forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.HARDW.SCHEMES

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 22.05.2021, 19:53
Andrej Arnold
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: GigaOм

Andrej Arnold написал(а) к Alexander Gatalsky в May 21 17:32:30 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Суббота 22 Мая 2021 06:57, ты писал(а) мне,

AA>> А как Алл измеряет номинал резистора, скажем, в 10 ГОм?
AG> Теppаомметpом ;-)
Угу. Смешно.

Кстати, у моего BM867S уже при 500 Вольтах это будет
вся шкала, то бишь 500000 Digits. Ну а при 500 Digits
(вполне себе так вменяемое число) получаются уже ПетаОмы.
А учитывая, что 500 Вольт не самое большое напряжение,
которое "у меня" есть, можно даже попробовать чуть чуть
замахнуться на "Вильгельма нашего", который ЭксаОм...
хотя, конечно, для этого лучше взять что-нибудь покруче,
чем BM867S...

Вопрос ведь не в этом, а в том, что может быть у кого-то
есть опыт измерения таких сопротивлений мультиметром и он
укажет мне на возможные мои ошибки или недопонимание
процесса.
Точность-то по всем прикидкам должна быть минимум на
порядок лучше, чем получается у меня.
Про то что, 5%-ные резисторы обычно при НУ укладываются
в 1,5%-ный допуск я тоже уже говорил.

Кстати, смежный вопрос.
Пока я писал эту мессагу, пришла У голову мысль отыскать
пдфку на многогигаомные резисторы.
Но что-то у меня не получается... то ли волшебное
слово не нахожу... если, у кого-то есть скинте плиз ссылку.


С уважением - Andrej
--- Good luck!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.05.2021, 01:22
Sergey Kubushyn
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: GigaOм

Sergey Kubushyn написал(а) к Andrej Arnold в May 21 00:11:40 по местному времени:

From: Sergey Kubushyn <ksi@koi8.net>

Andrej Arnold <Andrej.Arnold@p590.f830.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
> Здpавствуй, Sergey!
>
> Суббота 22 Мая 2021 01:38, ты писал(а) мне,
>
> >> Вообще-то я уже подглядел как котята измеряют
> >> резисторы сабжевого и "выше" номинала.
> >> Но мне не нравится, что у меня результат почему-то
> >> сильно зависит (15% !) от мультиметров.
> >>
> >> (Да и "хорошие" результаты почему-то оказываются
> >> на грани допуска. А это, как показывает практика,
> >> большая редкость. Но эти резисторы нонейм, поэтому
> >> это может в данном случае и реалии.)
> >>
> >> Причём "обычные номиналы" (до 20 МОм, да и то у меня
> >> это линейка из 20-ти одномегомных) по этому же методу
> >> показывают результат отличающийся не более, чем на 0,25%
> >> от величины измеренной обычным способом.
> >>
> >> А как Алл измеряет номинал резистора, скажем, в 10 ГОм?
> SK> Прибором :)

> :)
> Причём на выбор и за две и за двенадцать штук...

> SK> Я пользовал Keithley 6517A, но в прошлом году купил кисайтовский
> SK> B2987A и теперь пользую его. Ща вот делаю калибратор (Keithley 5156)
> SK> чтоб откалибровать мои два 6517A и продать так что меряю им резисторы,
> SK> самый толстый 100 ГОм.

> Я видимо что-то не понимаю...
> А почему не банально с помощью B2987A DMM6517A откалибровать?

Он НЕ DMM6517A. Keithley 6517A относится к ЭЛЕКТРОМЕТРАМ, но он больше чем
просто электрометр -- у него есть собственный встроенный источник напряжения
+/- 1.2КВ потому он ещё и Нigh Resistance Meter:

https://xdevs.com/fix/k6517a_u2/

Тот киловольтовый источник в нём, кстати, весьма некислый и убить может
запросто -- там не мелкая жужжалка с умножителем, а питаемый от отдельной
обмотки сетевого трансформатора выпрямитель с шестью конденсаторами по 220uF
(вроде 220, точно не помню) на 450В, по три последовательно в плюс и минус,
так что дури в нём вполне достаточно чтобы взрослого укацапузить. Между
плюсом и минусом вообще 2.4КВ. И полевики там весьма специальные и редкие на
выходе того источника, 2SK1412, полуторакиловольтовые.

6517A не последний, после него был 6517B, но параметры у него почти те же.

Банально откалибровать с помощью B2987A это пальцами по воздуху. У 6517A
есть очень навороченная, весьма специфическая процедура калибровки,
использующая четыре резистора и два кондёра в том 5156. Он, кстати, просто
Model 5156 Electrometer Calibration Standard, а SRC-5156-IET это уже новодел
от IET Labs. Процедура весьма длинная и витиеватая, с возможностью ошибиться
во многих местах. 6517B был сделан, в основном, для "упрощения" той
процедуры -- у него калибровка с панели вообще выброшена и он калибруется
только через GPIB. B2987A же вообще "секретный" -- мне так и не удалось
получить от кисайтов прцедуры калибровки, оно их внутренний секрет, который
они никому не дают и откалибровать его можно только у самого кисайта. У меня
с ними контракт, я им его каждый год посылаю на калибровку за 200 с
копейками баксов.

Что же до точности, то тот 5156 используется как TRANSFER, так что ему
абсолютная долговременная точность не нужна, главное чтобы он не плавал в
течение нескольких часов. Для такого рода калибровок используется
калиброванный прибор более высокого класса (в моём случае B2987A), но им
самим ничего откалибровать невозможно.

В 5156 есть I2C EEPROM, в который записывается измеренное эталонным прибором
значение всех резисторов и конденсаторов. Непосредственно перед началом
калибровки. Точная АБСОЛЮТНАЯ величина не нужна, главное знать точные
значения на момент калировки. Тот EEPROM отдельным кабелем втыкается в ж@опу
калибруемого 6517A и он пользует реальные величины для вычисления
калибровочных коэффициентов. У меня 5156 самодельный, из литой коробочки от
Нammond, шести BNC и одного Triax коннектора, трёх резисторов от
Victoreen и одного советского КВМ, и двух кондёров К71-7. EEPROM всунут
прямо в коннектор, без всяких кабелей, так что он просто отдельный втычек.

Непосредственно перед калибровкой те четыре резистора меряются при помощи
B2987A, кондёры измеряются Quadtech 1693 (тоже, кстати, производимым по сей
день теми же IET Labs), значения записываются в EEPROM и вся конструкция тут
же используется для калибровки 6517A.

6517A, кстати, за две штуки только на eBay подержанный, хорошо если вообще
работающий, и некалиброванный. В котором ещё и надо практически все кондёры
менять и, вполне вероятно, восстанавливать поеденные электролитом из
кондёров дорожки. Плюс высокоомную часть метанолом мыть.

> Тем более, опять же, если я правильно понимаю, у SCR5156 заявленная точность
> 1%.

Она не играет роли вообще. Если хочется типа резистивных стандартов, то для
высокоомных это ОЧЕНЬ древний Penn Airborne / Mid-Eastern, типа вот такого:

https://accusrc.com/product-Penn-Air...ndardSet-10182

Найти такой набор, комплектный и исправный, очень трудно, сильно большая
редкость. Я за долгие годы собрал их до 100ТОм. Есть новодел от тех же ESI
Labs:

https://www.ietlabs.com/vrs-100-seri...libration.html

но он только до 10ТОм максимум, не так чтобы прям со склада (может и вообще
не быть если бубна у IET не так легла) и сделан из тех же резисторов Penn
Airborne, засунутых в красивую коробку.

Есть ещё такой себе Keithley 5155:

https://testequipment.center/Products/Keithley-5155

У меня такой в чёрном чемоданчике есть, но оно заметно хуже Penn, с
абсолютными значениями +/-15% от номинала.

- ---
****************************************************************
KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately.
Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice.
****************************************************************
--- ifmail v.2.15dev5.4
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.05.2021, 14:43
Andrej Arnold
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: GigaOм

Andrej Arnold написал(а) к Sergey Kubushyn в May 21 11:47:38 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

Воскресенье 23 Мая 2021 00:11, ты писал(а) мне,

>> Я видимо что-то не понимаю...
>> А почему не банально с помощью B2987A DMM6517A откалибровать?

SK> Он НЕ DMM6517A. Keithley 6517A относится к ЭЛЕКТРОМЕТРАМ, но он
SK> больше чем просто электрометр -- у него есть собственный встроенный
SK> источник напряжения +/- 1.2КВ потому он ещё и Нigh Resistance Meter:
SK> https://xdevs.com/fix/k6517a_u2/
Это не тот же человек, который свои приборы в Японию на калибровку возит?

SK> Тот киловольтовый источник в нём, кстати, весьма некислый и убить
SK> может запросто -- там не мелкая жужжалка с умножителем, а питаемый от
SK> отдельной обмотки сетевого трансформатора выпрямитель с шестью
SK> конденсаторами по 220uF (вроде 220, точно не помню) на 450В, по три
SK> последовательно в плюс и минус, так что дури в нём вполне достаточно
SK> чтобы взрослого укацапузить. Между плюсом и минусом вообще 2.4КВ. И
SK> полевики там весьма специальные и редкие на выходе того источника,
SK> 2SK1412, полуторакиловольтовые.
Тяжёлое решение... надо ведь, чтобы утечки у электролитических конденсаторов
в долговременном плане были одинаковые.

SK> B2987A же вообще "секретный" -- мне так и не удалось получить от
SK> кисайтов прцедуры калибровки, оно их внутренний секрет, который они
SK> никому не дают и откалибровать его можно только у самого кисайта. У
SK> меня с ними контракт, я им его каждый год посылаю на калибровку за 200
SK> с копейками баксов.
А какова ориентировочная цена калибровки DMM6500?

SK> Что же до точности, то тот 5156 используется как TRANSFER, так что ему
SK> абсолютная долговременная точность не нужна, главное чтобы он не
SK> плавал в течение нескольких часов. Для такого рода калибровок
SK> используется калиброванный прибор более высокого класса (в моём случае
SK> B2987A), но им самим ничего откалибровать невозможно.

SK> В 5156 есть I2C EEPROM, в который записывается измеренное эталонным
SK> прибором значение всех резисторов и конденсаторов. Непосредственно
SK> перед началом калибровки. Точная АБСОЛЮТНАЯ величина не нужна,
SK> главное знать точные значения на момент калировки. Тот EEPROM
SK> отдельным кабелем втыкается в ж@опу калибруемого 6517A и он пользует
SK> реальные величины для вычисления калибровочных коэффициентов. У меня
SK> 5156 самодельный, из литой коробочки от Нammond, шести BNC и одного
SK> Triax коннектора, трёх резисторов от Victoreen и одного советского
SK> КВМ, и двух кондёров К71-7. EEPROM всунут прямо в коннектор, без
SK> всяких кабелей, так что он просто отдельный втычек.

SK> Непосредственно перед калибровкой те четыре резистора меряются при
SK> помощи B2987A, кондёры измеряются Quadtech 1693 (тоже, кстати,
SK> производимым по сей день теми же IET Labs), значения записываются в
SK> EEPROM и вся конструкция тут же используется для калибровки 6517A.
Мда.
Тут без второго Высшего образования далеко не прыгнешь...


С уважением - Andrej
--- Good luck!
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.05.2021, 18:42
Aleksandr Volosnikov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию GigaOм

Aleksandr Volosnikov написал(а) к Dmitriy Romanov в May 21 19:27:34 по местному времени:

Добpого вpемени суток, Dmitriy!
22 мая 21 года в 08:10 Dmitriy* *Romanov* писал в SU.НARDW.SCНEMES для *Sergey* *Kubushyn с темой "GigaOм"

DR> А мне вот интеpесно, где такие pезистоpы используются.
В ионизационых детектоpах, где пpи поляpизующих напpяжениях в сотни вольт тpебуется pегистpация фемтоампеpных токов.


Кpоме того, я считаю, что АО "почта России" нужно pазpушить.
С наилучшими пожеланиями, Александp, IP-поинт из Куpгана
--- [!] [SIEMENS GSM] [SIEMENS DECT] [РЖД] [СБ РФ]
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 23.05.2021, 20:13
Andrej Arnold
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: GigaOм

Andrej Arnold написал(а) к Aleksandr Volosnikov в May 21 17:43:10 по местному времени:

Здpавствуй, Aleksandr!

Воскресенье 23 Мая 2021 19:27, ты писал(а) Dmitriy Romanov,

DR>> А мне вот интеpесно, где такие pезистоpы используются.
AV> В ионизационых детектоpах, где пpи поляpизующих напpяжениях в сотни
AV> вольт тpебуется pегистpация фемтоампеpных токов.
Ну вообщем да, но главное назначение резистора всё же, чтобы он
не шунтировал источник напряжения.
Кстати, 0,5Volt/10000000Ohm/500000Digit = 10^-13 Amper
Другими словами - цена деления 100 фемтоАмпер
А это не самый крутой мультиметр...


С уважением - Andrej
--- Good luck!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 24.05.2021, 00:09
Sergey Kubushyn
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: GigaOм

Sergey Kubushyn написал(а) к Andrej Arnold в May 21 22:45:05 по местному времени:

From: Sergey Kubushyn <ksi@koi8.net>

Andrej Arnold <Andrej.Arnold@p590.f830.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
> Здpавствуй, Sergey!
>
> Воскресенье 23 Мая 2021 00:11, ты писал(а) мне,
>
> >> Я видимо что-то не понимаю...
> >> А почему не банально с помощью B2987A DMM6517A откалибровать?
>
> SK> Он НЕ DMM6517A. Keithley 6517A относится к ЭЛЕКТРОМЕТРАМ, но он
> SK> больше чем просто электрометр -- у него есть собственный встроенный
> SK> источник напряжения +/- 1.2КВ потому он ещё и Нigh Resistance Meter:
> SK> https://xdevs.com/fix/k6517a_u2/

> Это не тот же человек, который свои приборы в Японию на калибровку возит?

Не знаю. Но сайт очень широкоизвестный и зело полезный. А мужика вообще
зовут Илья Цеменко.

> SK> Тот киловольтовый источник в нём, кстати, весьма некислый и убить
> SK> может запросто -- там не мелкая жужжалка с умножителем, а питаемый от
> SK> отдельной обмотки сетевого трансформатора выпрямитель с шестью
> SK> конденсаторами по 220uF (вроде 220, точно не помню) на 450В, по три
> SK> последовательно в плюс и минус, так что дури в нём вполне достаточно
> SK> чтобы взрослого укацапузить. Между плюсом и минусом вообще 2.4КВ. И
> SK> полевики там весьма специальные и редкие на выходе того источника,
> SK> 2SK1412, полуторакиловольтовые.

> Тяжёлое решение... надо ведь, чтобы утечки у электролитических конденсаторов
> в долговременном плане были одинаковые.

Но работает как из пушки.

> SK> B2987A же вообще "секретный" -- мне так и не удалось получить от
> SK> кисайтов прцедуры калибровки, оно их внутренний секрет, который они
> SK> никому не дают и откалибровать его можно только у самого кисайта. У
> SK> меня с ними контракт, я им его каждый год посылаю на калибровку за 200
> SK> с копейками баксов.

> А какова ориентировочная цена калибровки DMM6500?

Понятия не имею, у них всё сильно засекречено и договариваться/торговаться
надо.

> SK> Что же до точности, то тот 5156 используется как TRANSFER, так что ему
> SK> абсолютная долговременная точность не нужна, главное чтобы он не
> SK> плавал в течение нескольких часов. Для такого рода калибровок
> SK> используется калиброванный прибор более высокого класса (в моём случае
> SK> B2987A), но им самим ничего откалибровать невозможно.
>
> SK> В 5156 есть I2C EEPROM, в который записывается измеренное эталонным
> SK> прибором значение всех резисторов и конденсаторов. Непосредственно
> SK> перед началом калибровки. Точная АБСОЛЮТНАЯ величина не нужна,
> SK> главное знать точные значения на момент калировки. Тот EEPROM
> SK> отдельным кабелем втыкается в ж@опу калибруемого 6517A и он пользует
> SK> реальные величины для вычисления калибровочных коэффициентов. У меня
> SK> 5156 самодельный, из литой коробочки от Нammond, шести BNC и одного
> SK> Triax коннектора, трёх резисторов от Victoreen и одного советского
> SK> КВМ, и двух кондёров К71-7. EEPROM всунут прямо в коннектор, без
> SK> всяких кабелей, так что он просто отдельный втычек.
>
> SK> Непосредственно перед калибровкой те четыре резистора меряются при
> SK> помощи B2987A, кондёры измеряются Quadtech 1693 (тоже, кстати,
> SK> производимым по сей день теми же IET Labs), значения записываются в
> SK> EEPROM и вся конструкция тут же используется для калибровки 6517A.

> Мда.
> Тут без второго Высшего образования далеко не прыгнешь...

