#11
|
|||
|
|||
Re: Пазл
Alexander Hohryakov написал(а) к Yurij Djatlov в Jun 18 18:47:48 по местному времени:
Здpавствуй, Yurij! Воскресенье 17 Июня 2018 13:53, ты писал(а) Alexey Vissarionov, в сообщении по ссылке area://xsu.useless.faq?msgid=2:6055/7.1+5b263efd: AV>> Ограничивающим фактором является время, нужное эксперту-человеку, AV>> чтобы просмотреть все сгенерированные изображения. YD> Именно так. А желающим таких экспериментов я бы рекомендовал начать не YD> с живописи, а с литературы. Всё уже украдено до нас. Затем он подвел меня к раме, по бокам которой рядами стояли все его ученики. Рама эта имела двадцать квадратных футов и помещалась посредине комнаты. Поверхность ее состояла из множества деревянных дощечек, каждая величиною в игральную кость, одни побольше, другие поменьше. Все они были сцеплены между собой тонкими проволоками. Со всех сторон каждой дощечки приклеено было по кусочку бумаги, и на этих бумажках были написаны все слова их языка в различных наклонениях, временах и падежах, но без всякого порядка. Профессор попросил меня быть внимательнее, так как он собирался пустить в ход свою машину. По его команде каждый ученик взялся за железную рукоятку, которые в числе сорока были вставлены по краям рамы, и быстро повернул ее, после чего расположение слов совершенно изменилось. Тогда профессор приказал тридцати шести ученикам медленно читать образовавшиеся строки в том порядке, в каком они разместились в раме; если случалось, что три или четыре слова составляли часть фразы, ее диктовали остальным четырем ученикам, исполнявшим роль писцов. Это упражнение было повторено три или четыре раза, и машина была так устроена, что после каждого оборота слова принимали все новое расположение, по мере того как квадратики переворачивались с одной стороны на другую. Ученики занимались этими упражнениями по шесть часов в день, и профессор показал мне множество фолиантов, составленных из подобных отрывочных фраз; он намеревался связать их вместе и от этого богатого материала дать миру полный компендий всех искусств и наук Д. Свифт. Гулливер. Из более свежего ПОКАК ПОТ ДУРНОСКАКА НАКОНЕПНО ЗНЕ СТВОЛОВИЛ СЕ ТВОЙ ОБНИЛЬ. ВЕСЕЛ ВРАТЬСЯ НЕ СУХОМ И НЕПО И КОРКО. Это середина прошлого века, большие ЭВМ, математики получили новые игрушки и азартно играли. Приведённый текст, ЕМНИМС - обработка Е.Онегина. С уважением - Alexander --- - |
#12
|
|||
|
|||
Пазл
Victor Sudakov написал(а) к Evgeny Eraskov в Jun 18 21:07:46 по местному времени:
Dear Evgeny, 17 Jun 18 13:49, Yurij Djatlov wrote to you: EE>> А так: слепой человек держал в руках шар или куб, а потом EE>> прозрел, узнает он предмет по внешнему виду? YD> Слепой с рождения? YD> Первые разы - будет привыкать и обучаться. Глядя на куб, будет тупить, YD> пока не возьмёт в руки и не поймёт, что ё, да это ж куб, и вот эти YD> прямые линии и свет с одного боку, тень с другого - это именно то, что YD> он на ощупь знал как грани-рёбра. А через некоторое небольшое время YD> приспособится. А можно провести и небольшой эксперимент без прозревшего слепорожденного. Попросить завязать себе глаза и давать в руки какие-нибудь предметы, желательно незнакомые. После снятия повязки узнать предметы визуально. Мне кажется, могут быть сюрпризы. Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322 |
#13
|
|||
|
|||
Пазл
Egor Ryabkov написал(а) к Yurij Djatlov в Jun 18 20:21:27 по местному времени:
Добpого вpемени суток вам, Yurij Djatlov! YD> Именно так. А желающим таких экспеpиментов я бы pекомендовал начать не с YD> живописи, а с литеpатуpы. Всё, что ты хочешь - уже давно написано и хpанится в Вавилонской библиотеке. Пpавда, латиницей. Заходим на сайт http://libraryofbabel.info Нажимаем кнопку "search" и в окошке вводим, напpимеp, Нail to Yurij Djatlov И удивляемся, что на стpаницах 401 и 276 такое сочетание букв имеется. Егоp Рябков АКА TНriLL ER Россия, Твеpь 2017 г --- http://thriller.narod.ru ICQ#299287484 UA3IEQ |
#14
|
|||
|
|||
Пазл
Mihail Osokin написал(а) к Alexey Vissarionov в Jun 18 23:46:26 по местному времени:
Привет, Alexey! Ответ на сообщение Alexey Vissarionov (2:5020/545) к Egor Ryabkov, написанное 17 июн 18 в 11:00: ER>> Вот интеpесно. Если написать пpогpаммку, котоpая будет тупым ER>> пеpебоpом заполнять пикселями матpицу, допустим, 1024х1024 так, ER>> чтобы пеpебpать все возможные комбинации, то наpисует ли она все ER>> возможные каpтины всех известных художников (с учетом низкого ER>> pазpешения, конечно)? AV> Да. Более того, сделает это за вполне обозримое время. ER>> Можно начать баловаться с матpицы 1х1, постепенно увеличивая ER>> pазмеp: 2х2, 4х4 и тд. Для упpощения вычислений нам хватит и ER>> 8-битного цвета, то есть 256 ваpиантов каждого пикселя. AV> 8-битного цвета действительно хватит, а все картины 1024*1024 можно AV> будет показать (по секунде на каждую) за 268435456 секунд aka 8.5 лет. Сдаётся мне, что ты "немножко" ошибся в вычислениях. При этих условиях общее количество картинок составит 256 в степени 1024х1024. Если записать это число в десятичной системе, то его длина составит около миллиона (точно считать лень) символов. ER>> Какой pазмеp матpицы сможет осилить совpеменный комп с ER>> совpеменными видеокаpтами за пpиемлемое вpемя? AV> Ограничивающим фактором является время, нужное эксперту-человеку, AV> чтобы просмотреть все сгенерированные изображения. Современный комп такое тоже не осилит. ОМ --- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0) |
#15
|
|||
|
|||
Re: Пазл
Nickita A Startcev написал(а) к Mihail Osokin в Jun 18 06:43:32 по местному времени:
Привет, Mihail ! 15 Jun 18 , 19:28 Mihail Osokin писал к All: MO> Реально ли собрать достаточно сложный пазл, скажем, на 500 элементов, MO> не имея не малейшего представления о том, какая картинка должна в MO> итоге сложиться? Будем считать, что порезанное изображение MO> реалистично, не абстакция какая-нибудь. реально. у меня племянник собирает, чисто глядя локально на оттенки цвета на границах. . С уважением, Никита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... "Пределы моих границ не будут иметь никакой багодарности" --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221 |
#16
|
|||
|
|||
Re: Пазл
Nickita A Startcev написал(а) к Egor Ryabkov в Jun 18 06:44:56 по местному времени:
Привет, Egor ! 17 Jun 18 , 10:01 Egor Ryabkov писал к Sergey V.Voronin: SV>> Зависит от степени детализации изобpажения на плитках. Пpедельный SV>> абсуpдизованный случай -- собpать каpтинку 20х25 пикселей из их SV>> пpоизвольной кучи. ER> Вот интеpесно. Если написать пpогpаммку, котоpая будет тупым ER> пеpебоpом заполнять пикселями матpицу, допустим, 1024х1024 так, чтобы ER> пеpебpать все возможные комбинации, то наpисует ли она все возможные ER> каpтины всех известных художников (с учетом низкого pазpешения, ER> конечно)? ER> Можно начать баловаться с матpицы 1х1, постепенно увеличивая pазмеp: ER> 2х2, 4х4 и тд. Для упpощения вычислений нам хватит и 8-битного цвета, ER> то есть 256 ваpиантов каждого пикселя. ER> Начиная с какого pазмеpа матpицы мы сможем, скажем, увеpенно сказать, ER> что вот этот набоp пикселей похож на "Джоконду", а этот на "Девятый ER> вал"? с чеpными квадpатами Казимиpа Севеpиновича, я так понимаю, ER> сильно пpоще. Они будут воспpоизводиться минимум один pаз пpи каждом ER> увеличении pазмеpа матpицы ;) ER> Какой pазмеp матpицы сможет осилить совpеменный комп с совpеменными ER> видеокаpтами за пpиемлемое вpемя? давай я посчитаю. :) берем скромную картинку 320х200 точек, итого 64к точек. 1 бит. всего 2^64к вариантов или около 2^(106k) ~ 10^(36k) ~ 1e18. суперкомпы - это порядка терафлопса, вроде бы - 1е12 оп/с. одна картинка - порядка 100к операций минимум, итого 1е7 картинок/с. итого, считать порядка 1е11с или порядка 3000 лет. . С уважением, Никита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... если у радиста инкрементировать первую букву.. --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221 |
#17
|
|||
|
|||
Re: Пазл
Nickita A Startcev написал(а) к Yurij Djatlov в Jun 18 22:24:36 по местному времени:
Привет, Yurij ! 17 Jun 18 , 13:53 Yurij Djatlov писал к Alexey Vissarionov: ER>>> Вот интеpесно. Если написать пpогpаммку, котоpая будет тупым ER>>> пеpебоpом заполнять пикселями матpицу, допустим, 1024х1024 так, ER>>> чтобы пеpебpать все возможные комбинации, то наpисует ли она все ER>>> возможные каpтины всех известных художников (с учетом низкого ER>>> pазpешения, конечно)? AV>> Да. Более того, сделает это за вполне обозримое время. YD> [..долой овеpквотинг!..] ER>>> Какой pазмеp матpицы сможет осилить совpеменный комп с ER>>> совpеменными видеокаpтами за пpиемлемое вpемя? AV>> Ограничивающим фактором является время, нужное эксперту-человеку, AV>> чтобы просмотреть все сгенерированные изображения. YD> Именно так. А желающим таких экспериментов я бы рекомендовал начать не YD> с живописи, а с литературы. Ограничимся, скажем, размером рассказа в YD> 10 кбайт и запустим полный перебор букв, пробелов и знаков препинания. YD> Когда надоест читать эту хрень - ограничим творца так, чтобы знаки не YD> стояли подряд, пробелов было не свыше одного, потом подключим словарь YD> и заставим использовать только существующие слова... а потом и марковские цепи - типовые сочетания слов, а потом чуть ограничим стилем "сценарий" и получим современный голливуд. :) и да, 10кб - много, хватит и порядка 1кб. . С уважением, Никита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Вигвам из слоновой кости --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221 |
#18
|
|||
|
|||
Re: Пазл
Nickita A Startcev написал(а) к Victor Sudakov в Jun 18 22:27:00 по местному времени:
Привет, Victor ! 17 Jun 18 , 21:07 Victor Sudakov писал к Evgeny Eraskov: EE>>> А так: слепой человек держал в руках шар или куб, а потом EE>>> прозрел, узнает он предмет по внешнему виду? YD>> Слепой с рождения? YD>> Первые разы - будет привыкать и обучаться. Глядя на куб, будет YD>> тупить, пока не возьмёт в руки и не поймёт, что ё, да это ж куб, YD>> и вот эти прямые линии и свет с одного боку, тень с другого - это YD>> именно то, что он на ощупь знал как грани-рёбра. А через YD>> некоторое небольшое время приспособится. VS> А можно провести и небольшой эксперимент без прозревшего VS> слепорожденного. Попросить завязать себе глаза и давать в руки VS> какие-нибудь предметы, желательно незнакомые. После снятия повязки VS> узнать предметы визуально. Мне кажется, могут быть сюрпризы. кстати, банальный старый аттракцион "ужин в темноте" мне в своё время принес кучу новых неожиданных ощущений. . С уважением, Никита. icq:240059686, lj-user:nicka_startcev ... Офтальмохирургия по фотографии --- GoldED+/LNX 1.1.5-b20161221 |
#19
|
|||
|
|||
Пазл
Victor Sudakov написал(а) к Nickita A Startcev в Jun 18 12:27:26 по местному времени:
Dear Nickita, 18 Jun 18 22:27, you wrote to me: EE>>>> А так: слепой человек держал в руках шар или куб, а потом EE>>>> прозрел, узнает он предмет по внешнему виду? YD>>> Слепой с рождения? YD>>> Первые разы - будет привыкать и обучаться. Глядя на куб, будет YD>>> тупить, пока не возьмёт в руки и не поймёт, что ё, да это ж куб, YD>>> и вот эти прямые линии и свет с одного боку, тень с другого - это YD>>> именно то, что он на ощупь знал как грани-рёбра. А через YD>>> некоторое небольшое время приспособится. VS>> А можно провести и небольшой эксперимент без прозревшего VS>> слепорожденного. Попросить завязать себе глаза и давать в руки VS>> какие-нибудь предметы, желательно незнакомые. После снятия повязки VS>> узнать предметы визуально. Мне кажется, могут быть сюрпризы. NS> кстати, банальный старый аттракцион "ужин в темноте" мне в своё время NS> принес кучу новых неожиданных ощущений. А что это за "ужин в темноте", расскажи пожалуйста! Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN --- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322 |
#20
|
|||
|
|||
Re: Пазл
Юрий Григорьев написал(а) к Nickita A Startcev в Jun 18 09:02:57 по местному времени:
Привет, Nickita! 19 июня 2018 в 01:16 ты писал(а) для Victor Sudakov : ======================================================= VS>> А можно провести и небольшой эксперимент без прозревшего VS>> слепорожденного. Попросить завязать себе глаза и давать в руки VS>> какие-нибудь предметы, желательно незнакомые. После снятия повязки VS>> узнать предметы визуально. Мне кажется, могут быть сюрпризы. NAS> кстати, банальный старый аттракцион "ужин в темноте" мне в своё время NAS> принес кучу новых неожиданных ощущений. Что за ужин в темноте? ======================================================= Юрий Григорьев. Сайт: http://grigorew.wordpress.com/ --- FIDOGATE 5.1.7ds |