Один дом.

Cheslav Osanadze написал(а) к Gennadij Pastuhov в Sep 22 17:59:39 по местному времени:

Привет Gennadij!

15 Сен 22 16:19, Gennadij Pastuhov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>>>>> У меня в трёх квартирах щиток был внутри и там можно было
CO>>>>>>>>> посветить фонариком и убедиться, что корпус просто
CO>>>>>>>>> вставлен в нишу стены. а в канал для кабеля от корпуса
CO>>>>>>>>> ничего не идёт и приходит только два провода, фаза и ноль.
CO>>>>>>>>> Земли нет...:(
AT>>>>>>>> Да, именно так и есть. Подбираем время, когда кто-нибудь
AT>>>>>>>> дома будет, чтоб электрик явился. Вообще это в обязанности
AT>>>>>>>> управляющей - землю вывести хотя бы на щит?
GP>>>>>>> Можно сделать землю внутри квартиры и подключить её в щитке
GP>>>>>>> к
GP>>>>>>> нулю:
GP>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=3596An8qDec
CO>>>>>> К нулю - не спортивно. Это совсем не земля.
GP>>>>> А какая разница?
CO>>>> Огромная!
CO>> ...
GP>>> Уж на что я не электрик, и то вижу, что тут написан бред.
CO>> На практике - примерно так. У меня на нуле есть напряжение.

GP> Между чем и чем?

Между мной и нулём.

CO>> Если туда занулить корпус и прикоснуться к земле, можно получить
CO>> током. Так что да, при КЗ выбьет автомат, если не перегорит ноль.

GP> Если ноль пропадёт, то КЗ станет невозможно.

Оператор "или" ты пропустил намеренно?

CO>> Если перегорит, то все корпуса вот так хитро "заземлённых" -
CO>> окажутся под напряжением!




Cheslav.


... "А не пойти ли мне на работу", - подумал я. И не пошел.
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Sep 22 18:01:12 по местному времени:

Привет Igor!

15 Сен 22 17:40, Igor Suslyakov -> Gennadij Pastuhov:

GP>>>> Можно сделать землю внутри квартиры и подключить её в щитке к
GP>>>> нулю:
GP>>>> https://www.youtube.com/watch?v=3596An8qDec
CO>>> К нулю - не спортивно. Это совсем не земля.
GP>> А какая разница?

IS> Как комодератор я не против, но так же, как и Толик Розанов из другой
IS> эхи, не желал бы обсуждения.

Согласен. Превратится в... далёкое от практики. "Ноль" - не "земля" и этого - достаточно.


Cheslav.


... Настоящая женщина должна спилить дерево, разрушить дом и вырастить дочь.
--- ...

Gennadij Pastuhov написал(а) к Igor Suslyakov в Sep 22 19:05:10 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Igor!

Четверг сентября 15 22 18:15 Igor Suslyakov писал к Gennadij Pastuhov:

CO>>> Т.е. земля защитит человека, а зануление - защитит приборы при
CO>>> КЗ, это грубо, конечно.
GP>> Уж на что я не электрик, и то вижу, что тут написан бред.
IS> Как ни странно, но он прав.

Кто?

IS> Есть ещё одно требование - уравнивание
IS> потенциалов. Но оно только краем касается твоей темы. Всё-таки задайся
IS> сначала вопросом: зачем тебе "земля" и что ты под этим понимаешь?

Зачем мне задаваться этим вопросом?

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Gennadij Pastuhov написал(а) к Igor Suslyakov в Sep 22 19:01:28 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Igor!

Четверг сентября 15 22 18:09 Igor Suslyakov писал к Gennadij Pastuhov:

AT>>>>>>>>> дома будет, чтоб электрик явился. Вообще это в обязанности
AT>>>>>>>>> управляющей - землю вывести хотя бы на щит?
GP>>>>>>>> Можно сделать землю внутри квартиры и подключить её в щитке
GP>>>>>>>> к нулю:
GP>>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=3596An8qDec
CO>>>>>>> К нулю - не спортивно. Это совсем не земля.
GP>>>>>> А какая разница?
CO>>>>> Огромная!
CO>>> ...
GP>>>> Уж на что я не электрик, и то вижу, что тут написан бред.
CO>>> На практике - примерно так. У меня на нуле есть напряжение.
GP>> Между чем и чем?
IS> Судя по описанию между нулём и землёй. Кста, у меня тоже когда-то
IS> было намеряно около 9В.
CO>>> Если туда занулить корпус и прикоснуться к земле, можно
CO>>> получить током. Так что да, при КЗ выбьет автомат, если не перегорит
CO>>> ноль.
GP>> Если ноль пропадёт, то КЗ станет невозможно.
IS> Ещё раз: Путь тока? Коза на нулевой проводник, которй вдруг оказался
IS> оборван вместо предохранителя в фазном проводнике. Последствия
IS> представляешь? Кста, УЗО в таком случае сработают только дорогие
IS> электромеханические, дешёвые электронные будут безсильны
IS> отреагировать.

Каким образом УЗО реагируют на КоЗу?

IS> Согласен, ситуация редкая, почти теоретическая, но не
IS> невозможная.

CO>>> Если перегорит, то все корпуса вот так хитро "заземлённых" -
CO>>> окажутся под напряжением!

IS> Даже скипать не буду, это так: ...под напряжением относительно
IS> настоящей земли или близко расположенных заземлителей.

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Gennadij Pastuhov написал(а) к Cheslav Osanadze в Sep 22 19:08:22 по местному времени:

Рад всех приветствовать! А особенно - Cheslav!

Четверг сентября 15 22 17:59 Cheslav Osanadze писал к Gennadij Pastuhov:

CO>>>>>>>>>> У меня в трёх квартирах щиток был внутри и там можно
CO>>>>>>>>>> было посветить фонариком и убедиться, что корпус просто
CO>>>>>>>>>> вставлен в нишу стены. а в канал для кабеля от корпуса
CO>>>>>>>>>> ничего не идёт и приходит только два провода, фаза и
CO>>>>>>>>>> ноль. Земли нет...:(
AT>>>>>>>>> Да, именно так и есть. Подбираем время, когда кто-нибудь
AT>>>>>>>>> дома будет, чтоб электрик явился. Вообще это в обязанности
AT>>>>>>>>> управляющей - землю вывести хотя бы на щит?
GP>>>>>>>> Можно сделать землю внутри квартиры и подключить её в щитке
GP>>>>>>>> к нулю:
GP>>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=3596An8qDec
CO>>>>>>> К нулю - не спортивно. Это совсем не земля.
GP>>>>>> А какая разница?
CO>>>>> Огромная!
CO>>> ...
GP>>>> Уж на что я не электрик, и то вижу, что тут написан бред.
CO>>> На практике - примерно так. У меня на нуле есть напряжение.
GP>> Между чем и чем?
CO> Между мной и нулём.

Хреновый у тебя ноль. В этом случае УЗО тебе просто всё отрубит нахрен.

CO>>> Если туда занулить корпус и прикоснуться к земле, можно
CO>>> получить током. Так что да, при КЗ выбьет автомат, если не перегорит
CO>>> ноль.
GP>> Если ноль пропадёт, то КЗ станет невозможно.
CO> Оператор "или" ты пропустил намеренно?

Какой "оператор "или"" ?

CO>>> Если перегорит, то все корпуса вот так хитро "заземлённых" -
CO>>> окажутся под напряжением!

... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Sep 22 19:45:40 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Четверг 15 Сентября 2022 19:01, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+63234c9b:

GP>>> Если ноль пропадёт, то КЗ станет невозможно.
IS>> Ещё раз: Путь тока? Коза на нулевой проводник, которй вдруг
IS>> оказался оборван вместо предохранителя в фазном проводнике.
IS>> Последствия представляешь? Кста, УЗО в таком случае сработают
IS>> только дорогие электромеханические, дешёвые электронные будут
IS>> безсильны отреагировать.
GP> Каким образом УЗО реагируют на КоЗу?

На КЗ может сработать дифавтомат (а может и не сработать), а УЗО после КЗ обязано сработать при утечке тока "на сторону", например при прикосновении человеком якобы заземлённого через нуль устройства, но не сработает в некоторых вышеперечисленных случаях.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Мелочь, а приятно. А если приятно, то это уже не мелочь.

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Sep 22 19:53:06 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Четверг 15 Сентября 2022 19:05, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+63234d42:

CO>>>> Т.е. земля защитит человека, а зануление - защитит приборы при
CO>>>> КЗ, это грубо, конечно.
GP>>> Уж на что я не электрик, и то вижу, что тут написан бред.
IS>> Как ни странно, но он прав.
GP> Кто?

Чеслав, который ни разу не электрик, но хотя бы имеет представление.

IS>> Есть ещё одно требование - уравнивание потенциалов. Но оно только
IS>> краем касается твоей темы. Всё-таки задайся сначала вопросом: зачем
IS>> тебе "земля" и что ты под этим понимаешь?
GP> Зачем мне задаваться этим вопросом?

Чтоб не советовать заведомо опасные методы. Я лично, не зная электрообстановки на объекте таких советов давать не буду. А ведь, благодаря корочкам, имею намного больше тебя прав на такое.

Зато топикстартеру посоветую один электронный журнал. "Я - электрик" Андрея Повного. В Сети лежит абсолютно бесплатно. Там много и просто для обывателя с неэлектротехническим образованием рассказано об применении электротехнических изделий дома.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Хорошо смеется тот, кто стреляет последним.

Igor Suslyakov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Sep 22 20:02:46 по местному времени:

Здpавствуй, Gennadij!

Четверг 15 Сентября 2022 19:08, ты писал(а) Cheslav Osanadze, в сообщении по ссылке area://ru.home?msgid=2:5036/26+63234e77:

GP>>>>>>> А какая разница?
CO>>>>>> Огромная!
GP>>>>> Уж на что я не электрик, и то вижу, что тут написан бред.
CO>>>> На практике - примерно так. У меня на нуле есть напряжение.
GP>>> Между чем и чем?
CO>> Между мной и нулём.
GP> Хреновый у тебя ноль. В этом случае УЗО тебе просто всё отрубит
GP> нахрен.

C какого, извините за хранцузкий, хрена? Я тестером (и он будет не Ц4352 - единственный из отечественных не совсем "правильных") тыкну, он циферки покажет. А тока достаточного не возмёт. Так, собственно, и измеряют разницу потенциалов. Есть ещё интересные методы, но опять же не на этой площадке.

Ещё раз: не поклоняйтесь УЗО не изучив матчасть!!!

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Был человеком, а стал студентом...

Cheslav Osanadze написал(а) к Gennadij Pastuhov в Sep 22 19:24:46 по местному времени:

Привет Gennadij!

15 Сен 22 19:08, Gennadij Pastuhov -> Cheslav Osanadze:

CO>>>>>>>>>>> У меня в трёх квартирах щиток был внутри и там можно
CO>>>>>>>>>>> было посветить фонариком и убедиться, что корпус просто
CO>>>>>>>>>>> вставлен в нишу стены. а в канал для кабеля от корпуса
CO>>>>>>>>>>> ничего не идёт и приходит только два провода, фаза и
CO>>>>>>>>>>> ноль. Земли нет...:(
AT>>>>>>>>>> Да, именно так и есть. Подбираем время, когда кто-нибудь
AT>>>>>>>>>> дома будет, чтоб электрик явился. Вообще это в
AT>>>>>>>>>> обязанности управляющей - землю вывести хотя бы на щит?
GP>>>>>>>>> Можно сделать землю внутри квартиры и подключить её в
GP>>>>>>>>> щитке к нулю:
GP>>>>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=3596An8qDec
CO>>>>>>>> К нулю - не спортивно. Это совсем не земля.
GP>>>>>>> А какая разница?
CO>>>>>> Огромная!
CO>>>> ...
GP>>>>> Уж на что я не электрик, и то вижу, что тут написан бред.
CO>>>> На практике - примерно так. У меня на нуле есть напряжение.
GP>>> Между чем и чем?
CO>> Между мной и нулём.

GP> Хреновый у тебя ноль. В этом случае УЗО тебе просто всё отрубит
GP> нахрен.

CO>>>> Если туда занулить корпус и прикоснуться к земле, можно
CO>>>> получить током. Так что да, при КЗ выбьет автомат, если не
CO>>>> перегорит ноль.
GP>>> Если ноль пропадёт, то КЗ станет невозможно.
CO>> Оператор "или" ты пропустил намеренно?

GP> Какой "оператор "или"" ?

Или выбьет автомат, если не перегорит ноль. Если перегорит - не выбьет. И получим фазу везде. Гена, прекрати!

CO>>>> Если перегорит, то все корпуса вот так хитро "заземлённых" -
CO>>>> окажутся под напряжением!




Cheslav.


... Вызов алкоголика-собеседника на дом
--- ...

Cheslav Osanadze написал(а) к Igor Suslyakov в Sep 22 19:27:04 по местному времени:

Привет Igor!

15 Сен 22 19:53, Igor Suslyakov -> Gennadij Pastuhov:

CO>>>>> Т.е. земля защитит человека, а зануление - защитит приборы
CO>>>>> при КЗ, это грубо, конечно.
GP>>>> Уж на что я не электрик, и то вижу, что тут написан бред.
IS>>> Как ни странно, но он прав.
GP>> Кто?

IS> Чеслав, который ни разу не электрик, но хотя бы имеет представление.

Валяется диплом электротехника, но это было очень давно и чуть чуть не про это.:) По диплому работать не пришлось, по зрению. и препод по электротехники была совершенной бездарью, горное дело и то интереснее преподавали, хоть это и не совсем по профилю.



Cheslav.


... Готовлю яичницу из любых продуктов.
--- ...