Зачем нам Космос?

Yuriy Mihailovich написал(а) к Dmitry Protasoff в Feb 23 11:17:18 по местному времени:

Нello, Dmitry Protasoff.
On 07.02.23 12:29 ПП you wrote:

DP> Они ничего класса space не предлагают.

Предлагают и поставляют, да
180нм, нормальный такой шаг назад, но зато "свой".
Когда уже у нас снова начнут не только чипы делать, но и оборудование для их производства...

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Dmitry Protasoff написал(а) к Yuriy Mihailovich в Feb 23 11:50:08 по местному времени:

Нello, Yuriy!

Sunday February 12 2023 11:17, you wrote to me:

DP>> Они ничего класса space не предлагают.

YM> Предлагают и поставляют, да

Предлагают наши перекупы с очень разным результатом.

YM> 180нм, нормальный такой шаг назад, но зато "свой".
YM> Когда уже у нас снова начнут не только чипы делать, но и оборудование
YM> для их производства...

Точнее тут стоит вопрос - когда Микрон встанет. Там, насколько мне известно, все упирается в единственный литограф.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707

Boris Paleev написал(а) к Igor Suslyakov в Feb 23 11:08:32 по местному времени:

Нello Igor!

Wed Feb 01 2023 20:47, Igor Suslyakov wrote to Boris Paleev:

BP>>>> А если конкретнее - то как эти ваши космические корабли улучшат
BP>>>> лично мою жизнь, на моей улице, в моем доме? Как на этом вашем
BP>>>> Космосе зарабатывать?
IS>>> А того, что уже летает - недостаточно? Упоминая метеорологию -
IS>>> она первая дала "выхлоп".
BP>> Метеорология дала "выхлоп" и улучшила жизнь людей более 50 лет назад -
BP>> первые метеорологические спутниковые системы в СССР и пиндостане
BP>> начали развёртываться в 1966-1967 годах.

IS> Увеличение разрешения наблюдающих систем,

Метеорология занимается объектами таких размеров, что увеличение разрешения там не обязательно :-)

IS> заодно и воякам перепало. Однако, напомню, матмодель метеорологических
IS> процессов посложнее расчётов ядерного взрыва. И куда идти в этом
IS> направлении есть ещё. Хотя и мало - пилотируемой космонавтики там нет
IS> точно.

BP>> А сейчас что нового можно выжать из метеорологии?
IS> Сечас нужна матмодель и механизмы расчёта оной. На Земле.

Тогда это не космос, а вычтехника. При этом чрезмерно (необязательно) высокое разрешение наблюдаемых процессов никак не помогает развитию матмодели и механизма расчётов, и даже совсем наоборот.

IS>>> Даже не от военных. Я уж молчу про связь инет, а особенно
IS>>> ТВ в труднодоступных и не очень районах. GPS вообще уже пять
IS>>> систем.
BP>> Телевидение через спутник тоже дало "выхлоп" более 50 лет назад -
BP>> первый "Интелсат" это 1965 год, первая "Орбита" 1967 год. Что нового
BP>> сейчас можно из него выжать? Кадр 4K, 8К? Это выпендрёж и баловство.

IS> Я тоже высокие разрешения баловством считаю. Но прогресс таки движется.
IS> Впрочем если это для наблюдения за самой Землёй, для наблюдения за
IS> пределами атмосферы - разрешение ещё как нужно. И технологии передачи
IS> телевидения - это побочка от разработок космических телескопов.

BP>> Спутниковый интернет доступен в любых районах уже лет тридцать.

IS> Нет. Твёрдое. По кр.мере у нас на Руси. Даже вдоль железной дороги.
IS> Спутниковые терминалы поко дороговаты и уж точно не для быстродвижущихся
IS> объектов ("Захват-2" с Сигалом - там антенка постоянно двигалась с учётом
IS> движения состава, точно так же, как пушки танков)

Ещё три года назад была разработана спутниковая станция для поездов и автобусов:

==============
https://bit.ly/3YsTROO
Холдинг "Росэлектроника" Госкорпорации Ростех разработал станцию спутниковой связи, позволяющую обеспечить бесперебойный доступ в интернет в поездах дальнего следования. Непрерывная связь с геостационарными спутниками позволит решить проблему отсутствия доступа к сети вне зон покрытия мобильного интернета. Спутниковое оборудование позволяет осуществлять передачу видео, голоса и других данных в режиме реального времени со скоростью до 6 Мбит/с.

Изделие монтируется на амортизаторах для защиты от вибраций и ударов, а также закрывается радиопрозрачным защитным обтекателем, обеспечивающим работу в сложных условиях эксплуатации. Диапазон рабочих температур антенной системы - от -40 до +55 °С, а вес с дополнительным радиочастотным оборудованием не превышает 60 кг. Все оборудование имеет модульную конструкцию и его состав может изменяться в соответствии с требованиями заказчика.
==============

BP>> Говорят, что это-де плохой, негодный интернет, потому что по нему
BP>> нельзя гонять в онлайн-стрелялки? Это тоже выпендрёж и баловство.

IS> Справедливости ради - да. Инет не совсем тот. И не в стрелялках дело.
IS> Даже просто видеообщение в две стороны - как будто с лунным модулем
IS> общаешься.

То есть, один человек находится в такой жопе мира, до которой всего несколько десятков лет назад было не достучаться ничем и никак, а второй человек не сидит в тревожных мыслях "как-то он там? эх, кабы хоть полсловом перекинуться", а может в любой момент пообщаться с ним практически вживую.

И в процессе этого общения этим людям предполагается не радоваться этому общению, а быть недовольными задержкой сигнала на 1-2 секунды.

По-моему, это называется "зажрались до крайности". Добром такое не кончится.

BP>>>> Во-вторых космос это всегда наука. Как теоретическая, так и
BP>>>> прикладная. Множество экспериментов в самых разных отраслях, что
BP>>>> не сделаешь в поле тяжести.
IS>>> Вот тут она выдыхается. Хотя море деятельности ещё впереди.
BP>> Для этого моря деятельности нужен, образно говоря, большой морской
BP>> корабль, а не катерок на шесть членов экипажа.

IS> 400т МКС мало? Её, кста, относительно скоро затапливать придётся. Не всю
IS> - около 100т могут оставить на орбите.

Если на орбите вообще что-то останется в результате засорения её спутниками Маска. Сценарий "синдрома Кесслера" всё ближе. https://habr.com/ru/company/leader-id/blog/571310/

IS> Но МИР в конце своей карьеры тоже было под 100т - и то весело падал.

BP>> А то, конечно, наука выдыхается, если чисто технически, десятилетие за
BP>> десятилетием идут одни и те же эксперименты - те, которые удаётся
BP>> реализовать в тесном пространстве космической станции.

IS> Фигнёй они там страдают.

Вот ты сам и ответил на свой вопрос, достаточно ли 400-тонной МКС для полноценной научной деятельности.

Но что самое страшное, чем больше объект, тем больше вероятность его поражения космическим мусором.

BP>> Следы можно оставлять и без терраформирования :-) Технически, скафандр
BP>> с активным экзоскелетом может обеспечить решение этой задачи, в том
BP>> числе и в санитарно-гигиенической части :-)

IS> Вперёд. Дно океана изучено меньше, чем поверхность Луны. Если не трогать
IS> настоящие глубины из-за действительно сложной доступности, то глубины
IS> чуть дальше пределов акваланга вполне интересны. Водолазный костюм по
IS> сложности соизмерим со скафандром, а иногда и сложнее. Вперёд, дерзай.
IS> Сложнее, но гораздо доступнее. А по Луне погулять - фигня.

Жёсткие скафандры известны уже давно:

"Наиболее распространенным в мире жестким скафандром является Newtsuit, разработанный канадским конструктором и глубоководным исследователем Филом Найттеном (четыре экземпляра имеются и на российском флоте). При испытаниях скафандр выдержал погружение до 900 метров."
https://dzen.ru/a/XjGxfi0vUwEKgIku

Скафандр с активным экзоскелетом был создан и запущен в эксплуатацию ещё 10 лет назад: https://bit.ly/3E4v2Rj . Цена вопроса всего 600000 баксов.

Непонятно, почему для богатых ещё не рекламируются пешие прогулки по подводному миру. Или считается, что им пешком в принципе несолидно? :-)

BP>>>> А Большая Мечта - она, конечно, совсем далеко. Не увидеть своими
BP>>>> глазами никак. Даже в теории. Что не мешает мне ее мечтать и над
BP>>>> ней работать в меру своих маленьких сил. Чтобы перед запуском
BP>>>> двигателей первого межзвездного корабля Человечества, уходящего
BP>>>> в рейс к системе Центавра - его капитан сказал одно-единственное
BP>>>> простое русское слово.
BP>>>> Поехали!
IS>>> Хез. Между звёздами в нашем текущем теле путешествовать -
IS>>> слишком уж далёкая перспектива. Терраформирование Венеры и Марса
IS>>> - имхо чуток ближе к реальности. Хотя, возможно, даже не в этом
IS>>> тысячелетии. :(
BP>> Чтобы терраформировать Венеру и Марс - человечество должно научиться
BP>> управлять энергопотоком на уровне целой планеты - блокировать
BP>> излишний, добавлять недостающий. В непрерывном режиме.
IS> Сферу Дайсона? Хотя бы в начальном этапе? Не, терраформирование проще. Но
IS> да, задачи рядом стоящие.

Похоже, терраформирование без элементов Сферы Дайсона просто нереализуемо.

BP>> Запустить корабль к звёздам и поддерживать его жизнедеятельность -
BP>> требует энергии на много порядков меньше.
IS> Защита от внешних воздействий гораздо сложнее.

Если корабль собирать на орбите, можно собрать его хоть с обшивкой обитаемого отсека из титана и свинцовых блоков толщиной в полметра. Только будет медленнее разгоняться и медленнее тормозиться :-)

IS> Плюс сроки.

Только одна контора Илона Маска добилась темпов запуска фалькона-9 почти по 50 штук в год. При невозвратных запусках, это 415 тонн полезной нагрузки на ГПО в год. Масса цельной МКС. Успевай только собирать звёздный корабль. Если, конечно, всё околоземное пространство не будет засрано космическим мусором.

IS> Даже к окраинам нашей Солнечной системы и обратно - на текущий момент
IS> пилотируемых технологий нет. Вот в пределах первых четырёх планет
IS> (земного типа) мы ещё можем побарахтаться. И то, Меркурий сложноват
IS> для освоения. Даже без терраформирования. И сфера Дайсона вокруг него
IS> не панацея.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Dmitry Protasoff написал(а) к Boris Paleev в Feb 23 12:20:28 по местному времени:

Нello, Boris!

Monday February 13 2023 11:08, you wrote to Igor Suslyakov:

BP> Холдинг "Росэлектроника" Госкорпорации Ростех разработал станцию
BP> спутниковой связи, позволяющую обеспечить бесперебойный доступ в
BP> интернет в поездах дальнего следования. Непрерывная связь с
BP> геостационарными спутниками позволит решить проблему отсутствия
BP> доступа к сети вне зон покрытия мобильного интернета. Спутниковое
BP> оборудование позволяет осуществлять передачу видео, голоса и других
BP> данных в режиме реального времени со скоростью до 6 Мбит/с.

6 мегабит на целый поезд - это слезы.
Старлинк надо. Но никто его Ростеху не даст :)

Сейчас в поездах стоят девайсы от РДЛ-Телеком (для сотовых сетей), правда их сотрудников этой компании вместе с руководством решили массово в армию призвать.. Так что хз что будет дальше :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20180707