Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в May 24 15:50:48 по местному времени:

Привет Boris!

14 Май 24 11:43, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> А животное всегда умирает как оно есть, со всеми своими
BP>>>>> болевыми ощущениями.
CO>>>> Хищники не едят жертву "по кускам", они сперва её убивают,
CO>>>> перегрызая глотку или типа того,

BP>>> А перед этим вцепляются зубами и когтями. Это типа не больно? А
BP>>> многие живьём глотают - пусть уже в желудке помрёт в процессе
BP>>> переваривания. Это тоже типа не больно?
CO>> Больно, но не долго.

BP> Животные не способны осознавать "но это не продлится долго". Для
BP> животных каждый момент жизни - это вся жизнь и есть.

Так и мы - живём только в этот миг. Остальное - воспоминания. И даже этот миг - он течёт постоянно, в нём нельзя остаться.

CO>>>> и только Человек способен продлить мучения, веря в -
CO>>>> "обезболивающие".
CO>>>> И в "гуманизм".
BP>>> Так ты предлагаешь, чтобы людям делали хирургические операции
BP>>> без наркоза?
CO>> Операция - разовая Акция.:) Кстати, общий наркоз хорошо давит на
CO>> сердце, не у всех выдерживает. А вот ближе к умиранию, там уже с
CO>> обезболиванием будет всё сложнее.

BP> Однако совет "Не лучше ли устроить пир на эти двадцать семь тысяч и,
BP> приняв яд, переселиться <в другой мир> под звуки струн, окруженным
BP> хмельными красавицами и лихими друзьями?" - вложен писателем в уста
BP> сатаны.

Это всё лирика лишь.:)



Cheslav.


... Хочешь сидеть на шее - pаздвигай ноги
---

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 22:29:42 по местному времени:

Привет, Andrei!
14 мая 2024 в 03:51 ты писал(а) для Boris Paleev :
=======================================================

BP>>>> а в биологической эволюции нет движения вперёд.
AM>>> Как это нет??? Сама суть эволюции в непрерывном движении вперед.
AM>>> Если бы этого не было, то мы бы с тобой до сих пор были бы
AM>>> амебами и инфузориями
BP>> Так вот же они, повсюду - амёбы и инфузории. Что же, эволюция их
BP>> не коснулась?

AM> Да. Именно этих особей - не коснулась. А других коснулась и они
AM> породили более сложные организмы. Поэтому и обезьяны до сих пор
AM> существуют - не все в людей превратились. И ящерицы - потомки
AM> динозавров, - тоже существуют.

Потомки динозавров - курицы, а не ящерицы.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Andrei Mihailov написал(а) к Юрий Григорьев в May 24 02:55:01 по местному времени:

Нello, Юрий Григорьев.
On 14.05.2024 22:29 you wrote:

BP>>>>> а в биологической эволюции нет движения вперёд.
AM>>>> Как это нет??? Сама суть эволюции в непрерывном движении
AM>>>> вперед. Если бы этого не было, то мы бы с тобой до сих пор были
AM>>>> бы амебами и инфузориями
BP>>> Так вот же они, повсюду - амёбы и инфузории. Что же, эволюция их
BP>>> не коснулась?
AM>> Да. Именно этих особей - не коснулась. А других коснулась и они
AM>> породили более сложные организмы. Поэтому и обезьяны до сих пор
AM>> существуют - не все в людей превратились. И ящерицы - потомки
AM>> динозавров, - тоже существуют.
ЮГ> Потомки динозавров - курицы, а не ящерицы.

А твой потомок не человек?

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

alexander koryagin написал(а) к Sergej Solowjow в May 24 08:54:07 по местному времени:

Нi, Sergej Solowjow!
I read your message from 14.05.2024 04:41

BP>>> Так вот же они, повсюду - амёбы и инфузории. Что же,
BP>>> эволюция их не коснулась?
AM>> Да. Именно этих особей - не коснулась. А других коснулась
AM>> и они породили более сложные организмы. Поэтому и обезьяны
AM>> до сих пор существуют - не все в людей превратились. И
AM>> ящерицы - потомки динозавров, - тоже существуют.
SS>
SS> Э, народ, "эволюция" - это прерогатива "пушкинки" :-)

Валите(м) туда! ;-)

PS: Говорят даже кто куры ещё ближе к динозаврам!

Bye, Sergej!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2024
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

alexander koryagin написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 08:59:27 по местному времени:

Нi, Andrei Mihailov!
I read your message from 15.05.2024 02:55

BP>>>>>> а в биологической эволюции нет движения
BP>>>>>> вперёд.
AM>>>>> Как это нет??? Сама суть эволюции в непрерывном
AM>>>>> движении вперед. Если бы этого не было, то мы
AM>>>>> бы с тобой до сих пор были бы амебами и
AM>>>>> инфузориями
BP>>>> Так вот же они, повсюду - амёбы и инфузории. Что
BP>>>> же, эволюция их не коснулась?
AM>>> Да. Именно этих особей - не коснулась. А других
AM>>> коснулась и они породили более сложные организмы.
AM>>> Поэтому и обезьяны до сих пор существуют - не все в
AM>>> людей превратились. И ящерицы - потомки динозавров, -
AM>>> тоже существуют.
ЮГ>> Потомки динозавров - курицы, а не ящерицы.
AM>
AM> А твой потомок не человек?

Если придумают как переселить мозги в киборга, то человечество будет
обречено ими стать. Потому что обычный человек вещь слабая и не надежная.

Bye, Andrei!
Alexander Koryagin
fido.su.pol 2024
--- Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:31.0) Gecko/20100101 Thunderbird/31.7.0

Юрий Григорьев написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 17:17:39 по местному времени:

Привет, Andrei!
15 мая 2024 в 06:55 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

BP>>>>>> а в биологической эволюции нет движения вперёд.
AM>>>>> Как это нет??? Сама суть эволюции в непрерывном движении
AM>>>>> вперед. Если бы этого не было, то мы бы с тобой до сих пор были
AM>>>>> бы амебами и инфузориями
BP>>>> Так вот же они, повсюду - амёбы и инфузории. Что же, эволюция их
BP>>>> не коснулась?
AM>>> Да. Именно этих особей - не коснулась. А других коснулась и они
AM>>> породили более сложные организмы. Поэтому и обезьяны до сих пор
AM>>> существуют - не все в людей превратились. И ящерицы - потомки
AM>>> динозавров, - тоже существуют.
ЮГ>> Потомки динозавров - курицы, а не ящерицы.

AM> А твой потомок не человек?

Не понял смысла вопроса.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в May 24 09:40:08 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon May 13 2024 18:37, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Если случится очередной катаклизм, то вполне и забудут. Сам же
CO>>> постишь статьи. как в Америке "забыли" про умения собирать ракеты
CO>>> или что то ещё.

BP>> Собирать ракеты - это узкоспециализированное умение. Знать про
BP>> болезнетворных микробов и как с ними бороться - это всеобщее базовое
BP>> знание. Чтобы его "забыть", нужен не только всемирный катаклизм, нужно
BP>> ещё, чтобы люди, выжившие в этом катаклизме, полностью повредились
BP>> разумом и перестали передавать знания следующим поколениям.

BP>> Но это уже будут попросту не люди.

CO> Глядя на локальные трагедии, там факты говорят о быстрой утрате
CO> цивилизации. Помочь могут только извне, с тех мест, где такой трагедии не
CO> случилось. Орлеан, например. Или вот потопы у нас. Много там "на создавали
CO> лекарств"?

Опять ты всё валишь в одну кучу. Конечно, где вотпрямщас налетел ураган, или обрушился потоп, там надо спасать людей, а не передавать знания следующим поколениям.

Но стихийные бедствия - они по своей сути кратковременные. Ураган рассеивается, потоп стекает в море. И восстанавливаются нормальные природные условия. Но люди типа в этом месте уже всё забыли и больше ничему не смогут научиться? Аура такая встала? :-)

Или ты предлагаешь "давайте как будто на всей Земле сплошной ураган и потоп 100 лет кряду"? :-)

BP>>>> Но ещё что люди забудут все свои желания и привычки жить долго,
BP>>>> с хорошим здоровьем и с высоким качеством жизни? И снова начнут
BP>>>> считать, что другой жизни, кроме как в грязи, вони, отходах,
BP>>>> отраве и инфекциях - быть не может?

CO>>> Развитие медицины встречает противодействие микробов против
CO>>> антибиотиков и распространение онкологии. Думаю, природа найдёт и
CO>>> что то ещё.

BP>> Онкология была найдена у древнеегипетских мумий, неандертальцев и даже
BP>> на костях динозавров и звероящеров:
BP>> https://ria.ru/20190609/1555363411.html

CO> Была. Но им среда помогала умереть раньше.

Так ты для того и ожидаешь глобального катаклизма с последующим тотальным одичанием людей, чтобы они перестали восставать против "среды", а вместо этого покорились бы "среде" и умирали раньше?

CO>>> Достаточно отключить рубильник и город быстро станет вот таким
CO>>> вот, без водопровода и канализации.

BP>> Все в городе резко помешаются рассудком и начнут считать всю эту вонь
BP>> и грязь нормальным образом жизни? И главное, считать, что другого и
BP>> быть не может? Не будут пытаться восстановить работу водопровода и
BP>> канализации? Вместо этого будут просто зарастать грязью и дерьмом?

CO> Если катастрофа глобальная - то да, так и будет.

дадад. "давайте как будто на всей Земле произошла такая глобальная катастрофа, что все люди забыли все полученные знания за 300 лет". Детский сад, старшая группа :-)

BP>>>>>> А животные в дикой природе не делают никаких качественных
BP>>>>>> шагов. Каждый вид просто воспроизводит себя, поколение за
BP>>>>>> поколением, в том же виде и с той же средней
BP>>>>>> продолжительностью жизни. Потому что в дикой природе никакого
BP>>>>>> разума нет.
CO>>>>> Животные так же постоянно меняются. Наши "качественные шаги",
CO>>>>> на самом деле - полная туфта.
BP>>>> Животные в дикой природе не меняются никак. Качественные
BP>>>> изменения у животных происходят только во взаимодействии с
BP>>>> человеком.
CO>>> Да нет никакого "качества".:)

BP>> И снова не верит Фома:
BP>> "Это ложь.
BP>> Совсем этот слон
BP>> На слона не похож". :-)

CO> Меняется "одёжка" лишь.:)

А что, поведение животных не меняется? Вот прямо совсем-совсем? И условия жизни у животных не меняются? Какие они сейчас во взаимодействии с человеком, такие они были и раньше до того, как человек создал и развил цивилизацию?

CO>>>>> В человеке бактерий больше, чем клеток в его организме. Так
CO>>>>> кто там главный? :)
BP>>>> Конечно, человек.
CO>>> Он может думать что угодно.
BP>> Он может думать и осознанно действовать. Бактерии - не могут.
CO> Пойми, что на результат - это не влияет.

У бактерий вообще нет понятия о результате. Им просто нечем иметь какие-либо понятия :-)

BP>>>>>> Человек ещё с первобытных времён отказался считать себя кормом
BP>>>>>> и частью пищевой цепи. Когда начал истреблять хищников ради
BP>>>>>> своей безопасности.
CO>>>>> Да пусть заявляет что угодно! Микробам и червям это не мешает.
CO>>>>> "А Васька слушает, да ест".:)
BP>>>> Не мешает, говоришь? А что, у тебя дома сплошная грязь и гниль,
BP>>>> как это было в человеческих жилищах в старые дикие времена?
CO>>> И как это относится к Цепи?

BP>> Напрямую относится. В пищевой цепи участвуют и экскременты, и
BP>> мертвечина всех стадий разложения. Если ты считаешь себя частью
BP>> пищевой цепи - ты должен спокойно жить среди всего этого.

CO> Животные любят спать в дерьме? Вот новость!

Не только спать, а вообще жить среди всего этого. Т.е. если даже конкретно в постели дерьма нет, то вокруг неё и насрано и нассано :-)

CO> А точно коты ничего в лотках не закапывают? и не спят в тех лотках?

Вот специальная статья о проблеме "Почему кошки спят в лотке?" :-)
https://vk.com/wall-107535432_185796

CO> Даже у крыс в клетке - туалет отдельно, спальня отдельно.

Это если человек обустроил клетку для крысы по своим человеческим понятиям о чистоте и гигиене:

"Разделите в клетке зоны столовой и туалета, иначе отходы жизнедеятельности крыс будут перемешиваться с остатками еды." https://vk.com/wall-67867561_15795

Но тут же и написано, что по факту крысы срать хотели (в буквальном смысле) на человеческие понятия об их гигиене:

"Не факт, что крысы будут ходить в туалет в ту зону, которую вы для них выделили. Можно попытаться их приучить ходить в одно и то же место, но это получается далеко не у всех и не всегда.
Для этого крысовладельцы используют ссальный камень :-), который нужно положить в лоток/уголок с наполнителем.
Этот камень крысы несколько раз описают, рядом с ним пару раз покакают, и далее эти умнейшие создания с интеллектом 5-летнего ребёнка будут справлять свои надобности исключительно в угловом туалете, где лежит этот чудо-камень.
Это в теории. На практике же крысы, скорее всего, продолжат с одинаковым удовольствием писать и какать как в туалет с камнем, так и рядом с туалетом, на полки, гамаки, домики, миски с кормом и головы состайников :-) Но попытаться можно."

CO>>>>> Но и в процессе жизни -
CO>>>>> === Клетки разных органов обновляются с разной скоростью.
CO>>>>> Например, жировые клетки живут 7,5-8 лет, клетки печени
CO>>>>> гепатоциты - в среднем 327 дней, клетки эпителия (внутренней
CO>>>>> оболочки кишечника) - 2-4 дня, клетки кожи - 10-30 дней.
CO>>>>> Сжигаем при жизни? :)
BP>>>> Знание про обновление клеток стало доступно людям совсем
BP>>>> недавно. А исключением своих тел из пищевой цепи люди занимаются
BP>>>> с каменного века.
CO>>> Это всё - про его мысли, процесс от этого не меняется. Человек
CO>>> перерабатывает еду на какашки и в итоге - сам будет переработан.
BP>> Это ты такое специальное завещание написал? Нормальные люди не
BP>> предполагают, чтобы их перерабатывали на удобрения.
CO> Они и умирать не предполагают, наивные.:)

Ты считаешь, что люди считают себя неуязвимыми и бессмертными, и потому не принимают никаких мер предосторожности, не лечатся и т.д.?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 14:42:34 по местному времени:

Нello Andrei!

Mon May 13 2024 23:51, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>> И часто ли это в природе бывает? :-) Учёные-палеонтологи
BP>> утверждают, что в природе хорошо сохраняются (в окаменевшем виде)
BP>> скелеты и даже тела с органами животных даже из глубочайшей
BP>> глубины веков - 500+ миллионов лет назад.
BP>> (https://naked-science.ru/article/pal...k-helitserovyh
BP>> - в окаменевших останках животного возрастом 508 миллионов лет
BP>> палеонтологи нашли и подробно изучили его хорошо сохранившуюся
BP>> нервную систему) Но никто из учёных нигде не разу не нашёл во всех
BP>> этих окаменелостях, которые накопились за 500+ миллионов лет
BP>> эволюции - ни скелетов, ни органов, ни тел животных с признаками
BP>> обладания разумом.

AM> Во-первых, в окаменелостях могут найти только скелеты или отдельные
AM> кости - но никак не тела и органы.

Тела и органы, при удачном стечении обстоятельств (когда сразу после смерти животного его остатки попадают в бескислородную среду) тоже замещаются минеральными веществами, и таким образом их формы доходят до наших дней.

AM> Во-вторых, как по скелету определить разумность? Думаешь, скелет
AM> безумца Байдена как то принципиально отличается от твоего? ;)

Биологические признаки возможного обладания разумом - большая черепная коробка, и руки, приспособленные к сложной деятельности.

BP>>>> а в биологической эволюции нет движения вперёд.
AM>>> Как это нет??? Сама суть эволюции в непрерывном движении вперед.
AM>>> Если бы этого не было, то мы бы с тобой до сих пор были бы
AM>>> амебами и инфузориями
BP>> Так вот же они, повсюду - амёбы и инфузории. Что же, эволюция их
BP>> не коснулась?

AM> Да. Именно этих особей - не коснулась.

И чем же они так-то провинились перед природой? :-)

Или наоборот? Если по мнению Чеслава, микроорганизмы правят миром, так значит, быть микробом - это круто, а высокоразвитым - один геморрой и наказание :-)

AM> А других коснулась и они породили более сложные организмы.

А эти почему эволюционировали и породили более сложные организмы? Чисто случайно так сложилось? То есть, всё биоразнообразие возникло из случайностей? И человеческий разум тоже возник из случайностей?

Да ещё при этом случайности прям как на подбор - которые обращают энтропию вспять. И именно вот здесь на планете Земля. Тоже случайность? :-)

AM> Поэтому и обезьяны до сих пор существуют - не все в людей
AM> превратились. И ящерицы - потомки динозавров, - тоже существуют.

Не-а, по современным теориям ящерицы не являются потомками динозавров.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Protasoff написал(а) к alexander koryagin в May 24 11:27:52 по местному времени:

Нello, alexander!

Wednesday May 15 2024 08:59, you wrote to Andrei Mihailov:

ak> Если придумают как переселить мозги в киборга, то человечество будет

В России пересадят принудительно :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 16:58:56 по местному времени:

Нello Andrei!

Tue May 14 2024 06:11, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Как ты себе это представляешь? Что люди не только все поголовно
BP>>>> забудут знания, умения, навыки, которые человечество выработало
BP>>>> за последние 300 лет?
CO>>> Если случится очередной катаклизм, то вполне и забудут. Сам же
CO>>> постишь статьи. как в Америке "забыли" про умения собирать ракеты
CO>>> или что то ещё.
BP>> Собирать ракеты - это узкоспециализированное умение. Знать про
BP>> болезнетворных микробов и как с ними бороться - это всеобщее
BP>> базовое знание.

AM> Неправда. Даже далеко не все врачи в полной мере владеют этим знанием.

Уровень знаний врача-специалиста по микробным инфекциям не обязателен. Достаточно уровня знаний, бытовых и гигиенических привычек обычного современного человека.

И да, 300 лет назад никто ни в какой мере не владел этим знанием. И привычек таких не имел.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027