![]() |
#11
|
|||
|
|||
![]()
Dmitry Protasoff написал(а) к Alexandr Untevsky в Jan 23 07:50:46 по местному времени:
Нello, Alexandr! Saturday January 07 2023 00:06, you wrote to me: DP>> Я думаю, что про японцев - это байка. У них в 50е не было DP>> доступной для граждан системы беспроводной телефонной связи. AU> Так там вроде и не писали, что она была гражданской, могла быть и AU> служебной. Ну в американских фильмах переговоры из автомобиля мог увидеть даже Сталин, а в Японии на тот момент (середина 50х) никаких особых достижений в части мобильной связи не было. DP>> Да, это фотомонтаж тех времен. Ну какой смысл изготавливать копию DP>> обычного телефона-автомата размером с ладонь и какие радиодетали DP>> туда можно поместить? :) Пару транзисторов? :) AU> Это могла быть только часть устройства, скажем, без аккумуляторов, AU> трубки и т.п. Рации на небольшую дальность такого размера Ага, а аккумуляторы с трубкой несет в двух чемоданах другой человек.. AU> существовали. А что похож на телефон-автомат - ну, мало ли, такой, как Да не было на тот момент раций такого размера ни на какие расстояния. AU> сейчас сказали бы, маркетинговый ход - вот, гляньте, как Да это просто журналист прикололся. Как ты представляешь себе механизмы при наборе номера на таком телефоне? Шутка эта. AU> телефон-автомат, но помещается в руку. Но про этот ЛК-3 очень мало AU> информации, в отличие от ЛК-1, так что там могло быть всё что угодно. Прогресс не обманешь - на тот момент ничего лучше транзисторов не было, а их в ограниченный объем много не поместишь. AU> Это слишком смелое утверждение. Да это просто грустный факт. AU> Про него много раз писали в прессе, был кинорепортаж, у него есть AU> несколько книг и т.п. Как минимум он мог привлечь молодёжь к Ну во такие вот "репортажи" с фотомонтажом. AU> разработке разной радиотехники (в том числе и для мобильной связи), а AU> может и взрослых, а может и чиновников склонить к развитию всего AU> этого, продемонстривовав свои радиоудлинители. Так что какой-то след Видимо он склонил к массовому внедрению радиоудлинителей в 90е годы в России :) AU> он, безусловно, оставил. Кстати, мелькала информация, что он и к AU> "Алтаю" приложил руку (к антеннам), но достоверного ничего по этому AU> поводу я не нашёл, поэтому и не утверждаю. Не, никакого отношения к разработке Алтая он не имеет. Best regards, dp. --- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707 |
#12
|
|||
|
|||
![]()
Alexandr Untevsky написал(а) к Dmitry Protasoff в Jan 23 09:32:30 по местному времени:
Здpавствуй, Dmitry! Суббота 07 Января 2023 07:50, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.comp.old?msgid=2:5001/100.1+63b8fbff: AU>> существовали. А что похож на телефон-автомат - ну, мало ли, AU>> такой, как DP> Да не было на тот момент раций такого размера ни на какие расстояния. На 80 км, конечно, не было, тут явно загнули. А по размерам, думаю, нет особых проблем такое сделать, если для КВ и на транзисторах, то дальность можно получить приличную. Несколько километров, думаю, точно. DP> Да это просто журналист прикололся. Как ты представляешь себе DP> механизмы при наборе номера на таком телефоне? Шутка эта. Мне кажется, за такие "приколы" тогда могли и посадить. Тем более, фотомонтаж при использовании фотоплёнок - штука не такая уж простая. А тут ведь не взяли просто два фото наложили, потому что в советских автоматах номеронабиратель был не слева вверху, а посередине по ширине. Да и вверху там что-то вроде телескопической антенны задвинутой видно, это не монетоприёмник явно. Т.е. нужно было повозиться и постараться, всё это совмещать и перемещать - не вижу особого смысла, тогда особо за сенсациями не гонялись. А номеронабиратель мог быть и бутафорским, если это был какой-то прототип. Хотя сделать такой, в принципе, можно, а набирать, скажем, карандашом. А трубка могла подключаться отдельно (как и в предыдущих версиях, собственно), поэтому и не видно динамика и микрофона. Мне кажется более правдоподобной версия, что это был некий недоделанный прототип или даже просто макет, а журналисты как всегда... AU>> Про него много раз писали в прессе, был кинорепортаж, у него есть AU>> несколько книг и т.п. Как минимум он мог привлечь молодёжь к DP> Ну во такие вот "репортажи" с фотомонтажом. Извиняюсь, но это ерунда, причём тут фотомонтаж - "ЛК-1" много где засветился, схемы были в открытом доступе и т.п. Никаких скандалов с ним связано не было. Это было вполне рабочее устройство. Честно говоря, не понимаю такую прямо-таки агрессию по отношению к Куприяновичу - ничего не сделал, ни на что не повлиял, везде подделки и т.п... С уважением - Alexandr --- - |
#13
|
|||
|
|||
![]()
Dmitry Protasoff написал(а) к Alexandr Untevsky в Jan 23 18:11:58 по местному времени:
Нello, Alexandr! Saturday January 07 2023 09:32, you wrote to me: DP>> Да не было на тот момент раций такого размера ни на какие DP>> расстояния. AU> На 80 км, конечно, не было, тут явно загнули. AU> А по размерам, думаю, нет особых проблем такое сделать, если для КВ и AU> на транзисторах, то дальность можно получить приличную. Несколько AU> километров, думаю, точно. Несколько километров рация на ладони с набором номера на миниатюрном дисконабирателе? А можно уточнить, хотя бы примерно - что за схема? :)))) Ну не реально это совсем. Алтай-1 был ламповым, если что. AU> Мне кажется, за такие "приколы" тогда могли и посадить. Тем более, Да за что тут сажать? Полет мысли! Видение ьудущего! AU> фотомонтаж при использовании фотоплёнок - штука не такая уж простая. А Да элементарная, я сам в детстве пробовал :) Было бы желание. Наложить, сместить и прочее. За вечер бы подобное сделал. AU> особого смысла, тогда особо за сенсациями не гонялись. А Еще как гонялись! Кулибин обещает чудо! Надо поддержать. AU> номеронабиратель мог быть и бутафорским, если это был какой-то AU> прототип. Хотя сделать такой, в принципе, можно, а набирать, скажем, И не оформлено авторское свидетелеьство на такой чудо-прототип? :) AU> карандашом. А трубка могла подключаться отдельно (как и в предыдущих Ты посмотри - там обычный диск номеронабирателя, как на телефоне-атомате, просто 1 в 1. Никаких отличий. Т.е.: 1. Авторского свидетельства нет 2. СХема не понятна даже приблизительно 3. Автор ушел из темы в медицину, где ничего гениального не создал А не поперли ли его как раз за подобные "художества"? :) DP>> Ну во такие вот "репортажи" с фотомонтажом. AU> Извиняюсь, но это ерунда, причём тут фотомонтаж - "ЛК-1" много где AU> засветился, схемы были в открытом доступе и т.п. Никаких скандалов с Мы говорим не про ЛК-1, который был просто игрушкой, а про тот самый телефон-автомат на ладони. AU> ним связано не было. Это было вполне рабочее устройство. Честно AU> говоря, не понимаю такую прямо-таки агрессию по отношению к AU> Куприяновичу - ничего не сделал, ни на что не повлиял, везде подделки AU> и т.п... Вместо того, чтобы писать о тех, кто реально что-то сделал для развития мобильной связи - вытаскивают этого Куприяновича, с его игрушками. Мне обидно за тех, кто более достоин. Best regards, dp. --- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707 |
#14
|
|||
|
|||
![]()
Alexandr Untevsky написал(а) к Dmitry Protasoff в Jan 23 23:30:52 по местному времени:
Суббота 07 Января 2023 18:11, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://su.comp.old?msgid=2:5001/100.1+63b98eb9: DP> И не оформлено авторское свидетелеьство на такой чудо-прототип? :) А зачем, если он, вполне возможно, не был закончен? Его, насколько я знаю, нигде не демонстрировали в работе. В статье вполне могли и преувеличить что-то. Но чтобы обвинять кого-то из редакции "Орловской правды" в прямом подлоге с тем фото, нужны просто-таки железные доказательства, а не просто странный вид аппарата на фотографии. Особенно если есть вероятность, что это реальное фото какого-то прототипа с бутафорским номеронабирателем (скажем, в будущем планировалось как-то его изготовить). Кстати, теоретически кто-то из тогдашней редакции может быть жив и может всё это читать... И, конечно, 70 грамм и 80 км - это ерунда, но в 67-м уже выпустили (а разрабатываться она могла и задолго до этого) "Стройку-67" - вполне небольшую рацию с дальностью до километра, но это между рациями, а при связи с базовой станцией с хорошей антенной и усилителем (как было у Куприяновича) можно было бы добиться увеличения дальности во много раз, думаю. На КВ проблема скорее не в дальности, а в стабильности. DP> Вместо того, чтобы писать о тех, кто реально что-то сделал для DP> развития мобильной связи - вытаскивают этого Куприяновича, с его DP> игрушками. Мне обидно за тех, кто более достоин. Ну, тут нужно скорее не вместо него, а в дополнение к нему. Так-то много кого можно было упомянуть. И соглашусь, что в статье имеются существенные недостатки - скажем, несколько отрывочное изложение. Ох, что-то устал я от этого спора... С уважением - Alexandr --- - |
#15
|
|||
|
|||
![]()
Dmitry Protasoff написал(а) к Alexandr Untevsky в Jan 23 08:36:16 по местному времени:
Нello, Alexandr! Saturday January 07 2023 23:30, you wrote to me: DP>> И не оформлено авторское свидетелеьство на такой чудо-прототип? DP>> :) AU> А зачем, если он, вполне возможно, не был закончен? Его, насколько я А возможно и не был начат :) AU> преувеличить что-то. Но чтобы обвинять кого-то из редакции "Орловской AU> правды" в прямом подлоге с тем фото, нужны просто-таки железные AU> доказательства, а не просто странный вид аппарата на Как учат нас законы логики - нельзя найти доказательства несуществования чего-либо. AU> конечно, 70 грамм и 80 км - это ерунда, но в 67-м уже выпустили (а Т.е. вранье уже присутствовало? Если 70 грамм - то там нет ни внешней трубки, нет батарей и редакция уже поймана на лжи. Репутация не позволяет редакции доверять. AU> разрабатываться она могла и задолго до этого) "Стройку-67" - вполне Эта рация вышла на много лет позже и имеет вообще другие габариты + не имеет никакого номеронабирателя. Канал у нее один, т.е. никакая совместная работа независимых друг от друга абонентов невозможна. Ну и ее начинка как бы демонстрирует нам невозможность дальнейшей миниатюризации. DP>> Вместо того, чтобы писать о тех, кто реально что-то сделал для DP>> развития мобильной связи - вытаскивают этого Куприяновича, с его DP>> игрушками. Мне обидно за тех, кто более достоин. AU> Ну, тут нужно скорее не вместо него, а в дополнение к нему. Так-то Зачем дополнять того, кто не сделал ничего для отрасли? AU> Ох, что-то устал я от этого спора... Мифы надо развеивать, иногда это тяжело и больно. Но надо. Best regards, dp. --- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707 |
#16
|
|||
|
|||
![]()
Alexandr Untevsky написал(а) к Dmitry Protasoff в Jan 23 09:58:20 по местному времени:
DP> Как учат нас законы логики - нельзя найти доказательства DP> несуществования чего-либо. А про презумпцию невиновности не слышали? Бремя доказательства вины (в данном случае - подделки фото) лежит на обвиняющем. DP> Т.е. вранье уже присутствовало? Если 70 грамм - то там нет ни внешней DP> трубки, нет батарей и редакция уже поймана на лжи. Репутация не DP> позволяет редакции доверять. А они в статье и не писали, что это весь телефон в полной комплектации и готовом к употреблению виде. (Хоть это, возможно, и подразумевалось. Но журналисты - такие журналисты. Хоть это и не прямая подделка фото.) DP> Эта рация вышла на много лет позже и имеет вообще другие габариты + не DP> имеет никакого номеронабирателя. Канал у нее один, т.е. никакая DP> совместная работа независимых друг от друга абонентов невозможна. На 6 лет. А с учётом того, как тогда пускали в серию такие устройства - какие-то прототипы могли и ещё на 2-3 года раньше появиться. DP> Зачем дополнять того, кто не сделал ничего для отрасли? Как минимум он был популяризатором радио, читали про него, думаю, миллионы (с учётом суммарной аудитории "Науки и жизни", "Юного техника", "Техники-молодёжи" и др.), тысячи из них потом вполне могли выбрать радиотехнику своей будущей профессией или хотя бы просто заинтересоваться этой темой. Хотя бы за это он уже заслуживает упоминания. В общем, заканчиваю этот бесполезный спор, прощайте. Alexandr --- - |
#17
|
|||
|
|||
![]()
Dmitry Protasoff написал(а) к Alexandr Untevsky в Jan 23 10:24:54 по местному времени:
Нello, Alexandr! Sunday January 08 2023 09:58, you wrote to me: DP>> Как учат нас законы логики - нельзя найти доказательства DP>> несуществования чего-либо. AU> А про презумпцию невиновности не слышали? Бремя доказательства вины (в AU> данном случае - подделки фото) лежит на обвиняющем. Это ты уголовный суд перепутал с гражданским процессом :) В гражданском процессе право на первенство в создании чего-то нужно доказывать тому, кто это первенство заявляет. DP>> Т.е. вранье уже присутствовало? Если 70 грамм - то там нет ни DP>> внешней трубки, нет батарей и редакция уже поймана на лжи. DP>> Репутация не позволяет редакции доверять. AU> А они в статье и не писали, что это весь телефон в полной комплектации В статье даже не говорится, что он что-то разработал :) Сказано, что он "приступил" к разработке. Я вот с утра приступил к разработке межзвездного двигателя :) DP>> Эта рация вышла на много лет позже и имеет вообще другие габариты DP>> + не имеет никакого номеронабирателя. Канал у нее один, т.е. DP>> никакая совместная работа независимых друг от друга абонентов DP>> невозможна. AU> На 6 лет. А с учётом того, как тогда пускали в серию такие устройства AU> - какие-то прототипы могли и ещё на 2-3 года раньше появиться. Ну в США такие walkie talkie рации как раз во время публикаций Куприяновича уже в обычной рознице продавались. AU> заинтересоваться этой темой. Хотя бы за это он уже заслуживает AU> упоминания. Упоминания, но не приписывания ему того, что он не совершал, не упоминая при этом тех, кто разрабатывал реальные устройства, которые шли в производство. Кто разработал рацию Стройка-67? Ни слова нет. А ведь он сделал куда как больше, чем Куприянович. Best regards, dp. --- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707 |
#18
|
|||
|
|||
![]()
Maksim Timonin написал(а) к Alexandr Untevsky в Feb 23 05:47:26 по местному времени:
Привет, Alexandr! 04-01-2023 10:24 Alexandr Untevsky -> All: AU> Здpавствуй, All! AU> Сабж: AU> http://dgmag.in/N41/DowngradeN41.pdf AU> (17,1 MB.) Как всегда, отличный номер получился. А неотличных ещё не было. Вегда жду номер с нетерпением. AU> Тема номера - связь (мобильная, интернет, локальные сети...). AU> В этом номере, например, есть интервью о Фидо с В. Фёдоровым, статья Про фидо хорошо получилсь. Пока. С уважением, Максим Тимонин aka Максагор/NedoPC group --- Tornado/DPMI 1.71.1/Release |
#19
|
|||
|
|||
![]()
Valentin Kuznetsov написал(а) к Maksim Timonin в Feb 23 17:53:01 по местному времени:
Пpивет, Maksim! Отвечаю на письмо от 01 Feb 23 05:47:26 (AREA:SU.COMP.OLD) AU>> Сабж: AU>> http://dgmag.in/N41/DowngradeN41.pdf AU>> (17,1 MB.) MT> Как всегда, отличный номеp получился. А неотличных ещё не MT> было. Вегда жду MT> номеp с нетеpпением. Я настолько обpадовался, что скачал фсю подбоpку и начал хатчить в файэху PROGRAMMING --- WebFIDO/OS2 V0.16530km |
#20
|
|||
|
|||
![]()
Andrei Tumilovich написал(а) к Valentin Kuznetsov в Feb 23 19:41:56 по местному времени:
Здpавствуй, Valentin! MT>> Как всегда, отличный номеp получился. А неотличных ещё не MT>> было. Вегда жду MT>> номеp с нетеpпением. VK> Я настолько обpадовался, что скачал фсю подбоpку и начал хатчить в VK> файэху PROGRAMMING Молодец! Давно пора бы это было сделать! С уважением - Andrei --- -It's been a hard day's night. |