[FWD] http://bash.im/quote/437845

Oleg Redut написал(а) к Stas Mishchenkov в Aug 16 09:59:14 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Stas!

SM> sms от мужа:
SM> Ох уж это странное чувство, когда по расходным смс от банка я так и не
SM> могу понять, приближаешься ты к дому или удаляешься от него...

Каким образом смс с карточки жены приходят на телефон мужа? Фейк.

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA ICQ 28852595
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120515 (пока работает)

Vitaliy Aksyonov написал(а) к Dmitriy Lyalyuev в Aug 16 22:48:30 по местному времени:

Привет, Dmitriy!

26 авг 16 14:46, Dmitriy Lyalyuev -> Dmitri Kamenski:

DK>> У вас смотрят чьей картой ты пользуешься? У нас проще, во всех
DK>> магазинах в которых приходилось расплачиваться карточкой, кассиру
DK>> пофигу что ты там засовываешь, да и ридер ставят под самый нос
DK>> клиенту.

DL> Было дело, я ругался в магазине. Дал жене свою именную карту, она
DL> пошла в магазин и вернулась с пустыми руками. Благо я сидел в машине,
DL> а покупка была пустяковой. Кассиру жена даже паспорт показывала с
DL> такой же фамилией - сказали только владелец и все тут.

DL> Пришлось мне идти на кассу и оплачивать самому.

По всем правилам платежных систем, кассир должна была изъять карту, как украденную. И это в твоих же интересах. У нас и так сильно лояльно относятся к безопасности платежей с помощью платежных карт...

С наилучшими пожеланиями, Vitaliy.

... 10.0 times 0.10 is hardly ever 1.00.
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20160201

Dmitriy Lyalyuev написал(а) к Vitaliy Aksyonov в Aug 16 09:33:46 по местному времени:

Привет, Vitaliy!

26 авг 16 22:48 Vitaliy Aksyonov писал Dmitriy Lyalyuev:

DL>> Было дело, я ругался в магазине. Дал жене свою именную карту, она
DL>> пошла в магазин и вернулась с пустыми руками. Благо я сидел в
DL>> машине, а покупка была пустяковой. Кассиру жена даже паспорт
DL>> показывала с такой же фамилией - сказали только владелец и все
DL>> тут.

DL>> Пришлось мне идти на кассу и оплачивать самому.

VA> По всем правилам платежных систем, кассир должна была изъять карту,
VA> как украденную. И это в твоих же интересах. У нас и так сильно лояльно
VA> относятся к безопасности платежей с помощью платежных карт...

С какого это перепугу кассир имеет право изымать чужое имущество?
Если у нее есть подозрения в мошенничестве, она максимум что может - это позвать охрану и вызвать милицию.
И не более того!

Sincerely yours, Dmitriy AKA Silver Ghost.

--- PGP/GPG Key ID: D9106B1605420A87

Vitaliy Aksyonov написал(а) к Dmitriy Lyalyuev в Aug 16 09:46:22 по местному времени:

Привет, Dmitriy!

29 авг 16 09:33, Dmitriy Lyalyuev -> Vitaliy Aksyonov:

DL>>> Было дело, я ругался в магазине. Дал жене свою именную карту,
DL>>> она пошла в магазин и вернулась с пустыми руками. Благо я сидел
DL>>> в машине, а покупка была пустяковой. Кассиру жена даже паспорт
DL>>> показывала с такой же фамилией - сказали только владелец и все
DL>>> тут.

DL>>> Пришлось мне идти на кассу и оплачивать самому.

VA>> По всем правилам платежных систем, кассир должна была изъять
VA>> карту, как украденную. И это в твоих же интересах. У нас и так
VA>> сильно лояльно относятся к безопасности платежей с помощью
VA>> платежных карт...

DL> С какого это перепугу кассир имеет право изымать чужое имущество?
DL> Если у нее есть подозрения в мошенничестве, она максимум что может -
DL> это позвать охрану и вызвать милицию. И не более того!

Я работал в банке в отделе информационной безопасности и с предметом знаком.
Начнем с того, что карта (сюрприз-сюрприз) - собственность банка и на них это написано прямым текстом. И то, что происходит на кассах у нас - это полная вакханалия. Они не соблюдают и половину правил платежных систем. Только когда я снимал деньги в кассе банка, они делали все по правилам.

Вот такие вот пироги.

С наилучшими пожеланиями, Vitaliy.

... 10.0 times 0.10 is hardly ever 1.00.
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20160201

Dmitriy Lyalyuev написал(а) к Vitaliy Aksyonov в Aug 16 10:21:36 по местному времени:

Привет, Vitaliy!

29 авг 16 09:46 Vitaliy Aksyonov писал Dmitriy Lyalyuev:

DL>> С какого это перепугу кассир имеет право изымать чужое имущество?
DL>> Если у нее есть подозрения в мошенничестве, она максимум что
DL>> может - это позвать охрану и вызвать милицию. И не более того!

VA> Я работал в банке в отделе информационной безопасности и с предметом
VA> знаком. Начнем с того, что карта (сюрприз-сюрприз) - собственность
VA> банка и на них это написано прямым текстом. И то, что происходит на
VA> кассах у нас - это полная вакханалия. Они не соблюдают и половину
VA> правил платежных систем. Только когда я снимал деньги в кассе банка,
VA> они делали все по правилам.

Дадада, я тоже работал в банке и знаком с правилами. То, что карта принадлежит банку - это мне тоже хорошо известно.
Но это не подразумевает, что кассир в праве изымать карты. Он не банк и не наделен такими полномочиями, все таки. Я продолжаю на этом настаивать.
И если бы кассир забрала карту, то я бы устроил магазину очень большие проблемы. Это было бы не сложно сделать.

Это я как юрист по образованию говорю. ;)

Sincerely yours, Dmitriy AKA Silver Ghost.

--- PGP/GPG Key ID: D9106B1605420A87

Vitaliy Aksyonov написал(а) к Dmitriy Lyalyuev в Aug 16 10:34:04 по местному времени:

Привет, Dmitriy!

29 авг 16 10:21, Dmitriy Lyalyuev -> Vitaliy Aksyonov:

DL>>> С какого это перепугу кассир имеет право изымать чужое
DL>>> имущество? Если у нее есть подозрения в мошенничестве, она
DL>>> максимум что может - это позвать охрану и вызвать милицию. И не
DL>>> более того!
VA>> Я работал в банке в отделе информационной безопасности и с
VA>> предметом знаком. Начнем с того, что карта (сюрприз-сюрприз) -
VA>> собственность банка и на них это написано прямым текстом. И то,
VA>> что происходит на кассах у нас - это полная вакханалия. Они не
VA>> соблюдают и половину правил платежных систем. Только когда я
VA>> снимал деньги в кассе банка, они делали все по правилам.
DL> Дадада, я тоже работал в банке и знаком с правилами. То, что карта
DL> принадлежит банку - это мне тоже хорошо известно. Но это не
DL> подразумевает, что кассир в праве изымать карты. Он не банк и не
DL> наделен такими полномочиями, все таки. Я продолжаю на этом настаивать.
DL> И если бы кассир забрала карту, то я бы устроил магазину очень большие
DL> проблемы. Это было бы не сложно сделать.

DL> Это я как юрист по образованию говорю. ;)

Хм. А как ты смотришь на оплату чужой картой как юрист? Неужели это законно? ;)

Вот например статья http://www.chclub.ru/removecard
Можно, конечно, поискать документы той же Visa, но насколько я помню, там все +- одинаково.

С наилучшими пожеланиями, Vitaliy.

... 10.0 times 0.10 is hardly ever 1.00.
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20160201

Dmitriy Lyalyuev написал(а) к Vitaliy Aksyonov в Aug 16 11:14:32 по местному времени:

Привет, Vitaliy!

29 авг 16 10:34 Vitaliy Aksyonov писал Dmitriy Lyalyuev:

DL>> Дадада, я тоже работал в банке и знаком с правилами. То, что
DL>> карта принадлежит банку - это мне тоже хорошо известно. Но это не
DL>> подразумевает, что кассир в праве изымать карты. Он не банк и не
DL>> наделен такими полномочиями, все таки. Я продолжаю на этом
DL>> настаивать. И если бы кассир забрала карту, то я бы устроил
DL>> магазину очень большие проблемы. Это было бы не сложно сделать.

DL>> Это я как юрист по образованию говорю. ;)

VA> Хм. А как ты смотришь на оплату чужой картой как юрист? Неужели это
VA> законно? ;)

А в чем незаконность данной операции, если я лично передал карту своей ЖЕНЕ и сообщил ей пин от карты?

VA> Вот например статья http://www.chclub.ru/removecard
VA> Можно, конечно, поискать документы той же Visa, но насколько я помню,
VA> там все +- одинаково.

За статью отдельное спасибо, но не думаю, что передача карты является мошенническим действием и обязательно должно пресекаться изыманием карты.

Sincerely yours, Dmitriy AKA Silver Ghost.

--- PGP/GPG Key ID: D9106B1605420A87

Vitaliy Aksyonov написал(а) к Dmitriy Lyalyuev в Aug 16 11:58:28 по местному времени:

Привет, Dmitriy!

29 авг 16 11:14, Dmitriy Lyalyuev -> Vitaliy Aksyonov:

DL>>> Дадада, я тоже работал в банке и знаком с правилами. То, что
DL>>> карта принадлежит банку - это мне тоже хорошо известно. Но это
DL>>> не подразумевает, что кассир в праве изымать карты. Он не банк и
DL>>> не наделен такими полномочиями, все таки. Я продолжаю на этом
DL>>> настаивать. И если бы кассир забрала карту, то я бы устроил
DL>>> магазину очень большие проблемы. Это было бы не сложно сделать.

DL>>> Это я как юрист по образованию говорю. ;)

VA>> Хм. А как ты смотришь на оплату чужой картой как юрист? Неужели
VA>> это законно? ;)

DL> А в чем незаконность данной операции, если я лично передал карту своей
DL> ЖЕНЕ и сообщил ей пин от карты?

Это прямо оговорено правилами пользования картой. Карту и ПИН нельзя передавать никому. Даже родственникам. Для этого выпускается дополнительная карта на имя жены, привязанная к одному счету.

VA>> Вот например статья http://www.chclub.ru/removecard
VA>> Можно, конечно, поискать документы той же Visa, но насколько я
VA>> помню, там все +- одинаково.

DL> За статью отдельное спасибо, но не думаю, что передача карты является
DL> мошенническим действием и обязательно должно пресекаться изыманием
DL> карты.

Конечно, это не мошенничество. Но кассир не имеет права принимать чужие карты. То, что это твоя жена, не делает ее держателем этой карты. :)

С наилучшими пожеланиями, Vitaliy.

... 10.0 times 0.10 is hardly ever 1.00.
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20160201

Dmitriy Lyalyuev написал(а) к Vitaliy Aksyonov в Aug 16 12:34:02 по местному времени:

Привет, Vitaliy!

29 авг 16 11:58 Vitaliy Aksyonov писал Dmitriy Lyalyuev:

VA>>> Хм. А как ты смотришь на оплату чужой картой как юрист? Неужели
VA>>> это законно? ;)

DL>> А в чем незаконность данной операции, если я лично передал карту
DL>> своей ЖЕНЕ и сообщил ей пин от карты?

VA> Это прямо оговорено правилами пользования картой. Карту и ПИН нельзя
VA> передавать никому. Даже родственникам. Для этого выпускается
VA> дополнительная карта на имя жены, привязанная к одному счету.

У жены есть своя карта, но на тот момент на ней не было средств.
Да и выпускать карту по каждому чиху - это же бред какой-то.

VA>>> Вот например статья http://www.chclub.ru/removecard
VA>>> Можно, конечно, поискать документы той же Visa, но насколько я
VA>>> помню, там все +- одинаково.

DL>> За статью отдельное спасибо, но не думаю, что передача карты
DL>> является мошенническим действием и обязательно должно пресекаться
DL>> изыманием карты.

VA> Конечно, это не мошенничество. Но кассир не имеет права принимать
VA> чужие карты. То, что это твоя жена, не делает ее держателем этой
VA> карты. :)

Вот это меня и смущает, что я не могу передать карту. Доступом к моим средствам могу управлять только я.
И каким образом я это сделал - никого не должно волновать (выпуск отдельной карты или передача карты другому лицу - это совершенно не важно). Средства то мои и ответственность, в случае передачи карты, несу только я.

Вообще все эти правила, что я не могу передавать карту - глупость. В случае кражи средств ни одна компания не вернет мне их. Найдут 100500 отмазок, чтоб этого не делать.
Вот поэтому меня и удивляет, что жена не может расчитаться моей картой.

Sincerely yours, Dmitriy AKA Silver Ghost.

--- PGP/GPG Key ID: D9106B1605420A87

Alexey Korotkov написал(а) к Dmitriy Lyalyuev в Aug 16 19:58:36 по местному времени:

Привет Dmitriy!

29-Авг-2016 10:21, Dmitriy Lyalyuev -> Vitaliy Aksyonov:

DL> Дадада, я тоже работал в банке и знаком с правилами. То, что карта
DL> принадлежит банку - это мне тоже хорошо известно. Но это не
DL> подразумевает, что кассир в праве изымать карты. Он не банк и не
DL> наделен такими полномочиями, все таки. Я продолжаю на этом настаивать.
DL> И если бы кассир забрала карту, то я бы устроил магазину очень большие
DL> проблемы. Это было бы не сложно сделать.

DL> Это я как юрист по образованию говорю. ;)
Ну тогда как юрист скажи какое ты имеешь отношение к карточке и имеешь ли ты право представлять интересы собственника карточки (банка)? (aka что скажет тебе милиция/полиция при обращении). Проблемы магазину, как я надеюсь, только с точки зрения изъятия карточки и связаны исключительно с этим?
А еще весьма интересно должен ли клиент давать кассиру в руки карточку.
Пусть даже R45 != R46, но ссылки на нормативку весьма приветствуются.


Alexey
--- GoldED+/W32 1.1.5-021109