Ой, я вас умоляю :)

- ---
****************************************************************
KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately.
Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice.
****************************************************************
--- ifmail v.2.15dev5.4
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.05.2021, 06:22
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: GigaOм

Igor Suslyakov написал(а) к Sergey Kubushyn в May 21 04:55:20 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

Воскресенье 23 Мая 2021 22:45, ты писал(а) Andrej Arnold, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=<1187514955@ddt.demos.su>+a6463c3e:


SK>>> Тот киловольтовый источник в нём, кстати, весьма некислый и убить
SK>>> может запросто -- там не мелкая жужжалка с умножителем, а питаемый
SK>>> от отдельной обмотки сетевого трансформатора выпрямитель с
SK>>> шестью конденсаторами по 220uF (вроде 220, точно не помню) на
SK>>> 450В, по три последовательно в плюс и минус, так что дури в нём
SK>>> вполне достаточно чтобы взрослого укацапузить. Между плюсом и
SK>>> минусом вообще 2.4КВ. И полевики там весьма специальные и редкие
SK>>> на выходе того источника, 2SK1412, полуторакиловольтовые.
AA>> Тяжёлое решение... надо ведь, чтобы утечки у электролитических
AA>> конденсаторов в долговременном плане были одинаковые.
SK> Но работает как из пушки.

Не знаю сколько лет такому решению, но в станке полувековой давности, 73г выпуска, тоже работало как из пушки и даже не требовало ремонта, как более сильноточной, но низковольтовой части схемы. Электроэризационный станок, часть схемы, отвечающая за высоковольтный импульс разряда в среде. Шесть КТ805 последовательно, каждым через отдельную обмотку трансформатора и П605 управлялось. Электролиты паралельно каждому транзистору тоже стояли. Правда, общее напряжение не так высоко, как в твоей схеме, чуть больше киловольта, а скорее даже чуть меньше, но работало же!

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- -Кто смеется последним? -Тот,кто соображает медленнее всех.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 24.05.2021, 07:26
Sergey Kubushyn
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: GigaOм

Sergey Kubushyn написал(а) к Sergey Kubushyn в May 21 06:05:13 по местному времени:

From: Sergey Kubushyn <ksi@koi8.net>

Sergey Kubushyn <ksi@koi8.net> wrote:
> Andrej Arnold <Andrej.Arnold@p590.f830.n5020.z2.fidonet.org> wrote:
>> Здpавствуй, All!
>>
>> Вообще-то я уже подглядел как котята измеряют
>> резисторы сабжевого и "выше" номинала.
>> Но мне не нравится, что у меня результат почему-то
>> сильно зависит (15% !) от мультиметров.
>>
>> (Да и "хорошие" результаты почему-то оказываются
>> на грани допуска. А это, как показывает практика,
>> большая редкость. Но эти резисторы нонейм, поэтому
>> это может в данном случае и реалии.)
>>
>> Причём "обычные номиналы" (до 20 МОм, да и то у меня
>> это линейка из 20-ти одномегомных) по этому же методу
>> показывают результат отличающийся не более, чем на 0,25%
>> от величины измеренной обычным способом.
>>
>>
>> А как Алл измеряет номинал резистора, скажем, в 10 ГОм?
>
> Прибором :)
>
> Я пользовал Keithley 6517A, но в прошлом году купил кисайтовский B2987A и
> теперь пользую его. Ща вот делаю калибратор (Keithley 5156) чтоб
> откалибровать мои два 6517A и продать так что меряю им резисторы, самый
> толстый 100 ГОм.

BTW, результаты измерений, если кому интересно. Это гарантированно
калиброванным прибором, в экранированной коробке, с Triax кабелем с Guard,
всё как положено. Резисторы ОЧЕНЬ старые, как минимум 50 лет. Три штуки от
Victoreen и один их близнец-брат советский КВМ. У всех заявленный допуск 5%.
Лучше всех показал себя советский КВМ, ушедший за то время меньше чем на 9%.
Все Victoreen'ы ушли больше чем на 10%. Все вниз. Вот, ради интересу
(советский КВМ самый толстый из них, 100ГОм):

100 GOhm 91.94 GOhm
10 GOhm 8.9515 GOhm
1 GOhm 0.89831 GOhm
100 MOhm 87.505 MOhm

Каждому было дано время устояться, примерно по полчаса. Показания B2987A
устаканиваются очень быстро, примерно за минуту, после чего оно начинает
гулять вокруг какой-то средней величины. Приборчик очень удобный, он не
только намерянную величину кажет, но и бегущий график измерений так что
сразу видно когда оно успокоилось и средняя величина посреди графика.
Значащих в измеренном три цифры, четвёртая не очень достоверная (+/-1), всё
после неё -- случайные числа. На графике по вертикали подписано три значащих
цифры.

- ---
****************************************************************
KSI@home KOI8 Net < > The impossible we do immediately.
Las Vegas NV, USA < > Miracles require 24-hour notice.
****************************************************************
--- ifmail v.2.15dev5.4
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.05.2021, 15:33
Andrej Arnold
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: GigaOм

Andrej Arnold написал(а) к Sergey Kubushyn в May 21 12:30:08 по местному времени:

Здpавствуй, Sergey!

Воскресенье 23 Мая 2021 22:45, ты писал(а) мне,

>> SK> https://xdevs.com/fix/k6517a_u2/
>> Это не тот же человек, который свои приборы в Японию на калибровку
>> возит?
SK> Не знаю. Но сайт очень широкоизвестный и зело полезный. А мужика
SK> вообще зовут Илья Цеменко.
На форумах его тоже Ильёй называли.
Значит он.
>> Тяжёлое решение... надо ведь, чтобы утечки у электролитических
>> конденсаторов в долговременном плане были одинаковые.
SK> Но работает как из пушки.
Нас учили последовательные соединения шунтировать резисторами...

На самом деле, теперь-то я знаю, что с ростом напряжения на
электролитическом конденсаторе утечки у него растут значительно
быстрее роста напряжения. Я тут в начале 2000-х об этом уже писал
с цифрами. Но эти эксперименты я провёл в 1999-м, когда впервые
в руки попались конденсаторы на 100 Вольт 10мФ. Но в приниципе
я до сих пор не уверен, что это "правило" распространяется на все
электролитические конденсаторы. Имеющиеся у меня ПДФки и ТУ сей
вопрос замалчивают.
>> А какова ориентировочная цена калибровки DMM6500?
SK> Понятия не имею, у них всё сильно засекречено и
SK> договариваться/торговаться надо.
А я то думаю, чего это такую простую инфу в инете найти не могу...

>> Мда.
>> Тут без второго Высшего образования далеко не прыгнешь...
SK> Ой, я вас умоляю :)
Когда чему-то научился это кажется уже простым...

Я, например, в своё время (80-х) чуть ли не в слепую собрал кубик Рубика.
Потом лет 20 к нему не прикасался. Сейчас не могу себя заставить
научится собирать даже средний слой. Всё кажется таким сложным...
Так что понимаю оба состояния души :)


С уважением - Andrej
--- Good luck!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 24.05.2021, 15:33
Andrej Arnold
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: GigaOм

Andrej Arnold написал(а) к Igor Suslyakov в May 21 12:52:14 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Понедельник 24 Мая 2021 04:55, ты писал(а) Sergey Kubushyn,
SK>>>> Тот киловольтовый источник в нём, кстати, весьма некислый и убить
SK>>>> может запросто -- там не мелкая жужжалка с умножителем, а питаемый
SK>>>> от отдельной обмотки сетевого трансформатора выпрямитель с шестью
SK>>>> конденсаторами по 220uF (вроде 220, точно не помню) на 450В, по три
SK>>>> последовательно в плюс и минус, так что дури в нём вполне
SK>>>> достаточно чтобы взрослого укацапузить. Между плюсом и минусом
SK>>>> вообще 2.4КВ. И полевики там весьма специальные и редкие на выходе
SK>>>> того источника, 2SK1412, полуторакиловольтовые.
AA>>> Тяжёлое решение... надо ведь, чтобы утечки у электролитических
AA>>> конденсаторов в долговременном плане были одинаковые.
SK>> Но работает как из пушки.
IS> Не знаю сколько лет такому решению, но в станке полувековой давности,
IS> 73г выпуска,
А в 1973-м уже были КТ805?
IS> тоже работало как из пушки и даже не требовало ремонта,
IS> как более сильноточной, но низковольтовой части схемы.
IS> Электроэризационный станок, часть схемы, отвечающая за высоковольтный
IS> импульс разряда в среде. Шесть КТ805 последовательно, каждым через
IS> отдельную обмотку трансформатора и П605 управлялось.
Транзисторы наверняка подбирались...
IS> Электролиты паралельно каждому транзистору тоже стояли. Правда, общее
IS> напряжение не так высоко, как в твоей схеме, чуть больше киловольта, а
IS> скорее даже чуть меньше, но работало же!
Удивительно...


С уважением - Andrej
--- Good luck!
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:32. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot