forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 17.05.2022, 14:23
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Наука? А на кука нам наука?

Uncle Sasha написал(а) к All в May 22 13:13:40 по местному времени:

Dear All,


https://www.mk.ru/science/2022/05/16...-vyyavili-slab

https://clck.ru/hC2Jx

Санкции против России выявили слабости российской науки

Почему мы отстаем в сфере технологий

25 апреля Президент Российской Федерации своим указом постановил "в целях
усиления роли науки и технологий в решении важнейших задач развития
общества и страны, учитывая результаты, достигнутые в ходе проведения в
2021 году в Российской Федерации Года науки и технологий", объявить
2022-2031 годы в России Десятилетием науки и технологий. Основными задачами
его проведения определено "привлечение талантливой молодежи в сферу
исследований и разработок, содействие вовлечению исследователей и
разработчиков в решение важнейших задач развития общества и страны и
повышение доступности информации о достижениях и перспективах российской
науки для граждан Российской Федерации".

Мне это напомнило 1960-е годы, когда властью тоже была поставлена во главу
угла необходимость усиления роли науки и техники в решении важнейших задач
социалистического строительства. И поскольку я в молодости профессионально
занимался науковедением, социологией и историей науки, захотелось сравнить,
как далеко продвинулась наша страна в этой сфере с тех пор.

Итак, в 2020 году в России было 346 тыс. научных работников - почти столько
же, сколько на территории РСФСР в 1962-м. Только за 10 лет после 1962-го их
число в РСФСР удвоилось, а за 20 лет перед 2020-м сократилось почти на
четверть. А доля расходов на науку из госбюджета и других источников в
валовом национальном доходе выросла за "те" десять лет с 3% до 4,6%, и
Советский Союз опережал тогда по этому показателю все другие страны. А
сейчас, по данным Всемирного банка, по доле расходов на науку в ВВП Россия
с 1,1% на 30-м месте - отстает вдвое от Китая и Франции, в два с половиной
раза от США и Финляндии, вчетверо от Южной Кореи и Израиля. В абсолютном же
выражении мы тратим на науку примерно в 40 раз меньше США, лидера по этому
показателю. И даже в Год науки и технологий, по данным Интерфакса, число
закупок НИОКР для нужд государства и госкомпаний и их общий объем
сократились на 11% по сравнению с 2020 годом.

Тем более заслуживают восхищения ученые, работающие в России, чья
исследовательская активность (общее количество научных статей,
опубликованных в рецензируемых научных изданиях, включенных в систему
индекса научного цитирования), по оценке Национального научного фонда США,
обеспечивает России седьмое место в мире. Специально подчеркнул: ученые,
работающие в России. Потому что вполне сопоставимую с ними
исследовательскую активность и цитируемость демонстрируют русскоязычные
ученые, работающие в других странах. А работают они там, а не здесь, как
правило, из-за отсутствия не патриотизма, а перспективы реализовать на
родине свои идеи и профессиональные возможности.

Объявляя Десятилетие науки и технологий, президент сослался на результаты,
достигнутые в ходе проведения в 2021 году в Российской Федерации Года науки
и технологий. На официальном сайте Года представлен топ-20 этих
результатов. Нетрудно увидеть, что четырнадцать из двадцати относятся к
фундаментальной науке (десять из них получены в составе международных
коллективов или в сотрудничестве с зарубежными специалистами). И только
шесть представляют новые продукты или методы, из которых четыре относятся к
медицине (вакцины от коронавируса, препарат от эпилепсии, комбинированный
диагностический тест и защита для биочипов) плюс детектор нейтрино для
защиты АЭС и модель для предсказания погоды.

Такое соотношение "науки" и "технологий" не позволяет оправдать
экономически даже относительно небольшие бюджетные расходы и рассчитывать
на инвестиции в эту сферу за счет доходов от коммерческого использования
разработок. В отличие от других развитых стран, у нас основное
финансирование этой сферы до сих пор идет за счет государства, хоть и
известно: эффективность его вложений, как правило, ниже, чем частных, что
объясняется слабостью мотивов реализации принадлежащих ему разработок.

Даже такое выдающееся достижение российской науки, как создание в
кратчайшие сроки эффективных вакцин от коронавируса, на дальнейшем пути
продемонстрировало наши традиционные слабости, поскольку ни одна из них до
сих пор не получила одобрения ВОЗ и не была сертифицирована
соответствующими органами Евросоюза и США - в отличие от китайских вакцин.
И виноваты мы сами, потому что только в конце нынешнего января передали ВОЗ
полный комплект документов, необходимых для одобрения первой российской
вакцины "Спутник V", и одно из четырех российских предприятий, производящих
этот препарат, не смогло пройти его инспекционную проверку. Отсутствие же
одобрения ВОЗ и зарубежных сертификатов не только крайне ограничило экспорт
наших вакцин, но и подкрепило недоверие к ним значительного числа
российских граждан.

О другом достижении - "первом за десять лет отечественном
противоэпилептическом препарате дибуфелон" на сайте Года науки и технологий
сказано, что его путь от молекулы, синтезированной в лаборатории, до аптек,
куда он поступил в 2021 году, занял 23 года. Создание новых лекарств - дело
небыстрое, и судя по разным источникам, срок до 12 лет считается
нормальным. Но когда он вдвое больше, велик риск, что на рынок раньше
выйдет чужая разработка, и тогда вложенные средства и усилия просто
пропадут. В данном случае этого не случилось, но оправдан ли такой риск?

К сожалению, вклад негосударственной науки в топ-20 достижений Года науки и
технологий ограничивается двумя биотехнологическими компаниями. Одна была
создана в новосибирском Академгородке десять лет назад, а в прошлом году
впервые в мире вывела на рынок комбинированный тест для одновременной
диагностики "госпитальной четверки" самых массовых инфекций - гепатитов В и
С, ВИЧ и сифилиса. Вторая - стартап из подмосковного Пущина, учрежденный в
2017 году. Созданные им растения способны самостоятельно светиться в
темноте. У исследователей появляется новый метод наблюдения за внутренними
процессами в растениях. Кроме того, светящиеся цветки имеют хорошую
перспективу украсить наши жилища и общественные пространства, когда их
можно будет купить в магазинах - что тоже входит в планы разработчиков.

Результаты исследователей достойны всяческих похвал, а вот то, что в топ-20
компаний вошли всего две частные - это плохо, поскольку именно их пример
может привлекать талантливую молодежь, которая редко идет сейчас в науку
только ради интересной работы, если она не может обеспечить материальный
успех. В СССР - шли, но тогда не было такого выбора, да и зарплата в науке
после защиты кандидатской становилась вдвое выше, чем в других сферах.
Государственные же институты, которым принадлежат все остальные достижения
из топ-20, не сулят молодым ученым ни подобного "гонорара успеха", ни более
высокой зарплаты, да и без существенного роста финансирования науки для них
там просто не будет мест.

А вот в условиях рынка главное - готовность его участников покупать
результаты разработок и вкладывать средства в их создание, и этого нам
крайне не хватает. У России много выдающихся достижений в фундаментальной
науке, но крайне мало в технологической сфере. В 2014 году очень известное
российское издательство выпустило красиво оформленную книгу "Технологии,
которые изменили мир". В ней представлены 50 ключевых технологий
современного мира - от электродвигателя до социальных сетей. России мир
обязан одной из них (полеты в космос), тогда как 25 вышли из США, еще 20 -
из Великобритании, Германии и Франции. Все мои знакомые, с кем об этом
говорил, были весьма удивлены, некоторые отказывались верить. Но если мы не
сможем трезво оценить место своей страны в современной высокотехнологичной
цивилизации, то обречены впустую тратить ресурсы в надежде самостоятельно
обеспечить свою конкурентоспособность. Тогда как сегодня это возможно
только при сохранении и укреплении теснейшего сотрудничества с мировым
научным, инженерным и бизнессообществом. Альтернатива - деградация и науки,
и экономики.

Понятно, что в сложившейся ситуации это куда легче сказать, чем сделать.
Очень надеюсь, что здравый смысл победит и Россия вновь станет полноправным
членом мирового сообщества, в том числе и в сфере науки и технологий. А что
может сделать сейчас эта сфера для страны и страна для нее? Вспомним вновь
президентский указ о Десятилетии науки и технологий, уже в связи с
поставленной в нем второй задачей: "содействие вовлечению исследователей и
разработчиков в решение важнейших задач развития общества и страны". Тут
главное - какие задачи считать важнейшими?

Ответ на этот вопрос я нахожу в "Перечне критических комплектующих изделий,
необходимых для отраслей промышленности", утвержденном 21 апреля
специальной комиссией Минпромторга. В нем около 1,7 тысячи позиций,
отсутствие любой из которых вследствие санкций угрожает остановкой
производства у нас какой-то нужной продукции. Вот достойный вызов
профессионалам с научной подготовкой и амбициями! Если вы понимаете, как
можно создать что-то из этого перечня, предлагайте свои проекты тем, кто в
этом нуждается. Если сможете их убедить, они сами или с помощью
Минпромторга профинансируют вашу работу. Так вы и поможете стране, и хорошо
заработаете.

Авторы: ПЕТР ШЕЛИЩ председатель Союза потребителей России



Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Я ничего говорить не буду, а то опять чего-нибудь скажу (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.05.2022, 18:12
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Наука? А на кука нам наука?

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в May 22 17:03:33 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 17.05.2022 13:13 you wrote:

US> Санкции против России выявили слабости российской науки Почему мы
US> отстаем в сфере технологий 25 апреля Президент Российской
US> Федерации своим указом постановил "в целях усиления роли науки и
US> технологий в решении важнейших задач развития общества и страны,
US> учитывая результаты, достигнутые в ходе проведения в 2021 году в
US> Российской Федерации Года науки и технологий", объявить 2022-2031
US> годы в России Десятилетием науки и технологий. Основными задачами
US> его проведения определено "привлечение талантливой молодежи в
US> сферу исследований и разработок, содействие вовлечению
US> исследователей и разработчиков в решение важнейших задач развития
US> общества и страны и повышение доступности информации о достижениях
US> и перспективах российской науки для граждан Российской Федерации".
US> Мне это напомнило 1960-е годы, когда властью тоже была поставлена
US> во главу угла необходимость усиления роли науки и техники в
US> решении важнейших задач социалистического строительства. И
US> поскольку я в молодости профессионально занимался науковедением,
US> социологией и историей науки, захотелось сравнить, как далеко
US> продвинулась наша страна в этой сфере с тех пор. Итак, в 2020 году
US> в России было 346 тыс. научных работников - почти столько же,
US> сколько на территории РСФСР в 1962-м. Только за 10 лет после
US> 1962-го их число в РСФСР удвоилось, а за 20 лет перед 2020-м
US> сократилось почти на четверть. А доля расходов на науку из
US> госбюджета и других источников в валовом национальном доходе
US> выросла за "те" десять лет с 3% до 4,6%, и Советский Союз опережал
US> тогда по этому показателю все другие страны. А сейчас, по данным
US> Всемирного банка, по доле расходов на науку в ВВП Россия с 1,1% на
US> 30-м месте - отстает вдвое от Китая и Франции, в два с половиной
US> раза от США и Финляндии, вчетверо от Южной Кореи и Израиля. В
US> абсолютном же выражении мы тратим на науку примерно в 40 раз
US> меньше США, лидера по этому показателю.

Зато у вас нет 40 млн. бездомных и сумасшедшего госдолга, только проценты по которому превышали бы ваш ВВП - как у США.

И живёте вы на заработанное вами, а не за счёт разграбления других стран - как США.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.05.2022, 09:14
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Наука? А на кука нам наука?

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в May 22 08:04:21 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 17.05.22 you wrote to Uncle Sasha:

AM> Нello, Uncle Sasha. On 17.05.2022 13:13 you wrote:

US>> Санкции против России выявили слабости российской науки

AM> Зато у вас нет 40 млн. бездомных

Их у нас от полутора до четырех миллионов: https://clck.ru/hGnuJ


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Не пить - не пей, но знай меру! (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.05.2022, 10:13
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Наука? А на кука нам наука?

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в May 22 08:46:23 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 18.05.2022 08:04 you wrote:

US>>> Санкции против России выявили слабости российской науки
AM>> Зато у вас нет 40 млн. бездомных
US> Их у нас от полутора до четырех миллионов: https://clck.ru/hGnuJ

Вот видишь, как сильно вы от "цивилизации" отстаёте ;)

Можно, конечно, прекратить платить пенсии и пособия - превратив в нищих и бездомных ещё 20-30 млн. россиян и потратить эти деньги на науку... Но действительно ли ты хочешь, что бы РФ настолько уподобилась США?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.05.2022, 15:12
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Наука? А на кука нам наука?

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в May 22 13:47:01 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 18.05.22 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> Санкции против России выявили слабости российской науки

AM>>> Зато у вас нет 40 млн. бездомных

US>> Их у нас от полутора до четырех миллионов: https://clck.ru/hGnuJ

AM> Вот видишь, как сильно вы от "цивилизации" отстаёте ;)

Как сказать. У нас бездомный - это кому негде жить. У них - не имеющий в
своей собственности дома. И там гораздо теплее.

AM> Можно, конечно, прекратить платить пенсии и пособия - превратив в нищих
AM> и бездомных ещё 20-30 млн. россиян и потратить эти деньги на науку...
AM> Но действительно ли ты хочешь, что бы РФ настолько уподобилась США?

Бабий аргумент.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... И пошел прочь Иисус, потому что не любил лохов.
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 18.05.2022, 20:02
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Наука? А на кука нам наука?

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в May 22 18:17:24 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 18.05.2022 13:47 you wrote:

US>>>>> Санкции против России выявили слабости российской науки
AM>>>> Зато у вас нет 40 млн. бездомных
US>>> Их у нас от полутора до четырех миллионов: https://clck.ru/hGnuJ
AM>> Вот видишь, как сильно вы от "цивилизации" отстаёте ;)
US> Как сказать. У нас бездомный - это кому негде жить. У них - не
US> имеющий в своей собственности дома. И там гораздо теплее.

Ты считаешь, что жить под мостом в коробке от холодильника это нормально? Это у тебя не считается "негде жить"?

AM>> Можно, конечно, прекратить платить пенсии и пособия - превратив в
AM>> нищих и бездомных ещё 20-30 млн. россиян и потратить эти деньги
AM>> на науку... Но действительно ли ты хочешь, что бы РФ настолько
AM>> уподобилась США?
US> Бабий аргумент.

Что это - слив?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.05.2022, 09:52
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Наука? А на кука нам наука?

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в May 22 08:32:22 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 18.05.22 you wrote to Uncle Sasha:


AM>>>>> Зато у вас нет 40 млн. бездомных

US>>>> Их у нас от полутора до четырех миллионов: https://clck.ru/hGnuJ

AM>>> Вот видишь, как сильно вы от "цивилизации" отстаёте ;)

US>> Как сказать. У нас бездомный - это кому негде жить. У них - не
US>> имеющий в своей собственности дома. И там гораздо теплее.

AM> Ты считаешь, что жить под мостом в коробке от холодильника это
AM> нормально? Это у тебя не считается "негде жить"?

И опять бабский аргумент (в твоенй терминологии "слив"). Снимать квартиру -
это жить под мостом?

AM>>> Можно, конечно, прекратить платить пенсии и пособия - превратив в
AM>>> нищих и бездомных ещё 20-30 млн. россиян и потратить эти деньги на
AM>>> науку... Но действительно ли ты хочешь, что бы РФ настолько
AM>>> уподобилась США?

US>> Бабий аргумент.

AM> Что это - слив?


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Позволили говорить всем сразу, чтобы никто ничего не услышал...
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 19.05.2022, 11:52
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Наука? А на кука нам наука?

Andrei Mihailov написал(а) к Uncle Sasha в May 22 09:32:48 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 19.05.2022 08:32 you wrote:

AM>>>>>> Зато у вас нет 40 млн. бездомных
US>>>>> Их у нас от полутора до четырех миллионов:
US>>>>> https://clck.ru/hGnuJ
AM>>>> Вот видишь, как сильно вы от "цивилизации" отстаёте ;)
US>>> Как сказать. У нас бездомный - это кому негде жить. У них - не
US>>> имеющий в своей собственности дома. И там гораздо теплее.
AM>> Ты считаешь, что жить под мостом в коробке от холодильника это
AM>> нормально? Это у тебя не считается "негде жить"?
US> И опять бабский аргумент (в твоенй терминологии "слив"). Снимать
US> квартиру - это жить под мостом?

40 млн. это не те американцы, которые снимают квартиры (таковых там вообще порядка 90% жителей, быть собственниками жилья там могут позволить себе только оооочень богатые люди), а именно те, кто живёт под мостами, в машинах, в лодках или просто на улице.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.05.2022, 15:02
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Наука? А на кука нам наука?

Uncle Sasha написал(а) к Andrei Mihailov в May 22 13:57:30 по местному времени:

Dear Andrei Mihailov,

On 19.05.22 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>>>> Их у нас от полутора до четырех миллионов: https://clck.ru/hGnuJ

AM>>>>> Вот видишь, как сильно вы от "цивилизации" отстаёте ;)

US>>>> Как сказать. У нас бездомный - это кому негде жить. У них - не
US>>>> имеющий в своей собственности дома. И там гораздо теплее.

AM>>> Ты считаешь, что жить под мостом в коробке от холодильника это
AM>>> нормально? Это у тебя не считается "негде жить"?

US>> И опять бабский аргумент (в твоенй терминологии "слив"). Снимать
US>> квартиру - это жить под мостом?

AM> 40 млн. это не те американцы, которые снимают квартиры (таковых там
AM> вообще порядка 90% жителей, быть собственниками жилья там могут
AM> позволить себе только оооочень богатые люди), а именно те, кто живёт
AM> под мостами, в машинах, в лодках или просто на улице.

Ты бы осетра-то урезал, слегонца?

https://ru.wikipedia.org/wiki/БездомныевСША

Бездомные в США (англ. Нomelessness in the United States) - категория
населения США, не имеющего постоянного жилья. Составляет социальную группу
численностью, по разным оценкам, от 550 тысяч до 3,5 млн человек[1]. В 2018
году Министерство жилищного строительства и городского развития США
сообщило о 552,830 бездомных, проживающих на территории Соединённых
Штатов[2].

──────<конец цитаты> ─────────────

Т.е. их там меньше, чем в России, при вдвое бОльшем населении.


Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Правильно или неправильно, это вопрос философский. (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.05.2022, 19:33
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Наука? А на кука нам наука?

Юрий Григорьев написал(а) к Uncle Sasha в May 22 18:27:24 по местному времени:

Привет, Uncle!
19 мая 2022 в 17:57 ты писал(а) для Andrei Mihailov :
=======================================================

AM>> 40 млн. это не те американцы, которые снимают квартиры (таковых там
AM>> вообще порядка 90% жителей, быть собственниками жилья там могут
AM>> позволить себе только оооочень богатые люди), а именно те, кто живёт
AM>> под мостами, в машинах, в лодках или просто на улице.

US> Ты бы осетра-то урезал, слегонца?

US> https://ru.wikipedia.org/wiki/БездомныевСША

US> Бездомные в США (англ. Нomelessness in the United States) - категория
US> населения США, не имеющего постоянного жилья. Составляет социальную
US> группу численностью, по разным оценкам, от 550 тысяч до 3,5 млн
US> человек[1]. В 2018 году Министерство жилищного строительства и
US> городского развития США сообщило о 552,830 бездомных, проживающих на
US> территории Соединённых Штатов[2].

US> ──────<конец цитаты> ─────────────

US> Т.е. их там меньше, чем в России, при вдвое бОльшем населении.

Дядя Саша, вот ты вроде бы взрослый уже мальчик, а веришь в то, что написано
в Википедии???? O_O :)))))))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:44. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot