forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.CARS

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #121  
Старый 26.08.2018, 19:03
Eugene Muzychenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 15:40:26 по местному времени:

Привет!

26 Aug 18 12:43, you wrote to me:

EM>> По логике, педаль акселератора предназначена для ускорения, педаль
EM>> тормоза - для замедления.

SM> У водителей, которые так думают, тормоза заканчиваются вот здесь:

Так я тоже так думаю. :) В тех местах я ездил десятки раз на тех самых "непригодных" машинах, большей частью ленясь двигать рычаг для торможения двигателем, и тормоза (дисковые - только спереди, сзади - барабанные) почему-то не заканчивались. :) А так-то нет проблем на спуске кнопочку отщелкнуть, или, как на нынешнем ситроене, дернуть подрулевой лепесток.

Единственное место в Крыму, где мне начинало не хватать тормозов - какой-то очень крутой спуск к морю где-то между Алуштой и Массандрой.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 26.08.2018, 19:03
Eugene Muzychenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 15:45:19 по местному времени:

Привет!

26 Aug 18 13:09, you wrote to me:

SM> Я же не говорю, что "автомат" - плохо. Просто он удобен при движени по
SM> городу, особенно в пробках

Нынешний правильный автомат удобен везде, включая Formula 1. :)

SM> при движеннии по горным дорогам, особенно скользким, опасен, т.к.
SM> лишает одной из степеней управления автомобилем.

Никакой автомат ничего не лишает. Все, что можно сделать ручкой, делается и на любом автомате. А то, что типичный гидроавтомат при сбросе газа не тормозит двигателем, на скользких дорогах как раз хорошо, ибо резкий сброс газа при жесткой связи колес с двигателем может сорвать передние колеса. Газ легко сбросить непроизвольно, получив срыв неожиданно, а отключить обгонную муфту в автомате непроизвольно уже сложнее.

SM> Да, и трогается он на скользкой дороге, как правило, слишком резко.

С гидроавтоматом (которые типичны для Японии) можно трогаться настолько плавно, и ползти настолько медленно, как ты на ручке никогда не сможешь, не спалив сцепления. :) Рывки характерны только для роботов с сухим сцеплением (которые типичны для Европы).

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 26.08.2018, 19:03
Eugene Muzychenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 15:53:17 по местному времени:

Привет!

26 Aug 18 13:15, you wrote to me:

EM>> А не торчат, прикинь. В основном грамотно сделано. "Красного
EM>> флага на границе" не требуется. :)

SM> Как связаны красный флаг и ошибки неопытных водителей?

Красный флаг - это из анекдота про иностранца, который "почему красными флажками не оградили?". :) А все технические средства, которые я перечислял, как раз помогают неопытным водителям. Навредить они могут только в одном случае - когда дорога одномоментно переходит из страны с невнятными правилами, низкими штрафами, дешевыми правами и бескультурьем на дорогах, в страну с хорошо организованным движением, и тут же начинаются препятствия. А такого нигде нет, поэтому неопытный водитель всегда имеет время привыкнуть и освоиться. Бьются на этих препятствиях не неопытные, а наглые и безбашенные, на это и рассчитано.

SM> В том количестве, что у нас было, венки незаметить очень трудно.
SM> Другое дело, что висят они на месте аварии, а не перед ним. Но они
SM> заставляют присмотреться к знакам, которые как раз и висят
SM> заблаговременно.

Да по фигу. Когда вереница машин проезжает мимо свеженького ДТП с парой машин всмятку и лужами крови, большинство тут же втапливает, стараясь побыстрее это забыть, и уповая "ну, со мной-то не случится". Поэтому, если есть техническая возможность не дать кому-то ехать быстро, ее нужно использовать по максимуму.

EM>> Тряски на поперечной рельефной разметке не заметить невозможно, а в
EM>> предварительное плавное искривление с бордюрами по бокам придется
EM>> вписаться, попутно снизив скорость.

SM> Я считаю, что подобные меры "безопасности" на дороге пролоббированы
SM> производителями запчастей и совершенно не оправданы с точки зрения
SM> безопасности.

Ты можешь и дальше упорствовать, но тогда придется объяснить в разы более низкие удельные аварийность и смертность на европейских дорогах (по отношению к российско-украинским) чем-то другим. :)

EM>> количество мест, где можно невозбранно разгоняться, ограничено
EM>> специально оборудованными дорогами. :)

SM> Что в свою очередь снижает пропускную способность дорог и ухудшает
SM> экологическую ситуацию.

Это тебе так кажется интуитивно, а на деле ровно наоборот. Кому надо быстро - тот давит жабу, выезжает на магистраль, и часами прет 110-130 в экологически оптимальном режиме. Кому надо спокойно (или кто с жабой не справился) - едет себе 60-80 по обычным дорогам, периодически притормаживая до 50-30 в населенных пунктах, которые тоже проезжает достаточно равномерно, что благотворно сказывается на экологической обстановке.

SM> В незнакомом месте я для памяти пользуюсь навигатором, который
SM> показывает текущее ограничение скорости.

Это удобно, когда ограничения не меняются годами (и дороги не ремонтируются столько же). Здесь совершенно нормально, когда утром едешь куда-то по общим ограничениям, вечером на обратном пути видишь временные знаки и активный (!) ремонт дороги, а назавтра опять все ровно и чисто.

Многие современные машины умеют распознавать знаки основных ограничений и отображать на экране, но камера тоже периодически что-то пропускает, поэтому на нее полагаться нельзя.

SM> Мы как-то плавно перешли от обсуждения вреда неадекватных ограничений
SM> к средствам оббеспечения их соблюдения.

Я тебе рассказываю прежде всего про адекватные ограничения. :) Когда на каком-то участке наблюдается повышенная аварийность - проще всего воткнуть туда знак ограничения, как это принято в России или Италии. Для сооружения технической конструкции, устраняющей причины этой аварийности, потребуется гораздо больше времени и денег, поэтому они, как правило, делаются адекватно.

SM> А разве такое в цивилизованных европах возможно, что бы после
SM> какого-нибудь выезда знак был не продублирован?

Сплошь и рядом. У них чертовски популярны зоновые ограничения и, ориентируясь в незнакомом городе, легко прохлопать въездной знак, и опознать зону только по тому самому горбу. Но это далеко не так неприятно, как в каком-нибудь Риме или Милане прозевать знак запрета движения "гостевых" автомобилей в районы исторических центров, где натыканы камеры, фиксирующие нарушения (номера тех, кому разрешено там ездить, берутся из базы). В Италии это зверство доведено до совершенства, весь мир стонет. :)

SM> Я же говорю, - пролоббировано производителями.

Можешь считать, что снижение аварийности это дает лишь в качестве побочного эффекта. :)

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 26.08.2018, 20:33
Stas Mishchenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Stas Mishchenkov написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 18 19:13:38 по местному времени:


* Ответ на сообщение из _Carbon.Mail (Carbon.Mail).

Нi, Eugene!

25 авг 18 17:00, Eugene Muzychenko -> Stas Mishchenkov:

SM>> Например, на мосту всегда более скользко, чем перед и после

EM> Почему всегда?

По тому, что жто мост.

EM> Более скользко на нем только в переходные периоды, когда
EM> грунт еще теплый/холодный, а мост уже промерз/прогрелся. При стабильно
EM> теплой/холодной погоде на мосту то же самое.

Даже в стабильно жаркую погоду конденсат не исключен.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Мне бесполезно что-либо запрещать, я и так не собираюсь ничего делать.
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 26.08.2018, 20:43
Stas Mishchenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Stas Mishchenkov написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 18 19:16:58 по местному времени:


* Ответ на сообщение из _Carbon.Mail (Carbon.Mail).

Нi, Eugene!

26 авг 18 08:03, Eugene Muzychenko -> Stas Mishchenkov:

SM>> Вот почему как только перекресток перестает быть прямолинейным,
SM>> прямоуголтным и четырехсторонним, в головах происзодит сбой и
SM>> водители
SM>> перестают понимать, как его правильно проехать?

EM> Я уже намекал - потому, что из правил не понять, один это перекресток, или
EM> несколько, а если перед/за ним имеются светофоры с пешеходными переходами,
EM> то каковы объекты их регулирования.

В правилах, как раз, все просто, как апельсин. Однако, некоторые организаторы движения могут такого наваоротить, что действительно мозг сломать можно при проезаде.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- Мне бесполезно что-либо запрещать, я и так не собираюсь ничего делать.
Ответить с цитированием
  #126  
Старый 26.08.2018, 23:43
Eugene Muzychenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 21:06:53 по местному времени:

Привет!

26 Aug 18 19:13, you wrote to me:

SM>>> Например, на мосту всегда более скользко, чем перед и после

EM>> Почему всегда?

SM> По тому, что жто мост.

А точнее? Что конкретно, по-твоему, придает мосту такие свойства?

SM> Даже в стабильно жаркую погоду конденсат не исключен.

Каков механизм образования конденсата? Почему этот конденсат не виден?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 26.08.2018, 23:43
Eugene Muzychenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 18 21:09:28 по местному времени:

Привет!

26 Aug 18 19:16, you wrote to me:

SM> В правилах, как раз, все просто, как апельсин.

Тебя уже дважды просили ответить предметно. Ответ будет?

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 27.08.2018, 01:14
Gennadij Pastuhov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Gennadij Pastuhov написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 18 23:57:44 по местному времени:

Ба ! Да это же Eugene !

Воскресенье августа 26 18 15:45 Eugene Muzychenko писал к Stas Mishchenkov:

EM> Нынешний правильный автомат удобен везде, включая Formula 1. :)

А насколько, вообще, сложно освоить машину с автоматом?

Всегда ваш, Gennadij Pastuhov.

NAC 2006 бежевая е664мс48
21074 2002 сине-зелёная в773ух48
21074 1993 белая с565мс48 - продана
21063 1991 чёрная а567та48 - угнана и сожжена
... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 27.08.2018, 01:14
Gennadij Pastuhov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Gennadij Pastuhov написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 18 00:01:14 по местному времени:

Ба ! Да это же Eugene !

Воскресенье августа 26 18 15:53 Eugene Muzychenko писал к Stas Mishchenkov:

EM> Да по фигу. Когда вереница машин проезжает мимо свеженького ДТП с
EM> парой машин всмятку и лужами крови, большинство тут же втапливает,

Лет 5 назад ночью я проехал мимо свежепомятой классики с 5 пассажирами, которые были, почему-то, очень сильно раздутыми. До сих пор не могу понять, что могло случиться, чтобы человека как будто насосом раза в 2 накачали?

Всегда ваш, Gennadij Pastuhov.

NAC 2006 бежевая е664мс48
21074 2002 сине-зелёная в773ух48
21074 1993 белая с565мс48 - продана
21063 1991 чёрная а567та48 - угнана и сожжена
... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 27.08.2018, 11:13
Victor Sudakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Victor Sudakov написал(а) к Eugene Muzychenko в Aug 18 13:53:08 по местному времени:

Dear Eugene,

25 Aug 18 20:12, you wrote to me:

VS>> Там же черным по белому написано: "Stay in your lane; do not
VS>> change lanes." Т.е. на кольце не перестраиваться!

EM> Во всех этих примерах двухполосные кольца сочетаются с двухполосными
EM> же дорогами.

Да, это инженерное решение такое:

1. Однополосные дороги - однополосные кольца.
2. Двухполосные дороги - двухполосные кольца.
3. Трех- и более полосные дороги - колец не строим, строим многоуровневые развязки.

EM> При таком подходе вполне логично съезжать из внутренней
EM> полосы кольца во внутренюю же полосу дороги, там и разметка длинным
EM> штрихом на это намекает. Так что получается съезд без перестроения, и
EM> при соблюдении правил нет конфликта между съезжающими из внутренней и
EM> внешней полос кольца на одну дорогу.

Совершенно верно ты изложил, именно такой принцип мне и представляется примером правильного дизайна колец.

EM> В Европе типична ситуация, когда однополосные (в каждую сторону)
EM> дороги сходятся к двухполосному (для увеличения его пропускной
EM> способности) кольцу.

А вот это IMНO пример неправильного дизайна.

EM> В такой конфигурации съезд из внутренней полосы
EM> будет нарушением, и невозможно избежать конфликта с движущимися
EM> правее.

Потому что неверный принцип заложен в дизайн. Однополосные дороги - значит и кольцо должно быть однополосное, тогда не будет никаких конфликтов и перестроений.

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot