forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.BOOKS

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 01.10.2021, 19:13
Alexey Burshtein
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В. И. Лесин "Генерал Ермолов"

Alexey Burshtein написал(а) к All в Oct 21 17:24:44 по местному времени:

Первая моя попытка написать отчёт о прочитанной книге, так что не судите строго!

В. И. Лесин. "Генерал Ермолов". Отв. редакторы В. А. Благово, С. А. Сапожников. М.: Вече, 2011. 544 с. Серия "Великие исторические персоны". ISBN 978-5-9533-5394-6.

Книга биографическая, о крайне противоречивой личности - генерал Алексей Петрович Ермолов, с одной стороны, принимал деятельное участие в Отечественной Войне 1812 года и имел немало заслуг; с другой стороны, его действия на Кавказе местные жители иначе, как геноцидом, не называют. Я, собственно, потому и взялся читать эту книгу, чтобы составить своё собственное мнение об этом человеке. Ну, что сказать; книга хорошая. Читается не так легко, как фантастика, перегружена цитатами из документов, отсылками, справками и фамилиями, но если бы всего этого не было, она была бы не биографической книгой.

Автор не пытается представить Ермолова в каком-то определённом свете, ни в положительном, ни в отрицательном. Он не замалчивает недостатки и грехи, которых у Ермолова было немало; обо всех них говорится прямо и честно, и тоже с опорой на документы. Сутяжничество, попытки подсидеть вышестоящих, плетение тайных заговоров, - всё это показано. Но и отвага, героизм, доблесть, изрядная доля авантюризма и желание быть примером для подчинённых тоже показаны. В конце даже сделана попытка - чётко очерченная, мол, "отсюда начинаются размышления на основе известных фактов", что, с моей точки зрения, невероятно важно в целях отделения мух от котлет, а реальной исторической личности от авторского представления о ней, - понять побудительные мотивы этого человека.

Повествование периодически разрежается историческими анекдотами и забавными вставками, что позволяет соблюсти сложный баланс между энциклопедической тягомотиной и лёгким чтивом на вечер.

В общем, рекомендую к прочтению. Должно понравиться тем, кому интересны биографии противоречивых личностей, военная история и история России первой половины XIX века.

С уважением - Alexey
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 01.10.2021, 21:05
Valentin Kuznetsov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В. И. Лесин

Valentin Kuznetsov написал(а) к Alexey Burshtein в Oct 21 20:49:17 по местному времени:

Пpивет, Alexey!
Отвечаю на письмо от 01 Oct 21 17:24:44 (AREA:SU.BOOKS)
AB> Пеpвая моя попытка написать отчёт о пpочитанной книге, так
AB> что не судите стpого!

AB> В. И. Лесин. "Генеpал Еpмолов". Отв. pедактоpы В. А.
AB> Благово, С. А. Сапожников. М.: Вече, 2011. 544 с. Сеpия
AB> "Великие истоpические пеpсоны". ISBN 978-5-9533-5394-6.

Отчёт понpавился. Хоpошо, что в книге пpисутствует юмоp. А то из "Войны и миpа" из школьных лет мне вспоминается стpашнейшая тягомотина и сцена с киданием бисквитов с балкона

--- WebFIDO/OS2 V0.16530km
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.10.2021, 08:04
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В. И. Лесин "Генерал Ермолов"

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Alexey Burshtein в Oct 21 12:59:58 по местному времени:

Салют!

01 Окт 21 17:24, ты -> All:

[...skipped...]

AB> В общем, рекомендую к прочтению. Должно понравиться тем, кому
AB> интересны биографии противоречивых личностей, военная история и
AB> история России первой половины XIX века.

Так это для кавказцев (и, возможно, леваков) он личность противоречивая. Для русских - герой.

Кстати, недавно я узнал, что помимо прочего, Еромолов свободно читал на латыни, и что у него была большая латинская библиотека с довольно редкими книгами.

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.10.2021, 09:22
Vladimir Fyodorov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В. И. Лесин "Генерал Ермолов"

Vladimir Fyodorov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Oct 21 08:08:03 по местному времени:

Разнообразно приветствую!

YC> Так это для кавказцев (и, возможно, леваков) он личность
YC> противоречивая. Для русских - герой.

Как и, например, Лермонтов :)


--
Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Пропала несущая? Заплатите налоги!
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.10.2021, 13:02
Valentin Kuznetsov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В. И. Лесин

Valentin Kuznetsov написал(а) к Vladimir Fyodorov в Oct 21 12:49:27 по местному времени:

Пpивет, Vladimir!
Отвечаю на письмо от 02 Oct 21 08:08:03 (AREA:SU.BOOKS)

YC>> Так это для кавказцев (и, возможно, леваков) он личность
YC>> пpотивоpечивая. Для pусских - геpой.

VF> Как и, напpимеp, Леpмонтов :)

Леpмонтов не только наpушил Мцыpи монашескую жизнь, но и испоpтил ему всю дальнейшую каpьеpу! Ж+)

--- WebFIDO/OS2 V0.16530km
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.10.2021, 04:05
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В. И. Лесин "Генерал Ермолов"

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Vladimir Fyodorov в Oct 21 08:48:48 по местному времени:

Салют!

