[FWD] Ухожу

Ivan Konyshev написал(а) к All в Mar 16 00:14:16 по местному времени:

=============================================================================
* Переслал Ivan Konyshev (2:5030/722)
* Обл. : r50.sysop (r50.sysop)
* От : Oleg Pevzner, 2:464/5555 (04 Mar 16 16:10)
* Кому : All
* Линк : @OFGНIUrl
* Тема : Ухожу
=============================================================================
Нello All!

Так складывается, что я сегодня принял окончательное решение о своем уходе из фидо и о закрытии своих фидошных узлов.
Прошу прощения у всех, кого это может каким-либо боком затронуть. Также прошу учесть соответствующие изменения в роутинге
нетмейла для R50.

WBR, Oleg Friday March 04 2016
E-Mail: omp<no-spam>omp.dp.ua

-+- XStation
+ Origin: (2:464/5555)
=============================================================================

Привет, All!

Друзья, вот что с ним делать?!!

Очень обидно, когда такие люди из Сети уходят...


С наилучшими пожеланиями, Ivan.

... Чай не водка, в лес не убежит
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910

Konstantin Simonov написал(а) к Oleg Pevzner в Mar 16 09:35:58 по местному времени:

Нi, Oleg!

Saturday March 05 2016 03:01, Dmitri Kamenski => Oleg Pevzner:

DK> Нi Oleg!

DK> 05 марта 2016 00:13, Oleg Pevzner писал Sergey Chumakov:
OP>> прежде, чем уйти, хочу сказать, что ты - один из тех, кто не понимает
OP>> разницы между фидошником и потребителем фидошного контента. Ты пришел
OP>> сюда из другой среды, тебе не понять, что такое фидошный дух и
OP>> фидошное товарищество. Ты - именно потребитель контента.
OP>> Так оставайся же им, но тогда я действительно отсюда уйду.
OP>> И, пожалуй, впервые не пожалею, что ухожу.

DK> Олег, успокойся пожалуйста. Сергей и так уже достаточно похлопал дверьми,
DK> ну не понимают его. Но нас здесь большинство.

DK> PS Решил уйти... Тебя никто отпускать и не собирается ;-)

Олег, ты не прав. К сожалению, сейчас и среди фидошников встречаются такие, кто не знает, что лайки это собаки. Для молодежи, которая приходит из инета, трудно сразу воспринять фидошную идеологию, но, чтобы сохранить старые традиции, надо заниматься воспитательной работой, а не посылать всё.
Таких, как ты, осталось очень мало, поэтому может еще подумаешь, прежде чем хлопать дверью. Понимаю, что после громкого заявления, это сделать не легко, но всеже...


Sincerely yours, Konstantin.

... Voice +7-383-73-53-203 ICQ 594179153
... Jabber konsim@qip.ru Email konsim@inbox.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20160201 WinNT 5.1.2600-SP3 iP-IV

Vladimir Fyodorov написал(а) к Oleg Pevzner в Mar 16 09:44:46 по местному времени:

Разнообразно приветствую!

OP> Да, ты прав. Но, прежде, чем уйти, хочу сказать, что ты - один
OP> из тех, кто не понимает разницы между фидошником и потребителем
OP> фидошного контента. Ты пришел сюда из другой среды, тебе не
OP> понять, что такое фидошный дух и фидошное товарищество. Ты -
OP> именно потребитель контента. Так оставайся же им, но тогда я
OP> действительно отсюда уйду. И, пожалуй, впервые не пожалею, что
OP> ухожу.

Очень жаль, что встретившись с мнением, отличным от твоего единственно верного, ты не нашёл другого выхода, кроме как уйти...

--
Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Пропала несущая? Заплатите налоги!
--- Нotdoged/2.11/Android

Sergey Chumakov написал(а) к Oleg Pevzner в Mar 16 10:48:44 по местному времени:

Приветствую Вас,уважаемый Oleg!

Ответ на сообщение Oleg Pevzner (2:464/5555) к Sergey Chumakov, написанное 05 мар 16 в 00:13:


OP> Да, ты прав. Но, прежде, чем уйти, хочу сказать, что ты - один из
OP> тех, кто не понимает разницы между фидошником и потребителем фидошного
OP> контента.

Спасибо, что признал мою правоту. Серьёзно спасибо.
Я прекрасно понимаю следующее.
Фидо изначально было задумано как средство, интсрумент общения между двумя и более людьми - первое время после основания Сеть применялась для хождения нетмейла, а не только для возни с программным кодом и железками (что не так плохо, но не так важно).
В 90-е рассвет Сети начался потому и только потому, что в ней можно было найти единомышленников и делиться информацией (о первом мне вчера Лео Каганов сказал. Поучаствовал в его онлайн-интервью, могу дать ссылку, если All интересуется). То есть опять же фидо исполняло функции социальной сети - сети, чья главная цель - соединять людей с похожими интересами, понимающих, что слово само по себе ценность.

OP> Ты пришел сюда из другой среды,

Нет. До 2010 года единственным средством связи у меня был мобильный телефон, подцепляемый к компьютеру кабелем и выдававший скорость соединения 4 кбит\с, что позволяло мне пользоваться средствами news-серверов, и в 2008 году я подцепился к какому-то из них, читая эхи без попыток писать туда. Но читая добросовестно и используя информацию оттуда. Собственно, сегодня я фактически в своей преподавательской работе использую ощутимую часть информации из фэхи 957.shema например или сохранённые дискашны в ru.space.


OP> тебе не понять, что такое
OP> фидошный дух и фидошное товарищество.

Давай не будем уходить в социологические дебри. Хотя расскажи мне, я на очередной поинтовке, которые зачастил проводить, доведу до


OP> Ты - именно потребитель
OP> контента.
Ты не понимаешь двух вещей
а) без контента сеть мертва. Рулесы от роботов в пустых эхах никого не привлекают (если кого-то привлекают, прошу прощения)
б) я его автор, причём регулярный. Кому от этого плохо - могут спокойно попросить не писать в их эхи.
в) ты потребитель контента, иначе что ты здесь делаешь? Ты читаешь месседжи - уже потребляешь
г) слово "потребитель" не может нести отрицательной коннотации,когда речь заходит об информации.

OP> Так оставайся же им, но тогда я действительно отсюда уйду.

С удовольствием. Я люблю читать и писать.

OP> И, пожалуй, впервые не пожалею, что ухожу.

Удачи!

Живите долго и процветайте - Sergey
icq 89357209
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Sergey Chumakov написал(а) к Dmitri Kamenski в Mar 16 11:01:40 по местному времени:

Приветствую Вас,уважаемый Dmitri!

Ответ на сообщение Dmitri Kamenski (2:5023/24.1) к Oleg Pevzner, написанное 05 мар 16 в 03:01:


DK> Олег, успокойся пожалуйста. Сергей и так уже достаточно похлопал
DK> дверьми, ну не понимают его.

Тут ты не прав. Необходимость наполнения Сети информацией и необходимость привлечения новых поинтов находит такую нехилую поддержку.

Живите долго и процветайте - Sergey
icq 89357209
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Sergey Chumakov написал(а) к Konstantin Simonov в Mar 16 11:13:48 по местному времени:

Приветствую Вас,уважаемый Konstantin!

Ответ на сообщение Konstantin Simonov (2:5000/111.11) к Oleg Pevzner, написанное 05 мар 16 в 09:35:


KS> Олег, ты не прав. К сожалению, сейчас и среди фидошников встречаются
KS> такие, кто не знает, что лайки это собаки.

Всё хуже. И среди сорокалетних.
Я и таким преподаю.

KS> Для молодежи, которая
KS> приходит из инета,

Пока что только оттуда можно черпать кадры, не считая личных бесед и личного примера.

KS> трудно сразу воспринять фидошную идеологию, но,
KS> чтобы сохранить старые традиции, надо заниматься воспитательной
KS> работой,

Опять контент создавать,чтобы его потребляли?:-)
А если серьёзно. Чтобы заниматься воспитательной работой, нужен контингент и нужен подход. Эффективен ли подход господина Певзнера? Я думаю, нет.
Я вот эту цитату аж выписал:

http://ftn.su/m/R46.SYSOP/2:464/5555+56abddb3

VF> Вот когда мне тут не с кем будет поговорить о Формуле, рыбалке и
VF> поболтать по-старпёрски, и я отсюда уйду, то скучать буду совсем не по
VF> настройке софта, а по конкретным собеседникам. Сети нужны люди, те,
VF> кто делает контент, те, ради кого и пишется софт, те, кому помогут в
VF> настройках, для кого составляются FAQ'и и пр.

OP> Здесь ты прав. Но... Для всего, о чем ты написал сейчас, не нужна
OP> фидошка и даже наоборот, она здесь будет откровенно мешать! Для твоих
OP> целей нужно совсем другое - например, группа во ВКонтакте, где
OP> соберутся именно потребители контента, но никак не те, кого может
OP> восхитить или хотя бы каким-нибудь образом заинтересовать сама
OP> технология его создания.

*
и как и кого воспитывать, если для того, кто хочет поговорить "не нужна фидошка и даже наоборот,..."

Я знаю, о чём я говорю. Я помню 2008-й, когда в su.general почти без мата и многочисленных клонов велись настолько интересные дискуссии, что читал их взахлёб вечерами. И вот что там теперь и сколько вообще в фидо поинтов?


Живите долго и процветайте - Sergey
icq 89357209
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Dmitri Kamenski написал(а) к Sergey Chumakov в Mar 16 11:42:30 по местному времени:

Нi Sergey!

05 марта 2016 11:01, Sergey Chumakov писал Dmitri Kamenski:

DK>> Олег, успокойся пожалуйста. Сергей и так уже достаточно похлопал
DK>> дверьми, ну не понимают его.

SC> Тут ты не прав. Необходимость наполнения Сети информацией и
SC> необходимость привлечения новых поинтов находит такую нехилую
SC> поддержку.

От твоего наполнения народ уже шарахается по сторонам. И от возгласов на каждом углу.

Bye Sergey!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | vfido.ru

Sergey Chumakov написал(а) к Dmitri Kamenski в Mar 16 12:43:40 по местному времени:

Приветствую Вас,уважаемый Dmitri!

Ответ на сообщение Dmitri Kamenski (2:5023/24.1) к Sergey Chumakov, написанное 05 мар 16 в 11:42:


DK> От твоего наполнения народ уже шарахается по сторонам. И от возгласов
DK> на каждом углу.

Не льсти мне;-)

Живите долго и процветайте - Sergey
icq 89357209
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Konstantin Simonov написал(а) к Sergey Chumakov в Mar 16 16:11:42 по местному времени:

Нi, Sergey!

Saturday March 05 2016 11:13, Sergey Chumakov (2:5030/722.32) => Konstantin Simonov:

SC> и как и кого воспитывать, если для того, кто хочет поговорить "не
SC> нужна фидошка и даже наоборот,..."

Все правильно. Для протребителей контента в инете достаточно мест и приравнивать к ним фидошное общение, на мой взгляд, не очень правильно, а может даже и вредно. А вот перевоспитание этих протребителей контента в нормальных людей очень даже не помешает. Среди молодежи, особенно пользователей BBS с фидошными адресами, втречаются люди, считающие FIDO частью интернета, и воспринимающие FIDO как контент, слово какое нехорошее. Таким надо пытаться объяснить, что они заблуждаются.

Что касается Олега Марковича, то, похоже, его возмутило поведение Стаса Мищенкова, непонятно с чего давшего Ярославу адрес в N460, вместо того, чтобы помочь разобраться с N5054. При этом все дружно принялись одобрять такое решение, объясняя это неважностью местонажождения в эпоху IP.


Sincerely yours, Konstantin.

... Voice +7-383-73-53-203 ICQ 594179153
... Jabber konsim@qip.ru Email konsim@inbox.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20160201 WinNT 5.1.2600-SP3 iP-IV

Dmitri Kamenski написал(а) к Konstantin Simonov в Mar 16 13:30:36 по местному времени:

Нi Konstantin!

05 марта 2016 16:11, Konstantin Simonov писал Sergey Chumakov:

KS> Что касается Олега Марковича, то, похоже, его возмутило поведение
KS> Стаса Мищенкова, непонятно с чего давшего Ярославу адрес в N460,
KS> вместо того, чтобы помочь разобраться с N5054. При этом все дружно
KS> принялись одобрять такое решение, объясняя это неважностью
KS> местонажождения в эпоху IP.

Его возмутило смешивание политики соседних государств с администрированием сети.

Bye Konstantin!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | vfido.ru