forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.RAILWAYS

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #41  
Старый 10.04.2017, 18:30
Dmitriy Romanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: RZD-news (09.04.2017 8:04:03,25)

Dmitriy Romanov написал(а) к Nikolay B Shpilchin в Apr 17 16:07:17 по местному времени:

Привет Nikolay!

Писал как-то Nikolay B Shpilchin к All 09.04.2017 в 14:45:59,
а я смотрю и фигею

NBS> Отец мой (машинист-инструктор на пенсии) предположил, что машинист увидел
NBS> человека на рельсах, запаниковал и потянул на себя все ручки, включая
NBS> реверс. Ещё он говорит, что такие повреждения заставляют подозревать
NBS> наличие моторной тяги в момент столкновения.
NBS> Пока непонятно, почему не сработал автотормоз обратного действия, почему
NBS> не сработал противооткат, почему не сработал КЛУБ вообще. Шунтируют ли
NBS> ушлые нынче ЭПК по старым традициям - не знаю. Почему машинист не
NBS> затормозил, когда обнаружил что дернул реверс - опять непонятно.
Опубликовали расшифровку переговоров. Из нее весьма вероятно, что опущены
пантографы, и поднять их не успели. Тормозные резервуары сдулись - и
покатились. Один в один как Икорец-Битюг в 2006. Это уже правдоподобная
версия.

На сем разрешите письмо закончить. Elec (RA2FDR)
--- Таймыр 2.00
Ответить с цитированием
  #42  
Старый 10.04.2017, 18:30
Nikolay B Shpilchin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: RZD-news (09.04.2017 8:04:03,25)

Nikolay B Shpilchin написал(а) к Dima Bargamov в Apr 17 17:06:08 по местному времени:

Нey there, Dima!

09 Apr 17 21:30, you tried to explain smth to Anton Barabanov:


AB>> Это стоп-краны, а не ручники.
DB> Фегасе, /me не знал, что это разные устройства.

Ручник механический. Стояночный тормоз.

Nikolay

--- [+]
Ответить с цитированием
  #43  
Старый 10.04.2017, 18:30
Nikolay B Shpilchin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: RZD-news (09.04.2017 8:04:03,25)

Nikolay B Shpilchin написал(а) к Dima Bargamov в Apr 17 17:11:54 по местному времени:

Нey there, Dima!

09 Apr 17 22:50, you tried to explain smth to Valentin Kuznetsov:


VK>> кpаном машиниста, ЭПК и стоп-кpанами, даже пpи ноpмальном
VK>> действии компpессоpов и испpавности напоpной магистpали можно
VK>> достичь истощения тоpмозов
DB> Как? Объясните мне, пожалуйста. Ну я действительно не понимаю, как оно
DB> работает на самом деле.

Там так: главный резервуар и запасной резервуар, тормозной цилиндр и клапан. Тормоз обратного действия работает так: по умолчанию запасной резервуар соединен через клапан с тормозным цилиндром. Компрессор сначала заряжает запасной резервуар, колодки прижимаются. Потом (по достижению давления в запасном) заряжается главный резервуар и становится возможным отпустить тормоз (подпереть клапан давлением из магистрали и отсоединить его от тормозного цилиндра). Если грубо говоря рукава воздушные рвутся, воздух выходит, клапан ничем не подпирается и снова соединяет запасной резервуар с цилиндром - срабатывает тормоз. То есть при потере давления в ТМ срабатывает автотормоз обратного действия. Его хватает грубо на полчаса, если не накачивать. За это время можно спокойно забашмачить состав. Краном машиниста действительно можно разрядить все резервуары, если его дрючить туда-сюда и не включать компрессоры. Но зачем?

Nikolay

--- [+]
Ответить с цитированием
  #44  
Старый 11.04.2017, 01:11
Anton Arbuzov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию RZD-news (09.04.2017 8:04:03,25)

Anton Arbuzov написал(а) к Aleksey Matyuk в Apr 17 11:56:39 по местному времени:

Нello, Aleksey Matyuk.
On 09.04.2017 4:19 PM you wrote:

NBS>> Жду когда телеграмма будет, перешлю сюда.

из оао ржд нр 16а 603 09.0ч.17 1831=

срочно
вручить немедленно
доложить о вручении

адрес 7
цз-1, цз-с, цз, црб, цт, цдмв, цд, цди, цсс, досс отпр по еасд
цчс, цдпо, цдрп отпр по еасд
копия: ооо 'аэроэкспесс', оао 'цппк'

руководство оао 'ржд' отмечает, что положение в вопросах состояния надежности и обеспечения безопасности движения в моторвагонном комплексе вызывает тревогу. по прежнему не обеспечивается требуемый уровень безопасности движения поездов.
8 апреля 2017 г. на перегоне фили - кунцево-1 московской железной дороги допущено столкновение пригородного поезда нр 6919 сообщением москва-смоленская - усово с пассажирским поездом нр 3 сообщением москва-смоленская - брест по причине
неправильных действий локомотивной бригады при возникновении нестандартной ситуации и нарушение пункта 98 правил технической эксплуатации железных дорог, утвержденных приказом минтранса россии от 21 декабря 2010 нр 286, в части
отсутствия контроля за состоянием поезда, выразившиеся в приведении движения поезда в обратном направлении без тормозов. в результате столкновения допущен сход 2-х вагонов в пригородном поезде и первой секции локомотива пассажирского
поезда. нарушен габарит соседних путей. за медицинской помощью обратилось 30 человек, из них 15 человек госпитализировано.
не функционирует система эффективных организационно-технических мероприятий по предупреждению и профилактике причин аварийности и соблюдению работниками норм и правил, обеспечивающих безопасность движения, а проводимая профилактическая работа с локомотивными бригадами не приводит
к безаварийному движению поездов на железной дороге.
в целях безусловного обеспечения гарантированной надежности и безопасности перевозочного процесса обязываю:
1. цз акулову м.п., верховых г.в., валинскому о.с.:
1.1. в декадный срок по обстоятельствам данного случая в
соответствии с требованием раздела 5 распоряжения оао 'ржд' от
1ч сентября 2015 г. нр 2223р по обстоятельствам допущенного
нарушения безопасности движения организовать проведение
внеочередного инструктажа работникам, связанных с обеспечением
безопасности движения поездов.
1.2. запретить локомотивным бригадам производить принудительный
отпуск автотормозов в составе поезда до выявления причины возникновения нестандартной ситуации или неисправности автотормозного оборудования только после зарядки тормозной магистрали или закрепления состава от самопроизвольного
движения.
1.3. запрещаю выдачу моторвагонного подвижного состава с нарушениями межремонтных пробегов и сроков технического обслуживания.
1.ч. пересмотреть действующие нормативные документы оао 'ржд', регламентирующие порядок обеспечения безопасности движения, с целью минимизации рисков возможных нарушений, в том числе по действиям работников железнодорожного транспорта в нестандартных ситуациях.
2. всех н железных дорог россии:
2.1. в комнатах инструктажа локомотивных бригад разместить информацию по случаю столкновения на перегоне фили - кунцево-1 московской железной дороги.
2.2. организовать работу по устранению причин повторяющихся сбоев в работе рельсовых цепей на участках железных дорог.
2.3. обязать первых заместителей начальников железных дорог при ежедневном рассмотрении графика исполненного движения поездов проводить разбор действий причастных работников железнодорожного транспорта при выходе из нестандартных
ситуаций.
2.ч. при сопровождении руководящим составом поездов обращать особое внимание на соблюдение локомотивными бригадами регламента переговоров и правил управления тормозами поезда.
2.5. обеспечить наличие в кабинах управления тягового, моторвагонного и специального подвижного состава памяток о порядке действий локомотивных бригад в аварийных и
нестандартных ситуациях.
2.6. обеспечить командно-инструкторскому составу согласно утвержденному графику с 10 по 30 апреля 2017 г. проверки в части: соблюдения регламента переговоров локомотивных бригад и дежурного по станции по стационарному регистратору и рпл.,
выполнения работниками локомотивных бригад алгоритма кривой под'езда к светофорам с сигнальным показанием уменьшения скорости по результатам расшифровки параметров движения, формирования локомотивных бригад по деловым и моральным качествам с учетом допущенных ими нарушений в маневровой и
поездной работе, организации и проведения инструктажей вновь сформированных
локомотивных бригад.
2.7. рассмотреть эффективность использования работниками локомотивных бригад дополнительных устройств безопасности и вопросы их работоспособности.
2.8. провести в период комиссионного осмотра проверку состояния и работоспособности на тяговом, моторвагонном и специальном подвижной составе основных и дополнительных устройств безопасности на соответствие технической документацией.
3. контроль за исполнением настоящей телеграммы возложить на вице-президентов оао 'ржд' по кругу ведения.

ц о.в.белозеров-

исх-636ч
09.0ч.2017

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #45  
Старый 11.04.2017, 01:11
Anton Barabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию RZD-news (09.04.2017 8:04:03,25)

Anton Barabanov написал(а) к Dima Bargamov в Apr 17 19:22:14 по местному времени:

Приветствую, Dima! Как ваше и-го-го?

09 Апр 17 года, в 22:46, Dima Bargamov (2:5020/570) -> Anton Arbuzov:

DB> Тогда я вообще не понимаю. Если нет давления, то колодки должны были
DB> быть
DB> сведены, ведь так?

Так, но не долго.

Пока.
Anton.

... Лошадь - это единственное животное, в которое можно забивать гвозди.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!
Ответить с цитированием
  #46  
Старый 11.04.2017, 01:11
Anton Barabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию RZD-news (09.04.2017 8:04:03,25)

Anton Barabanov написал(а) к Dima Bargamov в Apr 17 19:22:44 по местному времени:

Приветствую, Dima! Как ваше и-го-го?

09 Апр 17 года, в 22:50, Dima Bargamov (2:5020/570) -> Valentin Kuznetsov:

VK>> кpаном машиниста, ЭПК и стоп-кpанами, даже пpи ноpмальном действии
VK>> компpессоpов и испpавности напоpной магистpали можно достичь истощения
VK>> тоpмозов
DB> Как? Объясните мне, пожалуйста. Ну я действительно не понимаю, как оно
DB> работает на самом деле.

Что конкретно? В тормозной магистрали есть давление - тормоза отпущены,
резервуары наполнены, нет воздуха - тормозим резервуарами, но чрез некоторое
время воздух и из резервуаров уйдёт и тормоза пропадут.

В гуле проще найти, чем тут писать. Ну и классе в 5 где-то по физике было.

Пока.
Anton.

... И всех доброжелателей подальше посылай...
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 11.04.2017, 01:11
Anton Barabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию RZD-news (09.04.2017 8:04:03,25)

Anton Barabanov написал(а) к Anton Arbuzov в Apr 17 19:26:00 по местному времени:

Приветствую, Anton! Как ваше и-го-го?

09 Апр 17 года, в 23:01, Anton Arbuzov (2:5020/5480.31) -> Anton Barabanov:

AB>> Не быть её не может - не поедет.

AA> Почему не поедет? Двери не откроет, да :)) Но поехать ему ничего не
AA> помешает. У машины той 200 тыс. км. межремонтного перепробега, там чего
AA> угодно отвалиться могло.

Даже пантографы? Или их шваброй поднимать? :)

AA>>> налицо, укатился назад без тормозов.
AB>> Значит ещё и компрессора встали.

AA> Работали они, иначе как бы он уже во время скатывания 2 атм набрал? Но они
AA> стравились за 13 секунд без тормозного эффекта

Пока гадаем.

Пока.
Anton.

... Старый конь пальто не испортит.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 11.04.2017, 01:11
Anton Barabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию RZD-news (09.04.2017 8:04:03,25)

Anton Barabanov написал(а) к Anton Arbuzov в Apr 17 19:30:48 по местному времени:

Приветствую, Anton! Как ваше и-го-го?

10 Апр 17 года, в 11:56, Anton Arbuzov (2:5020/5480.31) -> Aleksey Matyuk:

AA> обеспечением безопасности движения поездов. 1.2. запретить
AA> локомотивным
AA> бригадам производить принудительный отпуск автотормозов в составе поезда
AA> до
AA> выявления причины возникновения нестандартной ситуации или неисправности
AA> автотормозного оборудования только после зарядки тормозной магистрали или
AA> закрепления состава от самопроизвольного движения. 1.3. запрещаю выдачу

Так они при пустой магистрали ещё и воздух со всех тормозных резервуаров что ли
сами стравили? Если так, то надо портрет Берии на проходной вешать.

Пока.
Anton.

... Труд превратил обезьяну в человека, а лошадь - в транспорт.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 11.04.2017, 01:11
Anton Arbuzov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию RZD-news (09.04.2017 8:04:03,25)

Anton Arbuzov написал(а) к Anton Barabanov в Apr 17 20:02:34 по местному времени:

Нello, Anton Barabanov.
On 10.04.2017 19:26 you wrote:

AA>> Почему не поедет? Двери не откроет, да :)) Но поехать ему ничего
AA>> не помешает. У машины той 200 тыс. км. межремонтного перепробега,
AA>> там чего угодно отвалиться могло.
AB> Даже пантографы? Или их шваброй поднимать? :)

Няп для пантографов на случай пустой напорной есть собственный компрессорчик.

AB>>> Значит ещё и компрессора встали.
AA>> Работали они, иначе как бы он уже во время скатывания 2 атм
AA>> набрал? Но они стравились за 13 секунд без тормозного эффекта
AB> Пока гадаем.

Я второй день тут пишу, что да, при пустой тм отпустили тормоза, стали ее накачивать когда назад покатились, без особого на то успеха.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 11.04.2017, 05:40
Aleksey Matyuk
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию RZD-news (09.04.2017 8:04:03,25)

Aleksey Matyuk написал(а) к Anton Arbuzov в Apr 17 06:29:51 по местному времени:



Спасибо
--- none
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:57. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot