Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 14:49:51 по местному времени:

Привет Andrei!

27 Апр 24 13:16, Andrei Mihailov -> Юрий Григорьев:

ЮГ>> - планшет с Алисой.

AM> Почему же нет?

ЮГ>> Скатерть-самобранка это пищевой синтезатор. Ковёр-самолёт это
ЮГ>> индивидуальный антигравитатор.

AM> Это пока фантастика, но... не удивлюсь, если появятся еще при нашей
AM> жизни. А уж наши дети это наверняка увидят ;)

Ядерные грибы или эко-катастрофу и продолжение мира Fallout в реальности?


Cheslav.


... Между ними были трения на сексуальной почве.
---

Dmitry Protasoff написал(а) к Юрий Григорьев в Apr 24 12:31:00 по местному времени:

Нello, Юрий!

Saturday April 27 2024 18:03, you wrote to Andrei Mihailov:

AM>> Это пока фантастика, но... не удивлюсь, если появятся еще при
AM>> нашей жизни. А уж наши дети это наверняка увидят ;)

ЮГ> Вот именно.

Ну 5G россияне не видят - технологическое отставание началось вовсю.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230304

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 08:59:34 по местному времени:

Нello Cheslav!

Fri Apr 26 2024 10:52, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> Если бы "каждый тянул одеяло на себя", общество при
BP>>>>>> капитализме не могло бы добиться такого развития, которое
BP>>>>>> наблюдается сейчас.
CO>>>>> Такого - какого? В чём развитие?
BP>>>> Хотя бы в том, что ты не умер в раннем возрасте - от болезни,
BP>>>> которую раньше, те же 200 лет назад, просто не умели лечить. И в
BP>>>> том, что я не умер в раннем возрасте от аппендицита, который
BP>>>> раньше, те же 200 лет назад, не то что не умели оперировать, но
BP>>>> даже не могли диагностировать.
CO>>> Нарушен "естественный отбор"! :)

BP>> И это правильно. Человек не часть природы, и потому не должен быть
BP>> рабом "естественного отбора".
CO> И давно он перестал "естественно отбираться"?

Вообще-то ещё в каменном веке.

CO> Даже пенициллин придумали достаточно недавно, но уже и синтетические
CO> антибиотики теряют силу.

Да, но это не означает "караул, человечество откатится на 200 лет назад", как истерят журнаглисты, не умеющие в диалектику.

CO> Отбор борется!:)

"Естественный отбор" давит неразумной массой, а человек - разумом.

CO>>>>> Не забывай, этот всплеск - ему лет 200, но человечество
CO>>>>> гораздо старше.
BP>>>> Только вот в те времена люди помирали в возрасте гораздо моложе.
CO>>> Ну и нормуль же!
BP>> Нет, категорически ненормально. "Когда человек умирает, вместе с ним
BP>> уходит целый мир" (Я. Левин).
CO> А умерев на 20 лет позже - тот мир никуда не уйдёт?

Тот мир, взаимодействуя с другими людьми-мирами, будет делать наш мир лучше.

CO>>>>> И не факт, что развитие не цикличное и скоро не упадёт обратно
CO>>>>> - других вариантов доказательств и нет.
BP>>>> Где же они, доказательства цикличности развития? Доказательство
BP>>>> непрерывности развития - вот оно, ты в нём живёшь.
CO>>> Этому развитию - совсем не много лет.
BP>> Сколько есть, столько и есть. Невозможно сказать "много" или "мало",
BP>> если не с чем сравнивать. А сравнивать именно что не с чем.
BP>> Материальных свидетельств существования древних высокоразвитых
BP>> цивилизаций, сравнимых с нашей по развитию, на Земле не найдено.
CO> Сравнить с жизнь лет 500 назад.

Мы где-то видим примеры падения уровня жизни людей до такого, который был 500 лет назад?

CO>>>>> И их и не может быть, такое развитие само себя и угробит.
BP>>>> За предыдущие сотни лет не угробило жеж.
CO>>> За сотни лет - и не было такого технического взрыва. Вот
CO>>> длительный результат такой экономики - пока неизвестен.
BP>> И потому надо себя запугать грядущими ужасами и катастрофами? Но это
BP>> уже было, и где теперь эти паникёры-экстраполяторы?
CO> Зачем пугаться неизбежного?

То есть, ты уже для себя прошёл стадию запугивания и перешёл на стадию устойчивого уныния?

BP>> ================
BP>> Кризис лошадиного навоза 1894 года. Или всем крышка. И очень скоро.
BP>> В Нью-Йорке журнал Access каким-то образом подсчитал, что каждый день
BP>> в лошадином навозе появляется три миллиарда мух-разносчиц всякой
BP>> заразы. Американцы прикинули вполне научным образом, что к 1930 году
BP>> уровень навоза в Нью-Йорке доберётся до третьего этажа. В 1898 году
BP>> Запад всерьёз готовился к апокалипсису и надеялся только на чудо. И
BP>> чудо произошло. Немцы изобрели автомобиль, и угроза лошадиного навоза
BP>> ушла в раздел прикольной истории.
BP>> https://dzen.ru/b/Y7Xs_ni9vgE1GKJU
BP>> ================
CO> Изменение причин катастрофы, вряд ли её изменит. Понятно, что приходится
CO> бороться, но это же опять - 100 лет оттянули, не утонув в навозе. Но не
CO> 10000 же лет.:)

Это не "оттянули", не "чудо произошло", не "боролись и случайно получилось". Это действие законов диалектики Гегеля. Но не в виде маркстистского безбожного "диамата", а в полном и целостном виде:

================
https://cont.ws/@vixin76/2449905

Диалектика Гегеля имеет смысл только в том виде, в каком её предложил Гегель - а он говорил о противоречиях, как движущей силе развития в контексте раскрытия "Духа Истории", "Мирового Духа". Когда материалисты перевернули Гегеля с ног на голову, и создали "диамат" - вся теория утратила смысл.

А в чём он был, смысл-то?

Ну, грубо говоря: у христианской цивилизация есть совокупность идей, которые являются её целями. Эти цели надо воплотить, но не получается. Материя сопротивляется и не даёт. И постепенно её ломают, подбирают к ней ключи, создают разного рода переходные устройства, чтобы в итоге поставленные цивилизацией, но в текущей практике невоплотимые идеалы - воплотить в жизнь.

[...]

Идея развития, прогресса - преемственно взята Гегелем из христианской цивилизации, а христианской цивилизацией - из теозиса, т.е. противоречия идеалов и текущих состояний реальности.

И прогресс, всё прогрессивное - это приближение материальной реальности к духовному идеалу. Это преодоление силами науки и техники проблемы "не получается, не выходит". Нам чего-то надо. Оно нам надо - а не получается. Тут мы напрягли извилины, исхитрились, машины какие-то собрали под свои цели - и бах! Получилось!

Но это же не случайная мутация, это подтаскивание материального к идеальному! Если бы речь шла о случайной перемене, никак не связанной с идеалами цивилизации, то ничего прогрессивного в ней бы не было. Наоборот, случайная непредсказуемая переменчивость пугает, она именуется "злокачественными мутациями" и отвращает от себя здорового человека. Если у человека вдруг отрастёт третья нога или третий глаз, то это вызовет ужас, а не восторг прогрессом.

[...]

Гегель выделил основные принципы своего учения так:

1) принцип всеобщей взаимосвязи, утверждающий, что всё связано со всем, и только ограниченность человеческого знания не позволяет видеть все существующие связи;

2) принцип развития, провозглашающий поступательное движение от низших форм организации к высшим, противоречия, но на более высокой ступени развития.

3) закон единства и борьбы противоположностей

4) закон перехода количественных изменений в качественные

5) закон отрицания отрицания.

Диалектический материализм исключает первые два пункта, а три оставшихся обессмысливаются, хоть формально и остаются. Первый принцип связан с Единой Истиной, у которой есть обладатель - Бог. Если же оставить только человеческое знание, а оно ограничено и несовершенно - то всеобщей взаимосвязи некому постичь, неоткуда увидеть, отчего же мы тогда решили, что она есть? Какой-то "чайник Рассела" получается...

Второй принцип, если приложить его к материализму, сразу порождает вопросы: каких "низших" форм? По отношению к чему они "низшие"? А "высшие" формы - они "высшие" относительно чего? Можно считать низшим шахтёра, ибо он под землёй, в высшим лётчика, ибо он выше всех... Но вы же понимаете, что речь шла совсем не об этом!

Как вообще вне эталона можно оценить, что выше, а что ниже?

В этих условиях остальные принципы диалектики даже если и сохраняются - формально - то лишь отражают смены равноценных форм состояния материи, которые, "как пифагоровы штаны - во все стороны равны".
================

CO>>>>> Общинный строй, кстати. Как раз про Пенсионную реформу.
BP>>>> Общинный строй консервирует состояние общества на низшем уровне.
BP>>>> Мы это видим на примере сохранившихся в изоляции первобытных
BP>>>> общин.
CO>>> Может это и правильно?
BP>> Нет, конечно. Человеку заповедовано Богом владычествовать над
BP>> природой, а не мучительно выживать в неравной борьбе с природой.
CO> У человека владычествование обычно заключается в тирании.

А у дикой природы способ существования заключается в том, что все жрут всё и вся. На одном "сюси-пуси" с этим не совладать.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 21:17:19 по местному времени:

Привет Boris!

27 Апр 24 08:59, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> но даже не могли диагностировать.
CO>>>> Нарушен "естественный отбор"! :)

BP>>> И это правильно. Человек не часть природы, и потому не должен
BP>>> быть рабом "естественного отбора".
CO>> И давно он перестал "естественно отбираться"?

BP> Вообще-то ещё в каменном веке.

Перестал болеть, зарабатывая новый иммунитет, перестал развивать размер и работу мозга?

И внешне - точно такой же?

CO>> Даже пенициллин придумали достаточно недавно, но уже и
CO>> синтетические антибиотики теряют силу.

BP> Да, но это не означает "караул, человечество откатится на 200 лет
BP> назад", как истерят журнаглисты, не умеющие в диалектику.

Ну я не говорил про Караул, пока толком неизвестно, куда дальше произойдёт развитие, наработанных примеров у нас нет.

CO>> Отбор борется!:)

BP> "Естественный отбор" давит неразумной массой, а человек - разумом.

Разум ему Природа и дала, тем отбором. Точно так же может и отобрать.

CO>>>>>> Не забывай, этот всплеск - ему лет 200, но человечество
CO>>>>>> гораздо старше.
BP>>>>> Только вот в те времена люди помирали в возрасте гораздо
BP>>>>> моложе.
CO>>>> Ну и нормуль же!
BP>>> Нет, категорически ненормально. "Когда человек умирает, вместе с
BP>>> ним уходит целый мир" (Я. Левин).
CO>> А умерев на 20 лет позже - тот мир никуда не уйдёт?

BP> Тот мир, взаимодействуя с другими людьми-мирами, будет делать наш мир
BP> лучше.

Про оставшихся - понятно. Но для той личности - нет особой разницы.

CO>>>>>> И не факт, что развитие не цикличное и скоро не упадёт
CO>>>>>> обратно - других вариантов доказательств и нет.
BP>>>>> Где же они, доказательства цикличности развития?
BP>>>>> Доказательство непрерывности развития - вот оно, ты в нём
BP>>>>> живёшь.
CO>>>> Этому развитию - совсем не много лет.
BP>>> Сколько есть, столько и есть. Невозможно сказать "много" или
BP>>> "мало", если не с чем сравнивать. А сравнивать именно что не с
BP>>> чем. Материальных свидетельств существования древних
BP>>> высокоразвитых цивилизаций, сравнимых с нашей по развитию, на
BP>>> Земле не найдено.
CO>> Сравнить с жизнь лет 500 назад.

BP> Мы где-то видим примеры падения уровня жизни людей до такого, который
BP> был 500 лет назад?

Мне кажется. к этому придёт. Упрётся всё и в экологию и прочие ресурсы.

CO>>>>>> И их и не может быть, такое развитие само себя и угробит.
BP>>>>> За предыдущие сотни лет не угробило жеж.
CO>>>> За сотни лет - и не было такого технического взрыва. Вот
CO>>>> длительный результат такой экономики - пока неизвестен.
BP>>> И потому надо себя запугать грядущими ужасами и катастрофами? Но
BP>>> это уже было, и где теперь эти паникёры-экстраполяторы?
CO>> Зачем пугаться неизбежного?

BP> То есть, ты уже для себя прошёл стадию запугивания и перешёл на стадию
BP> устойчивого уныния?

Странно. Если мороженко кончается, есть только один вариант - уныние? И никак иначе?

BP>>> ================
BP>>> Кризис лошадиного навоза 1894 года. Или всем крышка. И очень
BP>>> скоро. В Нью-Йорке журнал Access каким-то образом подсчитал, что
BP>>> каждый день в лошадином навозе появляется три миллиарда
BP>>> мух-разносчиц всякой заразы. Американцы прикинули вполне научным
BP>>> образом, что к 1930 году уровень навоза в Нью-Йорке доберётся до
BP>>> третьего этажа. В 1898 году Запад всерьёз готовился к
BP>>> апокалипсису и надеялся только на чудо. И чудо произошло. Немцы
BP>>> изобрели автомобиль, и угроза лошадиного навоза ушла в раздел
BP>>> прикольной истории.
BP>>> https://dzen.ru/b/Y7Xs_ni9vgE1GKJU
BP>>> ================
CO>> Изменение причин катастрофы, вряд ли её изменит. Понятно, что
CO>> приходится бороться, но это же опять - 100 лет оттянули, не
CO>> утонув в навозе. Но не 10000 же лет.:)

BP> Это не "оттянули", не "чудо произошло", не "боролись и случайно
BP> получилось". Это действие законов диалектики Гегеля. Но не в виде
BP> маркстистского безбожного "диамата", а в полном и целостном виде:

...

Ужас!:) Я думаю, что жизнь и смерть есть не только у личностей, звёзд и вселенных. Точно так же оно есть и у стран, народов и цивилизаций. (Великий Рим и прочее).

CO>>>>>> Общинный строй, кстати. Как раз про Пенсионную реформу.
BP>>>>> Общинный строй консервирует состояние общества на низшем
BP>>>>> уровне. Мы это видим на примере сохранившихся в изоляции
BP>>>>> первобытных общин.
CO>>>> Может это и правильно?
BP>>> Нет, конечно. Человеку заповедовано Богом владычествовать над
BP>>> природой, а не мучительно выживать в неравной борьбе с природой.
CO>> У человека владычествование обычно заключается в тирании.

BP> А у дикой природы способ существования заключается в том, что все жрут
BP> всё и вся. На одном "сюси-пуси" с этим не совладать.

Вот и сожрёт человек ту природу и сам и издохнет.:)



Cheslav.


... В чистом поле мчится чисто поезд.
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 22:57:50 по местному времени:

Нello Cheslav!

Friday April 26 22:07:22 2024 22:07:22, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Сами люди. Очередная Баллада, Сказание, Песнь про.
BP>>>> Сравнение неверное. Все эти "очередные баллады, сказания, песни
BP>>>> про" - очень быстро теряют актуальность и становятся мёртвыми

CO> ...

CO>>> лежат не в глубине 300 - 500 лет, как предполагали до него, а на
CO>>> глубине.... палеолита, затем мезолита и затем неолита, а после
CO>>> снова слой бронзового века и совсем поздний - железный век. Таким

CO> ...

BP>> Ну издал и издал. Дальше-то что? Какой сейчас масштаб проникновения
BP>> этой книги и изложенных в ней теорий в живую мысль людей и жизнь
BP>> общества?

CO>>> Тропическая Африка - Передняя Азия - Финикийцы - Греки - Юго
CO>>> Восточная Азия - Индия дравидская, не индусская, самая древняя -
CO>>> Меланезия - Новая Гвинея - Северная часть Австралии - Восточная
CO>>> Азия и Южная Америка и всего один случай в Северной Америке.
CO>>> Значит этому мифу уже больше 15 000 лет. Ведь уже в промежуток
CO>>> между 20 000 - 15 000 лет назад, люди пришли в Северную Америку,
CO>>> а значит им ещё нужно было выйти из Африки и долго, плавно идти
CO>>> по всей Евразии. Выходит мифу этому больше 30 000 лет.

BP>> И что с того? Как эта теория влияет на сегодняшнюю живую жизнь людей?

CO> Хм. Так ты не веришь в бессмертие души?! Вот же - прямой разбор, откуда и
CO> когда взялся этот миф. Впоследствии перекочевав в религиозные течения.

Полнейшая чушь. Автор статьи в ЖЖ навыдумывал какую-то якобы цепочку передачи мифов, какие-то якобы точные сроки и маршруты, откуда и куда "приходили люди". Ничего подобного нет ни у академика Рыбакова, ни у Берёзкина, на которого ссылается автор.

Более того, у Берёзкина собрано не один и не два, а несколько десятков разновидностей мифов и сказок о происхождении смерти, со ссылками на множество книг разных этнографов, которые их записывали: https://clck.ru/3ALnVk
Но ни один из этих мифов, конечно же, не датирован никакими сроками возникновения. Потому что никто из рассказчиков этих мифов и сказок, конечно же, не мог бы сказать никаких сроков.

Поэтому, в статье ЖЖ нет никакого "прямого разбора, откуда и когда". Автор просто навалил кучу отсебятины и выдумок.

Что не удивительно, ведь в заглавных постах своего ЖЖ автор с невыразимым апломбом выставляет себя как воинствующий атеист, амеродрочер, всепропальщик и ненавистник российского государства.

CO>>>>>>> Да, на уровне Бога, как непререкаемого авторитета, что бы не
CO>>>>>>> возникало и мыслей пойти против! Хотя, некоторым и это не
CO>>>>>>> помогает. Как и лоботомия.:(
BP>>>>>> Вообще-то вся история человечества в Библии начинается с того,
BP>>>>>> что люди наплевали на непререкаемый авторитет Бога, и
BP>>>>>> решительно пошли против. И что, Бог им за это сделал
BP>>>>>> лоботомию? Наоборот, он отправил их познавать столько всего
BP>>>>>> нового, чего в раю у них и не было :-)
CO>>>>> Тоже нормальный процесс. Хотя, пару городов он уничтожил,
BP>>>> После того, как в них не нашлось даже десяти праведников.
CO>>> Они сделали свой "свободный выбор".
BP>> И отправились по своему свободному выбору в ад на вечные муки. И в
BP>> вечное назидание последующим поколениям, что за "свободный выбор"
BP>> обязательно придётся отвечать.
CO> Да какой же это выбор? Они не выбирали - что бы их уничтожили.

Нет, в Библии прямо говорится - "Жители же Содомские были злы и весьма грешны пред Господом." То есть, они все сознательно исповедовали зло, таков был их выбор.

CO>>> И смерность - мало?
BP>> Смертность человек заработал сам себе, когда отрёкся от Бога.
CO> От Бога и заработал.

Нет, конечно. Бог предупреждал о том, каким образом человек может стать смертным. Но не сам Бог скормил человеку запретные плоды, это было решение свободной воли человека.

CO>>>>> Опять про "голубцы".:(
CO>>>>> трудвсем.ру
CO>>>>> Программист
CO>>>>> АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ПОДСОБНОЕ ХОЗЯЙСТВО "ЗАРЕЧНЫЙ"
CO>>>>> 626399, с Минино, р-н Исетский, Мира, д. 3
CO>>>>> 25 000 - 37 500 руб.
CO>>>>> 37! В Тюменской области! Это днище.
BP>>>> Так это не айтишник. Это пользователь.
CO>>> А это - уже виляние! Сайт "Труд всем" не знает никаких
CO>>> "айтишников", кого считал тот Институт?
BP>> Это проблемы сайта "Труд всем". Там сейчас вообще поиск работы
BP>> временно недоступен.
CO> Но я же поискал, а не из головы сочинил.:)

Сейчас они вывесили объявление "До 1 мая 2024 года проводятся работы по улучшению портала".

BP>> ==============
BP>> https://hh.ru/article/32006
BP>> Кто считается ИТ-специалистом
BP>> В классическом понимании к ИТ имеют отношение люди, создающие
BP>> цифровые инструменты для пользователей. Они работают с программным
BP>> кодом (программисты, тестировщики, аналитики), крупными системными
BP>> решениями (программные инженеры), внедрением софта (специалисты по
BP>> внедрению), пишут инструкции и руководства (технические
BP>> писатели). Дизайнеры, копирайтеры, SMM-специалисты и другие
BP>> представители смежных цифровых профессий считаются
BP>> экспертами-пользователями, но айтишниками их назвать нельзя.
BP>> ==============

CO> hh.ru относит это определение не к наименованию профессии, а к разделу
CO> профессий. И на поиск по ИТ выдаёт

CO> ============================================
CO> Специалист технической поддержки 1С 35 тр.
CO> ============================================

На hh.ru какой-то совсем ублюдочный поиск. По запросу "ИТ" он тупо выдаёт все вакансии, где в описании (не в названии) есть даже не слово "ИТ", а просто буквы "ит", например, как часть слова "зависит". Можешь проверить: https://hh.ru/vacancy/95572578?query...search</b>list

CO>>> ========= = Сейчас в Москве на нашем сайте 22405 специалистов
CO>>> готовы помочь с услугой "сантехника". Читать ещё
CO>>> =================================================================
CO>>> =========
CO>>> И это - только на этом сайте и только те, кто "готов помочь", а
CO>>> не работает работу на работе не думая давать объявления.

BP>> Вообще это одни и те же люди :-)

CO> Вообще нет! Ты реально считаешь, что каждый сантехник обязан подать
CO> объявление на сайт, вместе с заявлением о приёме на работу?

Я реально считаю, что каждый сантехник вполне способен разобраться в том, как брать заказы через сайт. И каждый сантехник может это делать, не ограничивая себя только работой в ЖЭКе :-)

BP>> Но речь не об этом, речь о том, что такой уровень и качество
BP>> удовлетворения потребности в воде, который обеспечивают эти
BP>> сантехники, просто невозможно обеспечить "технологиями" водоносов и
BP>> водовозов образца столетней давности.
BP>> Или тебе пофиг это качественное изменение? Ах да, ты же не умеешь в
BP>> диалектику :-(
CO> Я вижу лишь попытки натянуть цифры.

Это потому, что ты не умеешь в диалектику :-(

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 08:22:29 по местному времени:

Привет Boris!

27 Апр 24 22:57, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP> Что не удивительно, ведь в заглавных постах своего ЖЖ автор с
BP> невыразимым апломбом выставляет себя как воинствующий атеист,
BP> амеродрочер, всепропальщик и ненавистник российского государства.

Ну понятно, педикам же верить нельзя.:) Даже если это про "дважды два - четыре".

Т.е. ты не согласен, что веру в бессмертие человечество надумало намного раньше появления Христианства?

CO>>>>>>>> Да, на уровне Бога, как непререкаемого авторитета, что бы
CO>>>>>>>> не возникало и мыслей пойти против! Хотя, некоторым и это
CO>>>>>>>> не помогает. Как и лоботомия.:(
BP>>>>>>> Вообще-то вся история человечества в Библии начинается с
BP>>>>>>> того, что люди наплевали на непререкаемый авторитет Бога, и
BP>>>>>>> решительно пошли против. И что, Бог им за это сделал
BP>>>>>>> лоботомию? Наоборот, он отправил их познавать столько всего
BP>>>>>>> нового, чего в раю у них и не было :-)
CO>>>>>> Тоже нормальный процесс. Хотя, пару городов он уничтожил,
BP>>>>> После того, как в них не нашлось даже десяти праведников.
CO>>>> Они сделали свой "свободный выбор".
BP>>> И отправились по своему свободному выбору в ад на вечные муки. И
BP>>> в вечное назидание последующим поколениям, что за "свободный
BP>>> выбор" обязательно придётся отвечать.
CO>> Да какой же это выбор? Они не выбирали - что бы их уничтожили.

BP> Нет, в Библии прямо говорится - "Жители же Содомские были злы и весьма
BP> грешны пред Господом." То есть, они все сознательно исповедовали зло,
BP> таков был их выбор.

Таким их создал Создатель.

CO>>>> И смерность - мало?
BP>>> Смертность человек заработал сам себе, когда отрёкся от Бога.
CO>> От Бога и заработал.

BP> Нет, конечно. Бог предупреждал о том, каким образом человек может
BP> стать смертным. Но не сам Бог скормил человеку запретные плоды, это
BP> было решение свободной воли человека.

Вот же... :(

CO>>>>>> Опять про "голубцы".:(
CO>>>>>> трудвсем.ру
CO>>>>>> Программист
CO>>>>>> АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО "ПОДСОБНОЕ ХОЗЯЙСТВО "ЗАРЕЧНЫЙ"
CO>>>>>> 626399, с Минино, р-н Исетский, Мира, д. 3
CO>>>>>> 25 000 - 37 500 руб.
CO>>>>>> 37! В Тюменской области! Это днище.
BP>>>>> Так это не айтишник. Это пользователь.
CO>>>> А это - уже виляние! Сайт "Труд всем" не знает никаких
CO>>>> "айтишников", кого считал тот Институт?
BP>>> Это проблемы сайта "Труд всем". Там сейчас вообще поиск работы
BP>>> временно недоступен.
CO>> Но я же поискал, а не из головы сочинил.:)

BP> Сейчас они вывесили объявление "До 1 мая 2024 года проводятся работы
BP> по улучшению портала".

Бывает. Но портал работает не первый год и я там был не один год. Даже пособие оформлял через него.

BP>>> ==============
BP>>> https://hh.ru/article/32006
BP>>> Кто считается ИТ-специалистом
BP>>> В классическом понимании к ИТ имеют отношение люди, создающие
BP>>> цифровые инструменты для пользователей. Они работают с
BP>>> программным кодом (программисты, тестировщики, аналитики),
BP>>> крупными системными решениями (программные инженеры), внедрением
BP>>> софта (специалисты по внедрению), пишут инструкции и руководства
BP>>> (технические писатели). Дизайнеры, копирайтеры, SMM-специалисты
BP>>> и другие представители смежных цифровых профессий считаются
BP>>> экспертами-пользователями, но айтишниками их назвать нельзя.
BP>>> ==============

CO>> hh.ru относит это определение не к наименованию профессии, а к
CO>> разделу профессий. И на поиск по ИТ выдаёт

CO>> ============================================
CO>> Специалист технической поддержки 1С 35 тр.
CO>> ============================================

BP> На hh.ru какой-то совсем ублюдочный поиск. По запросу "ИТ" он тупо
BP> выдаёт все вакансии, где в описании (не в названии) есть даже не слово
BP> "ИТ", а просто буквы "ит", например, как часть слова "зависит". Можешь
BP> проверить:
BP> https://hh.ru/vacancy/95572578?query...search</b>list

Все ублюдки, я уже понял.:) Но ИТ - это реально не профессия, а целый раздел.

CO>>>> ========= = Сейчас в Москве на нашем сайте 22405 специалистов
CO>>>> готовы помочь с услугой "сантехника". Читать ещё
CO>>>> ===============================================================
CO>>>> ==
CO>>>> =========
CO>>>> И это - только на этом сайте и только те, кто "готов помочь",
CO>>>> а не работает работу на работе не думая давать объявления.

BP>>> Вообще это одни и те же люди :-)

CO>> Вообще нет! Ты реально считаешь, что каждый сантехник обязан
CO>> подать объявление на сайт, вместе с заявлением о приёме на
CO>> работу?

BP> Я реально считаю, что каждый сантехник вполне способен разобраться в
BP> том, как брать заказы через сайт. И каждый сантехник может это делать,
BP> не ограничивая себя только работой в ЖЭКе :-)

Может. Но из этого не следует - что именно так они и делают. Особенно, если зарплаты хватает, а свободного времени не хватает катастрофически.

Я тоже могу осилить пол ставки сантехником в каком нибудь здании, но точно не побегу давать объявление.:)
Я с объявлениями завязал гораздо раньше завершения трудовой деятельности, это слишком тяжело, работать по 16 часов и без выходных.

BP>>> Но речь не об этом, речь о том, что такой уровень и качество
BP>>> удовлетворения потребности в воде, который обеспечивают эти
BP>>> сантехники, просто невозможно обеспечить "технологиями"
BP>>> водоносов и водовозов образца столетней давности. Или тебе пофиг
BP>>> это качественное изменение? Ах да, ты же не умеешь в
BP>>> диалектику :-(
CO>> Я вижу лишь попытки натянуть цифры.

BP> Это потому, что ты не умеешь в диалектику :-(

Я называю это Фантазиями.:)



Cheslav.


... Пьян да умен - две ментальности в нем.
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 16:19:20 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sat Apr 27 2024 21:17, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> но даже не могли диагностировать.
CO>>>>> Нарушен "естественный отбор"! :)

BP>>>> И это правильно. Человек не часть природы, и потому не должен
BP>>>> быть рабом "естественного отбора".
CO>>> И давно он перестал "естественно отбираться"?
BP>> Вообще-то ещё в каменном веке.
CO> Перестал болеть, зарабатывая новый иммунитет,

Перестал полагаться на получение нового иммунитета только через болезнь.

CO> перестал развивать размер и работу мозга?

Работу мозга продолжил развивать, а размер - нет. Археологические данные показывают, что около 3000 лет назад размер мозга уменьшился: https://ria.ru/20211022/mozg-1755665174.html

CO> И внешне - точно такой же?

По современным археологическим данным, человек современной анатомии появился даже не 30 тысяч лет назад (как датируются кроманьонцы), а около 300 тысяч лет назад.

CO>>> Даже пенициллин придумали достаточно недавно, но уже и
CO>>> синтетические антибиотики теряют силу.

BP>> Да, но это не означает "караул, человечество откатится на 200 лет
BP>> назад", как истерят журнаглисты, не умеющие в диалектику.

CO> Ну я не говорил про Караул, пока толком неизвестно, куда дальше
CO> произойдёт развитие, наработанных примеров у нас нет.

Универсальный закон диалектики говорит, что развитие человечества идёт в направлении приближения к идеалу.

CO>>> Отбор борется!:)
BP>> "Естественный отбор" давит неразумной массой, а человек - разумом.
CO> Разум ему Природа и дала, тем отбором. Точно так же может и отобрать.

Разум человеку дал Бог. В дикой природе разума нет. А рядом с разумным человекм двже неразумные животные резко улучшают свои умственные способности.

CO>>>>>>> Не забывай, этот всплеск - ему лет 200, но человечество
CO>>>>>>> гораздо старше.
BP>>>>>> Только вот в те времена люди помирали в возрасте гораздо
BP>>>>>> моложе.
CO>>>>> Ну и нормуль же!
BP>>>> Нет, категорически ненормально. "Когда человек умирает, вместе с
BP>>>> ним уходит целый мир" (Я. Левин).
CO>>> А умерев на 20 лет позже - тот мир никуда не уйдёт?
BP>> Тот мир, взаимодействуя с другими людьми-мирами, будет делать наш мир
BP>> лучше.
CO> Про оставшихся - понятно. Но для той личности - нет особой разницы.

И для той личности есть разница. Ведь та личность и для себя делала мир лучше. И ещё у неё было дополнительные 20 лет для наслаждения красотой мира.

CO>>>>>>> И не факт, что развитие не цикличное и скоро не упадёт
CO>>>>>>> обратно - других вариантов доказательств и нет.
BP>>>>>> Где же они, доказательства цикличности развития?
BP>>>>>> Доказательство непрерывности развития - вот оно, ты в нём
BP>>>>>> живёшь.
CO>>>>> Этому развитию - совсем не много лет.
BP>>>> Сколько есть, столько и есть. Невозможно сказать "много" или
BP>>>> "мало", если не с чем сравнивать. А сравнивать именно что не с
BP>>>> чем. Материальных свидетельств существования древних
BP>>>> высокоразвитых цивилизаций, сравнимых с нашей по развитию, на
BP>>>> Земле не найдено.
CO>>> Сравнить с жизнь лет 500 назад.
BP>> Мы где-то видим примеры падения уровня жизни людей до такого, который
BP>> был 500 лет назад?
CO> Мне кажется. к этому придёт. Упрётся всё и в экологию и прочие ресурсы.

Общеизвестно, что 500 лет назад человеческие жилища и человеческие поселения, по сравнению с нынешними, были гораздо более грязными, загаженными, наполненными всяческой заразой.

CO>>>>>>> И их и не может быть, такое развитие само себя и угробит.
BP>>>>>> За предыдущие сотни лет не угробило жеж.
CO>>>>> За сотни лет - и не было такого технического взрыва. Вот
CO>>>>> длительный результат такой экономики - пока неизвестен.
BP>>>> И потому надо себя запугать грядущими ужасами и катастрофами? Но
BP>>>> это уже было, и где теперь эти паникёры-экстраполяторы?
CO>>> Зачем пугаться неизбежного?
BP>> То есть, ты уже для себя прошёл стадию запугивания и перешёл на стадию
BP>> устойчивого уныния?
CO> Странно. Если мороженко кончается, есть только один вариант - уныние? И
CO> никак иначе?

Наоборот. Если в душе уныние, кажется, что есть только один вариант - "мороженко кончается" и навсегда.

CO>>> Изменение причин катастрофы, вряд ли её изменит. Понятно, что
CO>>> приходится бороться, но это же опять - 100 лет оттянули, не
CO>>> утонув в навозе. Но не 10000 же лет.:)
BP>> Это не "оттянули", не "чудо произошло", не "боролись и случайно
BP>> получилось". Это действие законов диалектики Гегеля. Но не в виде
BP>> маркстистского безбожного "диамата", а в полном и целостном виде:
CO> ...

CO> Ужас!:) Я думаю, что жизнь и смерть есть не только у личностей, звёзд и
CO> вселенных. Точно так же оно есть и у стран, народов и цивилизаций.
CO> (Великий Рим и прочее).

посмотри на это диалектически. Разве Римская цивилизация исчезла бесследно?

CO>>>>>>> Общинный строй, кстати. Как раз про Пенсионную реформу.
BP>>>>>> Общинный строй консервирует состояние общества на низшем
BP>>>>>> уровне. Мы это видим на примере сохранившихся в изоляции
BP>>>>>> первобытных общин.
CO>>>>> Может это и правильно?
BP>>>> Нет, конечно. Человеку заповедовано Богом владычествовать над
BP>>>> природой, а не мучительно выживать в неравной борьбе с природой.
CO>>> У человека владычествование обычно заключается в тирании.
BP>> А у дикой природы способ существования заключается в том, что все жрут
BP>> всё и вся. На одном "сюси-пуси" с этим не совладать.
CO> Вот и сожрёт человек ту природу и сам и издохнет.:)

Я уже приводил данные, что культивируемая человеком природа уже по общей массе обогнала дикую :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Apr 24 18:24:48 по местному времени:

Привет Boris!

28 Апр 24 16:19, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>>>> но даже не могли диагностировать.
CO>>>>>> Нарушен "естественный отбор"! :)

BP>>>>> И это правильно. Человек не часть природы, и потому не должен
BP>>>>> быть рабом "естественного отбора".
CO>>>> И давно он перестал "естественно отбираться"?
BP>>> Вообще-то ещё в каменном веке.
CO>> Перестал болеть, зарабатывая новый иммунитет,

BP> Перестал полагаться на получение нового иммунитета только через
BP> болезнь.

Это несущественные частности, так как не запрещает болезням приспосабливаться к новым условиям.

CO>> перестал развивать размер и работу мозга?

BP> Работу мозга продолжил развивать, а размер - нет. Археологические
BP> данные показывают, что около 3000 лет назад размер мозга уменьшился:
BP> https://ria.ru/20211022/mozg-1755665174.html

Ну всё равно, речь вот развил, посылать научился.:)

CO>> И внешне - точно такой же?

BP> По современным археологическим данным, человек современной анатомии
BP> появился даже не 30 тысяч лет назад (как датируются кроманьонцы), а
BP> около 300 тысяч лет назад.

===============================================================================
Самое очевидное изменение - мы становимся больше. За последние 100 лет женщины и мужчины стали выше в среднем на 11 сантиметров. То же самое касается и детей. Век назад школьники 8-12 лет были ниже современных на 10-15 сантиметров.
===============================================================================

CO>>>> Даже пенициллин придумали достаточно недавно, но уже и
CO>>>> синтетические антибиотики теряют силу.

BP>>> Да, но это не означает "караул, человечество откатится на 200
BP>>> лет назад", как истерят журнаглисты, не умеющие в диалектику.

CO>> Ну я не говорил про Караул, пока толком неизвестно, куда дальше
CO>> произойдёт развитие, наработанных примеров у нас нет.

BP> Универсальный закон диалектики говорит, что развитие человечества идёт
BP> в направлении приближения к идеалу.

Оно идёт в продолжении Эволюции. Можно считать находку "палки-копалки" заслугой ума человека, но тогда не надо отказывать "в уме" тараканам и мышам. выбравшим поселение возле человека. :)

Это всё - примеры той же эволюции.

CO>>>> Отбор борется!:)
BP>>> "Естественный отбор" давит неразумной массой, а человек -
BP>>> разумом.
CO>> Разум ему Природа и дала, тем отбором. Точно так же может и
CO>> отобрать.

BP> Разум человеку дал Бог. В дикой природе разума нет. А рядом с разумным
BP> человекм двже неразумные животные резко улучшают свои умственные
BP> способности.

Это вообще с порно очень. Человек сам определил границы разумности и теперь под них и измеряет. Эту тему мы не закончим никогда.:)

Муравьи не считают нас разумными, потому так же не замечают нас.:)

CO>>>>>>>> Не забывай, этот всплеск - ему лет 200, но человечество
CO>>>>>>>> гораздо старше.
BP>>>>>>> Только вот в те времена люди помирали в возрасте гораздо
BP>>>>>>> моложе.
CO>>>>>> Ну и нормуль же!
BP>>>>> Нет, категорически ненормально. "Когда человек умирает, вместе
BP>>>>> с ним уходит целый мир" (Я. Левин).
CO>>>> А умерев на 20 лет позже - тот мир никуда не уйдёт?
BP>>> Тот мир, взаимодействуя с другими людьми-мирами, будет делать
BP>>> наш мир лучше.
CO>> Про оставшихся - понятно. Но для той личности - нет особой
CO>> разницы.

BP> И для той личности есть разница. Ведь та личность и для себя делала
BP> мир лучше. И ещё у неё было дополнительные 20 лет для наслаждения
BP> красотой мира.

Тут мы опять вернёмся к вопросу - какой срок человек считает для себя конечным? В 40 лет? В 80? В 140? В 17-43, 24 апреля?

Всё это "рано - не рано" - это тот же страх смерти. Как раз молодым умирать проще. Никогда не прыгал с гаражей? Не взрывал "бомбочки"?
А уж побегать с автоматом - просто в радость же?

Т.е. вся молодость - это поиск экстрима и экстримом те действия являются по признаку близости к смерти, балансировка на грани.

А старпёры? Сплошная осторожность и страх - то сломать ногу, то подхватить триппер, то ещё что... :)

Чем старше - тем больше болячек и меньше желания поиграть со Смертью. Тьфу. Скучно же! :)

CO>>>>>>>> И не факт, что развитие не цикличное и скоро не упадёт
CO>>>>>>>> обратно - других вариантов доказательств и нет.
BP>>>>>>> Где же они, доказательства цикличности развития?
BP>>>>>>> Доказательство непрерывности развития - вот оно, ты в нём
BP>>>>>>> живёшь.
CO>>>>>> Этому развитию - совсем не много лет.
BP>>>>> Сколько есть, столько и есть. Невозможно сказать "много" или
BP>>>>> "мало", если не с чем сравнивать. А сравнивать именно что не с
BP>>>>> чем. Материальных свидетельств существования древних
BP>>>>> высокоразвитых цивилизаций, сравнимых с нашей по развитию, на
BP>>>>> Земле не найдено.
CO>>>> Сравнить с жизнь лет 500 назад.
BP>>> Мы где-то видим примеры падения уровня жизни людей до такого,
BP>>> который был 500 лет назад?
CO>> Мне кажется. к этому придёт. Упрётся всё и в экологию и прочие
CO>> ресурсы.

BP> Общеизвестно, что 500 лет назад человеческие жилища и человеческие
BP> поселения, по сравнению с нынешними, были гораздо более грязными,
BP> загаженными, наполненными всяческой заразой.

К вам, говорят, песок с Сахары донесло? Вот я про эту экологию. Можно мнить себя супер разумным, а занесёт песками посевы - и пипец уму и разуму.

CO>>>>>>>> И их и не может быть, такое развитие само себя и угробит.
BP>>>>>>> За предыдущие сотни лет не угробило жеж.
CO>>>>>> За сотни лет - и не было такого технического взрыва. Вот
CO>>>>>> длительный результат такой экономики - пока неизвестен.
BP>>>>> И потому надо себя запугать грядущими ужасами и катастрофами?
BP>>>>> Но это уже было, и где теперь эти паникёры-экстраполяторы?
CO>>>> Зачем пугаться неизбежного?
BP>>> То есть, ты уже для себя прошёл стадию запугивания и перешёл на
BP>>> стадию устойчивого уныния?
CO>> Странно. Если мороженко кончается, есть только один вариант -
CO>> уныние? И никак иначе?

BP> Наоборот. Если в душе уныние, кажется, что есть только один вариант -
BP> "мороженко кончается" и навсегда.

Оно всё равно кончается.:)

CO>>>> Изменение причин катастрофы, вряд ли её изменит. Понятно, что
CO>>>> приходится бороться, но это же опять - 100 лет оттянули, не
CO>>>> утонув в навозе. Но не 10000 же лет.:)
BP>>> Это не "оттянули", не "чудо произошло", не "боролись и случайно
BP>>> получилось". Это действие законов диалектики Гегеля. Но не в
BP>>> виде маркстистского безбожного "диамата", а в полном и целостном
BP>>> виде:
CO>> ...

CO>> Ужас!:) Я думаю, что жизнь и смерть есть не только у личностей,
CO>> звёзд и вселенных. Точно так же оно есть и у стран, народов и
CO>> цивилизаций. (Великий Рим и прочее).

BP> посмотри на это диалектически. Разве Римская цивилизация исчезла
BP> бесследно?

Великий Рим, как империя, исчез. А что есть - Римская цивилизация? В твоём понимании. Потому как поисковики солидарны со мной и Римская цивилизация исчезла в пятом веке.

CO>>>>>>>> Общинный строй, кстати. Как раз про Пенсионную реформу.
BP>>>>>>> Общинный строй консервирует состояние общества на низшем
BP>>>>>>> уровне. Мы это видим на примере сохранившихся в изоляции
BP>>>>>>> первобытных общин.
CO>>>>>> Может это и правильно?
BP>>>>> Нет, конечно. Человеку заповедовано Богом владычествовать над
BP>>>>> природой, а не мучительно выживать в неравной борьбе с
BP>>>>> природой.
CO>>>> У человека владычествование обычно заключается в тирании.
BP>>> А у дикой природы способ существования заключается в том, что
BP>>> все жрут всё и вся. На одном "сюси-пуси" с этим не совладать.
CO>> Вот и сожрёт человек ту природу и сам и издохнет.:)

BP> Я уже приводил данные, что культивируемая человеком природа уже по
BP> общей массе обогнала дикую :-)

Это ничего не гарантирует. Хорошая вспышка на Солнце не оставит и мокрого пятна от того человека. Но есть множество и других вариантов.

Не гарантирую правдивость инфы, её в этом деле никто и не гарантирует, но есть и такие теории:

==========================================================
До 2020 года учёные считали, что глобальных экологических катастроф было пять. Но недавно они открыли шестую. Metro объясняет, почему эта новость - настоящая сенсация и почему динозаврам крупно повезло.
==========================================================

Кстати, крысы то как раз и оказались самыми устойчивыми.

"Можем повторить".

Cheslav.


... Дальше едешь - больше клуджей.
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Apr 24 16:34:10 по местному времени:

Нello Cheslav!

Sun Apr 28 2024 08:22, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>> Что не удивительно, ведь в заглавных постах своего ЖЖ автор с
BP>> невыразимым апломбом выставляет себя как воинствующий атеист,
BP>> амеродрочер, всепропальщик и ненавистник российского государства.
CO> Ну понятно, педикам же верить нельзя.:)

Конкретно педиком этот автор себя не выставял :-)

CO> Даже если это про "дважды два - четыре".

Но это не про "дважды два - четыре", это про существенно более сложные понятия. И поэтому указанные выше искажения восприятия реальности бросают густую тень на все идеи автора.

CO> Т.е. ты не согласен, что веру в бессмертие человечество надумало
CO> намного раньше появления Христианства?

Ну да, надумало. В множестве вариантов, различной степени корявости и кривости, но все как на подбор корявые и кривые. Потому что у того человечества не было Божьего откровения. Слишком далеко они отошли от Бога, так что не могли его понять, и тупо бились лбом об материальный мир.

CO>>>>>>> Тоже нормальный процесс. Хотя, пару городов он уничтожил,
BP>>>>>> После того, как в них не нашлось даже десяти праведников.
CO>>>>> Они сделали свой "свободный выбор".
BP>>>> И отправились по своему свободному выбору в ад на вечные муки. И
BP>>>> в вечное назидание последующим поколениям, что за "свободный
BP>>>> выбор" обязательно придётся отвечать.
CO>>> Да какой же это выбор? Они не выбирали - что бы их уничтожили.

BP>> Нет, в Библии прямо говорится - "Жители же Содомские были злы и весьма
BP>> грешны пред Господом." То есть, они все сознательно исповедовали зло,
BP>> таков был их выбор.
CO> Таким их создал Создатель.

Нет, такими они создали сами себя, своей свободной волей.

>>[skipped a bit...]
BP>>>> Но речь не об этом, речь о том, что такой уровень и качество
BP>>>> удовлетворения потребности в воде, который обеспечивают эти
BP>>>> сантехники, просто невозможно обеспечить "технологиями"
BP>>>> водоносов и водовозов образца столетней давности. Или тебе пофиг
BP>>>> это качественное изменение? Ах да, ты же не умеешь в
BP>>>> диалектику :-(
CO>>> Я вижу лишь попытки натянуть цифры.
BP>> Это потому, что ты не умеешь в диалектику :-(
CO> Я называю это Фантазиями.:)

В законах диалектики нет никаких фантазий. Они простые и ясные :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в Apr 24 21:07:46 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 27.04.24 10:35 AM you wrote:

AM> Но даже на нашем уровне развития остаются неразрешенные загадки
AM> пирамид - например, почему на некоторых их уровнях продукты
AM> сохраняются лучше, чем в морозилке...

Сам проверял?


--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android