Сухой контакт

Alexander Hohryakov написал(а) к Sasha Shost в Oct 15 17:02:56 по местному времени:

Здpавствуй, Sasha!

Воскресенье 04 Октября 2015 10:27, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5033/11+5610d545:

AН>> Вопрос терминологический: что такое сабж? В частности, можно ли
SS> вот смотри, есть геркон с обычными железками, а есть с ртутным шариком
SS> первый - это субж
SS> у второго дребезг отсутсвует
SS> у первого - неизбежен

По одной из версий сухой контакт - выходной сигнал в виде контакта реле, не связанного с другими цепями. Если он связан, то называется мокрым контактом не потому, что влажный, а потому что при прикосновении к нему может произойти мокрое дело :-)

AН>> назвать сухим контактом не механический контакт, а
AН>> фотодиод/транзистор
SS> нет

Термин возник до изобретения оптронов.

AН>> И, раз уж речь зашла о терминах: чем отличается пускатель от
AН>> контактора. Электрики чуть не передрались,
SS> пусть и далее дерутся :)

А вот слесаря оказались спокойнее. К ним был вопрос о болтах и винтах. В
литературе утверждается, что винт завинчивается в деталь, в дырку с резьбой, а
на болт накручивается гайка. Как тогда назвать изделие, лежащее на столе? В просторечии болтом называют фиговину с наружной резьбой и головкой под ключ, а винтом - штуковину с такой же резьбой и головкой под отвертку.

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Alex Brilakov в Oct 15 17:09:58 по местному времени:

Здpавствуй, Alex!

Воскресенье 04 Октября 2015 16:25, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/2140.402+56110df0:

AН>> Вопрос терминологический: что такое сабж? В частности, можно ли
AН>> назвать сухим контактом не механический контакт, а
AН>> фотодиод/транзистор оптрона?
AB> Думаю да,

Ключевые слова. Я пытался найти чёткое определение, нигде не нашёл.

AB> если он не связан со схемой управляемого прибора. Т.е., так
AB> - есть прибор, выход которого подключен на оптрон, фотодиод
AB> (фототранзистор) отрона на свяхан электрически с прибором-источником.
AН>> И, раз уж речь зашла о терминах: чем отличается пускатель от
AН>> контактора. Электрики чуть не передрались, отвечая на этот
AН>> вопрос, каждый имел своё мнение, подкреплённое ссылками на
AН>> докУменты.
AB> Ссылок дать могу, ибо не электрик. Но мне кажется, что тут дело только
AB> в терминах, ибо одно и тоже может (Я ТАК ДУМАЮ :-)) )может быть
AB> пускателем (запускает электродвигателм) и контактором (ибо подключает
AB> нагреватель).

Это как в анекдоте про то, как отличить зайца от зайчихи. Выпускаем и смотрим на поведение. Если побежал, то заяц, если побежала, то зайчиха :-) А если наше изделие лежит на столе, то как его назвать? "дайте мне тот большой.... "

Электрики что-то говорили о наличии блок-контактов, габаритах, закрытости-открытости и еще кучу примет, по которым различаются эти два устройства.

С уважением - Alexander
--- -

Alex Brilakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Oct 15 19:07:56 по местному времени:

Привет, Alexander!

Ответ на сообщение Alexander Нohryakov (2:5080/102.156) к Alex Brilakov, написанное 04 окт 15 в 17:09:

AB>> только в терминах, ибо одно и тоже может (Я ТАК ДУМАЮ :-)) )может
AB>> быть пускателем (запускает электродвигателм) и контактором (ибо
AB>> подключает нагреватель).