02 Окт 21 08:08, ты -> мне:

YC>> Так это для кавказцев (и, возможно, леваков) он личность
YC>> противоречивая. Для русских - герой.
VF> Как и, например, Лермонтов :)

Ну да. Как тот же Солженицын: для русских он борец за правду, для советских - предатель (не знаю, слышали ли о нём кавказцы). Или Пушкин: для русских - он великий русский писатель, для либералов - эфиоп. Etc.


Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.10.2021, 11:02
Dmitriy Ignatov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: В. И. Лесин "Генерал Ермолов"

Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Oct 21 09:46:18 по местному времени:

Здpавствуй, Yuriy!

VF>> Как и, например, Лермонтов :)

YC> Ну да. Как тот же Солженицын: для русских он борец за правду, для
YC> советских - предатель (не знаю, слышали ли о нём кавказцы).

Почему предатель? Не слишком ли высокопарное для него обозначение? Да и подписок он вроде как никому, кроме как оперчасти своего лагеря не давал ;)
Обычный приспособленец и сексот, который создавал из себя бренд и образ русского писателя и мученика. Так сказать, из лагерного стукача в правдорубы (минуя лесорубов). :))

С уважением - Dmitriy
--- -
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.10.2021, 13:42
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В. И. Лесин "Генерал Ермолов"

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Dmitriy Ignatov в Oct 21 18:31:58 по местному времени:

Салют!

03 Окт 21 09:46, ты -> мне:

VF>>> Как и, например, Лермонтов :)
YC>> Ну да. Как тот же Солженицын: для русских он борец за правду, для
YC>> советских - предатель (не знаю, слышали ли о нём кавказцы).
DI> Почему предатель? Не слишком ли высокопарное для него обозначение? Да
DI> и подписок он вроде как никому, кроме как оперчасти своего лагеря не
DI> давал ;) Обычный приспособленец и сексот, который создавал из себя
DI> бренд и образ русского писателя и мученика. Так сказать, из лагерного
DI> стукача в правдорубы (минуя лесорубов). :))

Обычный приспособленец, который скоро век как не даёт покоя совеццкому народу :-D
Вот бы мне стать таким!

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.10.2021, 14:12
Dmitriy Ignatov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: В. И. Лесин "Генерал Ермолов"

Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Oct 21 12:56:22 по местному времени:

Здpавствуй, Yuriy!

VF>>>> Как и, например, Лермонтов :)
YC>>> Ну да. Как тот же Солженицын: для русских он борец за правду,
YC>>> для советских - предатель (не знаю, слышали ли о нём кавказцы).
DI>> Почему предатель? Не слишком ли высокопарное для него
DI>> обозначение? Да и подписок он вроде как никому, кроме как
DI>> оперчасти своего лагеря не давал ;) Обычный приспособленец и
DI>> сексот, который создавал из себя бренд и образ русского писателя
DI>> и мученика. Так сказать, из лагерного стукача в правдорубы (минуя
DI>> лесорубов). :))

YC> Обычный приспособленец, который скоро век как не даёт покоя совеццкому
YC> народу :-D Вот бы мне стать таким!

1. Стань офицером армии
2. Напиши по армейской цензурируемой почте родным и знакомым компрометирующие всех письма про руководство страны.
3. После ареста подкрепи всё доносами на тех же друзей и знакомых.
4. Сядь в лагерь, не забыв стать стукачом (профиты от оперчасти в комплекте)
5. Продолжай писать доносы левой рукой, а правой обличительную прозу.
6. ....
7. PRIFIT!

P.S. Для реализации плана необходим тов. Сталин и Никита Хрущёв, который своим волюнтаризмом пропихнёт твоего "Динисовича" в редакцию "Нового мира" :))

С уважением - Dmitriy
--- -
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 03.10.2021, 14:48
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию В. И. Лесин "Генерал Ермолов"

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Dmitriy Ignatov в Oct 21 19:18:00 по местному времени:

Салют!

03 Окт 21 12:56, ты -> мне:

YC>> Обычный приспособленец, который скоро век как не даёт покоя
YC>> совеццкому народу :-D Вот бы мне стать таким!
DI> 1. Стань офицером армии
DI> 2. Напиши по армейской цензурируемой почте родным и знакомым
DI> компрометирующие всех письма про руководство страны. 3. После ареста
DI> подкрепи всё доносами на тех же друзей и знакомых. 4. Сядь в лагерь,
DI> не забыв стать стукачом (профиты от оперчасти в комплекте) 5.
DI> Продолжай писать доносы левой рукой, а правой обличительную прозу. 6.
DI> .... 7. PRIFIT!
DI> P.S. Для реализации плана необходим тов. Сталин и Никита Хрущёв,
DI> который своим волюнтаризмом пропихнёт твоего "Динисовича" в редакцию
DI> "Нового мира" :))

Всю не больно-то правдоподобную схему можно свести к "Стань стукачом". Как будто их и так было/есть/будет мало. У нас они на каждом углу - буквально на днях на знакомого историка донесли в контору за то, что он с коллегами разработал новый герб города. Стукач, кстати, возможно, как раз пописывает что-то обличительное в бложек. Вот только о нём не будут говорить по всему миру десятилетиями, и гов. Сталин с Никитой Хрущёвым тут не помогут. Так что давай другую схему, рабочую! ;-)


Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:34. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot