Европе типична ситуация, когда однополосные (в каждую сторону) дороги сходятся к двухполосному (для увеличения его пропускной способности) кольцу. В такой конфигурации съезд из внутренней полосы будет нарушением, и невозможно избежать конфликта с движущимися правее.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Stas Mishchenkov написал(а) к Victor Sudakov в Aug 18 23:58:06 по местному времени:

Нi, Victor!

24 авг 18 23:09, Victor Sudakov -> Stas Mishchenkov:

SM>> Если котенок ест целофан от сосисок, то ему в организме не хватает не
SM>> целофана.

VS> Если сотни котенков ежедневно едят целлофан, а потом маются животом, это
VS> как минимум повод задуматься, почему это происходит и как этого избежать.
VS> Может надо очищать сосиски от целлофана перед подачей котенкам. Разум для
VS> этого и дан, чтобы анализировать и предотвращать вредные поступки
VS> котенков.

Условный рефлекс можно выработать методом тыкания новсом и бития попы.

NR>>>> И еще недовольно сигналят тем, кто едет
NR>>>> по правилам.

VS>>> А как, по-твоему, будет по правилам? У нас в ПДД IMНO вообще
VS>>> "серая зона" в том, что касается движения по кольцам.

SM>> Нет. Серая зона в головах. А правила проезда перекрестков, в т.ч. с
SM>> круговым движением совершенно однозначны и достаточно полны.

VS> Это очень спорное утверждение, мягко скажем.

Вот почему как только перекресток перестает быть прямолинейным, прямоуголтным и четырехсторонним, в головах происзодит сбой и водители перестают понимать, как его правильно проехать? Правила-то все те же.

VS>>> Мой последний инструктор (по категории C) например был уверен,
VS>>> что нельзя проезжать кольцо полностью по внешнему ряду,

SM>> Не стоит так делать, но можно. Троллейбус иначе и не может.

VS> Стоит - не стоит - это не правовая категория. Если "правила однозначны" -
VS> это либо можно, либо нельзя.

Можно, но тебе в левый бок постоянно будут норовить приехать те, кто из левого ряда направо поворачивает.

VS>>> а что обязательно надо перестроиться поближе к ступице, а перед
VS>>> съездом с кольца - обратно.

SM>> Это было бы разумно, но не вываливаться же с кольца через два ряда
SM>> направо при этом.

VS> Ну и ехать тогда по внешнему ряду, если нет запрета на это в ПДД. Всё же
VS> однозначно.

Срвершенно однозначно. Если нет знаков, то можно хоть полный круг по кольцу сделать в крайнем правом ряду.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 08:03:58 по местному времени:

Привет!

25 Aug 18 23:58, you wrote to Victor Sudakov:

SM> Вот почему как только перекресток перестает быть прямолинейным,
SM> прямоуголтным и четырехсторонним, в головах происзодит сбой и водители
SM> перестают понимать, как его правильно проехать?

Я уже намекал - потому, что из правил не понять, один это перекресток, или несколько, а если перед/за ним имеются светофоры с пешеходными переходами, то каковы объекты их регулирования.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303

Stas Mishchenkov написал(а) к Victor Sudakov в Aug 18 11:57:56 по местному времени:

Нi, Victor!

25 авг 18 21:37, Victor Sudakov -> Stas Mishchenkov:

VS>>> Не понравилось. Ничто не мешает ехать с ЮЗ на СВ двумя рядами, а
VS>>> потом пытаться влезть в один ряд. Наши бы так и делали
VS>>> беспрестанно.

SM>> У нас так и делают. Только рядов на кольцах три-четыре. ;)

VS> Если правила нарушаются систематически, значит в самих правилах что-то
VS> неправильно.

Вовсе нет. Это значит, что не правильно организовано движение в данном конкретном случае или нарушение всегда остается безнаказанным, как в случае с кольцами.
В Симферополе же есть одна особенность, унас очень много водителей, которые ни когда не читали ПДД, не то, что бы вообще изучали, и очень много водителей, которые знакомы с ПДД в общих чертах, в автошколу отходили, а права купили. При Украине у нас права стоили сущие копейки. Такие водители обчно на дороге ориентируются на поведение окружающих, мол, раз все так едут, значит так правильно, но вокруг такие же водители. По этому они не просто систематически нарушают, но свято верят, что они правы, а те, кто их не пропустил нарушители.
Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Stas Mishchenkov написал(а) к Victor Sudakov в Aug 18 12:11:30 по местному времени:

Нi, Victor!

25 авг 18 21:44, Victor Sudakov -> Stas Mishchenkov:

SM>> Точно было. Сейчас может и убрали.

VS> 31 год назад был 1986 год, правила этого года такого требования не
VS> содержат.

VS> Может в правилах до 1980 года это было? В них вообще было много пунктов,
VS> которые потом благополучно превратились в мифы и понятия, чего стоит
VS> например
VS> этот:

VS> 14.7 На перекрестке, где движение регулируется светофором с дополнительной
VS> секцией и отсутствуют знаки 5.8.1, 5.8.2 или соответствующая разметка,
VS> водитель, находящийся на крайней полосе проезжей части, должен продолжать
VS> движение в направлении, указанном включенной стрелкой, если его остановка
VS> создаст помеху для движения других транспортных средств, следующих за ним
VS> по той же полосе.

VS> Многие до сих пор свято в это верят.

Видимо, я еще их изучал, т.к. я тоже в это верю.;) Кстати, у нас не принято занимать без особой нужды такую полосу до сих пор. Даже маршрутки перестраиваются.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Stas Mishchenkov написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 18 12:43:22 по местному времени:

Нi, Eugene!

25 авг 18 15:18, Eugene Muzychenko -> Stas Mishchenkov:

SM>> Я тоже не понимаю. Просто чувствую и все.

EM> Невозможно чувствовать то, что недоступно органам чувств. Иногда
EM> особенности предстоящего поворота можно угадать по косвенным признакам, но
EM> не всегда.

Ну, да. Я именно об этом. Подсознательно на основании некой совокупности признаков...

SM>> там, где на механике достаточно сбросить газ, приходится тормозить.

EM> Это не более, чем привычка к ручному управлению трансмиссией.

Да, ну?

EM> По логике, педаль акселератора предназначена для ускорения, педаль
EM> тормоза - для замедления.

У водителей, которые так думают, тормоза заканчиваются вот здесь:

https://tinyurl.com/ybrlu7ml

https://yandex.ru/maps/?ll=34.361883...&text=%D0%BA%D 1%80%D1%8B%D0%BC%20%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5 &sll=34.100156%2C44.950447&sspn=0.243244%2C0.104710&l=sat%2Cskl%2Cstv%2Csta&pan orama%5Bpoint%5D=34.361222%2C44.711866&panorama%5Bdirection%5D=199.560490%2C-1. 445463&panorama%5Bspan%5D=12.589065%2C5.000000

Да. Да. Это не памятник героям Великой Отечественной, а единственный памятник погибшим на дороге, который не демонтировали. Поверь, там много народу, который ехал именно так,как ты предлагаешь.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Stas Mishchenkov написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 18 13:09:10 по местному времени:

Нi, Eugene!

25 авг 18 15:18, Eugene Muzychenko -> Stas Mishchenkov:

EM> При относительно равномерном движении прекращать ускорение приходится
EM> гораздо чаще, нежели тормозить. Изредка сбросить передачу на длительном
EM> спуске гораздо менее хлопотно, чем орудовать ручкой постоянно.

Я же не говорю, что "автомат" - плохо. Просто он удобен при движени по городу, особенно в пробках, а при движеннии по горным дорогам, особенно скользким, опасен, т.к. лишает одной из степеней управления автомобилем. Да, и трогается он на скользкой дороге, как правило, слишком резко. IMНO.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Stas Mishchenkov написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 18 13:15:04 по местному времени:

Нi, Eugene!

25 авг 18 15:18, Eugene Muzychenko -> Stas Mishchenkov:

SM>> Вобщем, опыт есть и он мне не нравится.

EM> Это ты просто не разобрался, как оно управляется. Ну, или пытался
EM> изобразить резкую динамику на какой-нибудь ванне, заточенной под
EM> равномерное движение.

Да. Мой опыт на АКПП не сравним с опытом на МКПП. Спроить не буду.

SM>> Если на мотоцикле резко нажать передний тормоз, ты мгновенно будешь
SM>> лежать под ним.

EM> "Мгновенно", измеряемое в секундах, на сухом асфальте и на мокром льду
EM> будет отличаться в несколько раз. :)

В миллисекундах даже на сухом теплом асфальте. Секунда на скорости 60 км/ч - это 16,67 метров.

SM>> Если на скользкой дороге при заносе передней оси резко дернуть (и,
SM>> разумеется отпустить) ручник (для переднего привода), то у тебя
SM>> мгновенно задняя ось сорвется в занос, а передняя из него выйдет и
SM>> автомобиль поедет в сторону поворота колес.

EM> Задняя действительно сорвется почти сразу по мере затормаживания, а вот
EM> передняя с той же скоростью из скольжения не выйдет (если дорога
EM> действительно скользкая). Выйдет только по мере ориентирования колес по
EM> направлению эффективного качения, а для этого автомобилю еще нужно
EM> довернуться.

Попробуй в свободное время на автодроме... Кстати, для этого упражнения нужно всегда знать, куда повернуты передние колеса, т.е. отпускать руль нельзя, одна рука должна все время держать руль в одном и том же месте.

SM>> На самомделе все предсказуемо,если плавно.

EM> Плавно - это растянуто во времени. А время не имеет свойства
EM> управляемости. :)

Нет. Просто без резких движений, которые опасны и на сухой дороге и даже при небольшой скорости.

SM>> Меняется скорость реакции на онднотипные действия.

EM> Именно об этом я и говорил с самого начала. Только не на однотипные, а
EM> вообще на любые.

Я буду настаивать на однотипных, т.к. сравнивать любые не корректно.

SM>> И в этом разделителе будут торчать три раза в день гости из районов с
SM>> прямыми дорогами.

EM> А не торчат, прикинь. В основном грамотно сделано. "Красного флага на
EM> границе" не требуется. :)

Как связаны красный флаг и ошибки неопытных водителей?

SM>> Это только подтверждает мое мнение, что наиболее эффективным на
SM>> опасных поворотах все-таки является установка предупреждающих знаков,
SM>> а в качестве мотивации не затраты бюджета на препятствия, а венки на
SM>> столбах за счет родственников погибших.

EM> И знаки, и венки можно не заметить.

В том количестве, что у нас было, венки незаметить очень трудно. Другое дело, что висят они на месте аварии, а не перед ним. Но они заставляют присмотреться к знакам, которые как раз и висят заблаговременно.

EM> Тряски на поперечной рельефной разметке не заметить невозможно, а в
EM> предварительное плавное искривление с бордюрами по бокам придется
EM> вписаться, попутно снизив скорость.

Я считаю, что подобные меры "безопасности" на дороге пролоббированы производителями запчастей и совершенно не оправданы с точки зрения безопасности.

SM>> Меня ни кто не убедит, что ограничение скорости с камерой и
SM>> даже лежачим полицейским могут помешать некоторым альтернативно
SM>> талантливым водителям проскочить через пешеходный переход на красный
SM>> свет, свалив паток пешеходов.

EM> Конечно, не может, поэтому такое регулярно и случается в любой стране. Но
EM> там, где движение технически организовано правильно, такое случается реже.
EM> Просто потому, что количество мест, где можно невозбранно разгоняться,
EM> ограничено специально оборудованными дорогами. :)

Что в свою очередь снижает пропускную способность дорог и ухудшает экологическую ситуацию.

EM> Чуть въехал в город - сразу начинаются искривления и те самые
EM> полицейские. Те, кто совсем без башни, помнут машины или поломают
EM> подвески через несколько сотен метров, и до наземного перехода просто
EM> не доедут.

Ну, и автоматчиков можно поставить на въезде. Будет как раз блокпост во всей красе. ;)

EM> Останутся лишь те, кто высасывает бутыль коньяка, садится в машину, и
EM> с места дает полный газ, но знаками/венками они уже не интересуются,
EM> да и мало их.

Если ты имеешь ввиду трехлитровую бутыль, то таких действительног мало. ;)

SM>> Адекватный же водитель скорее будет руководствоваться здравым смыслом
SM>> и дорожными знаками, если они ему не противоречат.

EM> Водители ж не делятся только на абсолютно адекватных, и столь же абсолютно
EM> неадекватных. :) У меня вот реакция хорошая, но внимательности порой не
EM> хватает, чтобы заметить, а главное - запомнить все ограничения.

В незнакомом месте я для памяти пользуюсь навигатором, который показывает текущее ограничение скорости.

EM> Если впереди вдруг возникает характерно раскрашенный высокий подъем -
EM> сразу понятно, что прозевал знак "30"

Мы как-то плавно перешли от обсуждения вреда неадекватных ограничений к средствам оббеспечения их соблюдения.

EM> (или после выезда с парковки забыл, что находишься в зоне "30"), и
EM> реакции вполне хватает притормозить.

А разве такое в цивилизованных европах возможно, что бы после какого-нибудь выезда знак был не продублирован?

EM> А те, кому не хватает ни внимания, ни реакции, снижают скорость уже
EM> деталями кузова/подвески об асфальт, там везде характерные борозды. :)

Я же говорю, - пролоббировано производителями.

EM> Или знак "50" в сотне метров за знаком "90" на съезде с магистрали. Во
EM> многих случаях то, что дальше, без напряга проезжается на 70-80. Если не
EM> проезжается, то крутизна нарастает постепенно - есть время сообразить и
EM> сбросить скорость. А если влетел туда на сотне - будешь тормозить об
EM> ограждение, делов-то... :) Потом еще заплатишь за ремонт ограждения (а это
EM> неслабо, ибо ремонтирует дорожная огранизация, а ее расценки - для
EM> государства, а не для физлиц), и весь следующий год будешь в таких местах
EM> ездить 30. :) Так народ и воспитывают.

"Дикий народ..." ;)

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715

Gennadij Pastuhov написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 13:36:16 по местному времени:

Ба ! Да это же Stas !

Суббота августа 25 18 12:03 Stas Mishchenkov писал к Gennadij Pastuhov:

GP>> Чего ты хочешь от женщины?
SM> Кроме секса? ;)

Да.

SM> Печально то, что у нас это типичное поведение водителей. Они свято
SM> верят, что правы при этом.

Так если человек посчитает себя неправым, то он и делать что-то не будет.

Всегда ваш, Gennadij Pastuhov.

NAC 2006 бежевая е664мс48
21074 2002 сине-зелёная в773ух48
21074 1993 белая с565мс48 - продана
21063 1991 чёрная а567та48 - угнана и сожжена
... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 15:33:12 по местному времени:

Привет!

26 Aug 18 12:11, you wrote to Victor Sudakov:

SM> Видимо, я еще их изучал, т.к. я тоже в это верю.;)

У вас при Украине такое требование было. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303