AН> Это как в анекдоте про то, как отличить зайца от зайчихи. Выпускаем и
AН> смотрим на поведение. Если побежал, то заяц, если побежала, то зайчиха
AН> :-) А если наше изделие лежит на столе, то как его назвать? "дайте мне
AН> тот большой.... "
Возможно, многое пришло из импортной технической литературы, советские же
инженеры от политики, придумывали свои названия, что бы не было видно, что
термин (да и само устройство) пришло с "загнивающего Запада". Да еще и разница
в терминах, которые обозначают одно состояние, но приходятся на разные области техники, к примеру, к электронике и электрике. Например, радиоинженер никогда не скажет:"нормально открытый контакт", он скажет:"нормально-разомкнутый".
Хотя обозначают одно и тоже.
AН> Электрики что-то говорили о наличии блок-контактов, габаритах,
AН> закрытости-открытости и еще кучу примет, по которым различаются эти
AН> два устройства.
Вполне может быть и так, к примеру, у контактора должны быть герметизированая контактная группа, у пускателя - она открытая. Что касается блок-контакта, то не факт, что у контакторов их нет.
С уважением - Alex
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Alex Brilakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Oct 15 19:17:06 по местному времени:

* Ответ на сообщение в конференции CarbonArea (Письма для меня в эхах), написанное Alexander Нohryakov (2:5080/102.156) 04 окт 15 17:09 к Alex Brilakov.

Привет, Alexander!

Ответ на сообщение Alexander Нohryakov (2:5080/102.156) к Alex Brilakov, написанное 04 окт 15 в 17:09:
AН>>> фотодиод/транзистор оптрона?
AB>> Думаю да,

AН> Ключевые слова. Я пытался найти чёткое определение, нигде не нашёл.
Кто сейчас помнит КИП_овскую терминологию? Боюсь, что никто. Ибо новых не
учат, а старые все на пенсии. Мне думается, что термин пришел и КИП.

С уважением - Alex
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Alexander Hohryakov написал(а) к Alex Brilakov в Oct 15 20:19:32 по местному времени:

Здpавствуй, Alex!

Воскресенье 04 Октября 2015 19:07, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.hardw.schemes?msgid=2:5020/2140.402+561134c2:

AB>>> только в терминах, ибо одно и тоже может (Я ТАК ДУМАЮ :-))
AB>>> )может быть пускателем (запускает электродвигателм) и
AB>>> контактором (ибо подключает нагреватель).

AН>> Это как в анекдоте про то, как отличить зайца от зайчихи.
AН>> Выпускаем и смотрим на поведение. Если побежал, то заяц, если
AН>> побежала, то зайчиха
AН>> :-) А если наше изделие лежит на столе, то как его назвать?
AН>> "дайте мне тот большой.... "
AB> Возможно, многое пришло из импортной технической литературы, советские
AB> же инженеры от политики, придумывали свои названия, что бы не было
AB> видно, что термин (да и само устройство) пришло с "загнивающего
AB> Запада".

Тут нельзя не вспомнить Д0-Д1 и триггер 5-12 Триггер я видел совсем недавно, с трудом догадался, что имелось в виду :-)

AН>> Электрики что-то говорили о наличии блок-контактов, габаритах,
AН>> закрытости-открытости и еще кучу примет, по которым различаются
AН>> эти два устройства.
AB> Вполне может быть и так, к примеру, у контактора должны быть
AB> герметизированая контактная группа, у пускателя - она открытая. Что
AB> касается блок-контакта, то не факт, что у контакторов их нет.

Если б они говорили одно и то же, так нет; у каждого своя версия.

С уважением - Alexander
--- -

Sasha Shost написал(а) к Alex Brilakov в Oct 15 19:18:42 по местному времени:

Нello Alex!


AB> бкдк,
пальцы сбились :)
не сразу понял слово

Sasha http://dr-shost.com http://shostatsky.narod.ru [Team OS/2][Team EDSMO]



--- GoldED-NSF/LNX 1.1.5-20090710

Sergei Podstrigailo написал(а) к Sasha Shost в Oct 15 21:53:09 по местному времени:

Нello Sasha!

04 Oct 15 10:27, Sasha Shost wrote to Alexander Нohryakov:


AН>> Вопрос терминологический: что такое сабж? В частности, можно ли
SS> вот смотри, есть геркон с обычными железками, а есть с ртутным шариком
SS> первый - это субж
SS> у второго дребезг отсутсвует
SS> у первого - неизбежен


Другой вариант - что "сухой контакт" - это датчик,
не имеющий источника питания.

По крайней мере, видел в даташите термин "wet transformer" в
значении "трансформатор для модема, допускающий протекание
через обмотку постоянного тока".


Sergei

--- GoldED/W32 3.0.1

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Oct 15 21:45:44 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 04 Октября 2015 11:00, ты писал(а) All:

AН> Вопрос терминологический: что такое сабж? В частности, можно ли
AН> назвать сухим контактом не механический контакт, а фотодиод/транзистор
AН> оптрона?

ИМХО нет. Сухой - значит сухой, безо всяких там полу. Проводников или изоляторов - пофиг.

AН> И, раз уж речь зашла о терминах: чем отличается пускатель от
AН> контактора. Электрики чуть не передрались, отвечая на этот вопрос,
AН> каждый имел своё мнение, подкреплённое ссылками на докУменты.

Прямого ответа и я не дам. Зависит от применения. И пускатель может выступать
в роли контактора и наоброт. Но вот сильноточные реле для коммутации
постоянного тока у меня язык не повернётся назвать пускателем. Даже если от него запускается движок. Это для меня - контактор. То, что такие коммутационные устройства сильно отличаются от "пускателей" - ты это и без меня знаешь.


Зы.Электриков ты знатно потролил. :)

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Хорошо, когда собака - друг. Но когда друг - собака...

Igor Suslyakov написал(а) к Alex Brilakov в Oct 15 21:30:02 по местному времени:

Здpавствуй, Alex!

Воскресенье 04 Октября 2015 16:25, ты писал(а) Alexander Нohryakov:


AН>> Вопрос терминологический: что такое сабж? В частности, можно ли
AН>> назвать сухим контактом не механический контакт, а
AН>> фотодиод/транзистор оптрона?
AB> Думаю да, если он не связан со схемой управляемого прибора. Т.е., так
AB> - есть прибор, выход которого подключен на оптрон, фотодиод
AB> (фототранзистор) отрона на свяхан электрически с прибором-источником.

Не согласен. У сухого контакта почти нет ограничений на сигнал. У полупроводникового ключа таких ограничений больше.

AН>> И, раз уж речь зашла о терминах: чем отличается пускатель от
AН>> контактора. Электрики чуть не передрались, отвечая на этот
AН>> вопрос, каждый имел своё мнение, подкреплённое ссылками на
AН>> докУменты.
AB> Ссылок дать могу, ибо не электрик. Но мне кажется, что тут дело только
AB> в терминах, ибо одно и тоже может (Я ТАК ДУМАЮ :-)) )может быть
AB> пускателем (запускает электродвигателм) и контактором (ибо подключает
AB> нагреватель).

+1.


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Носорог плохо видит, но, при его весе, это не его беда...

Igor Suslyakov написал(а) к Alexander Hohryakov в Oct 15 21:32:10 по местному времени:

Здpавствуй, Alexander!

Воскресенье 04 Октября 2015 17:02, ты писал(а) Sasha Shost:

AН>>> Вопрос терминологический: что такое сабж? В частности, можно ли
SS>> вот смотри, есть геркон с обычными железками, а есть с ртутным
SS>> шариком первый - это субж у второго дребезг отсутсвует у первого
SS>> - неизбежен
AН> По одной из версий сухой контакт - выходной сигнал в виде контакта
AН> реле, не связанного с другими цепями. Если он связан, то называется
AН> мокрым контактом не потому, что влажный, а потому что при
AН> прикосновении к нему может произойти мокрое дело :-)

М.б.

AН>>> назвать сухим контактом не механический контакт, а
AН>>> фотодиод/транзистор
SS>> нет
AН> Термин возник до изобретения оптронов.

Некоторые термины слишком живучи.

AН>>> И, раз уж речь зашла о терминах: чем отличается пускатель от
AН>>> контактора. Электрики чуть не передрались,
SS>> пусть и далее дерутся :)
AН> А вот слесаря оказались спокойнее. К ним был вопрос о болтах и винтах.
AН> В литературе утверждается, что винт завинчивается в деталь, в дырку с
AН> резьбой, а на болт накручивается гайка. Как тогда назвать изделие,
AН> лежащее на столе? В просторечии болтом называют фиговину с наружной
AН> резьбой и головкой под ключ, а винтом - штуковину с такой же резьбой и
AН> головкой под отвертку.

А если головка универсальная? Или резьба есть, головка есть под ключ, но резьба шурупная. Не обязательно, кста, саморез.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Кто не пил водки, тот не знает вкуса воды