Образование...

Dimmy Timchenko написал(а) к All в Mar 16 06:34:38 по местному времени:

=============================================================================
* Forwarded by Dimmy Timchenko (2:469/15)
* Area : SU.POL (SU.POL)
* From : Boris Paleev, 2:5020/113.7777 (Fri Mar 04 2016 23:18)
* Subj : Евроценности и мракобесие: физика из России шокировал уровень образован
=============================================================================
Нello All!

http://riafan.ru/507198-obrazovanie-...ennye-myslyami

Евроценности и мракобесие: физика из России шокировал уровень образования во Франции
20:57 4 Марта 2016


Образование по-французски: чувства, не омраченные мыслями

Сергей Сальников - инженер Государственного университета авиационного приборостроения. Поговорив с 15-летним французским школьником, отличником одной из лучших школ миллионного города Лиона, отец которого обеспечен и прилагает максимум усилий, чтобы дать детям хорошее образование, Сергей выяснил, как во Франции обучают детей физике, получил когнитивный шок и поделился им в своем блоге.

Открыв французский учебник на теме последнего урока "Электролиты", Сергей обнаружил массу красивых фотографий, на которых были в разных ракурсах изображены пробирки с разноцветными жидкостями, розетки, но не нашел схем, поясняющих процесс электролиза, или хоть какой-то информации, представляющей истинно научную ценность.

"Несмотря на красоту оформления, что-то обеспокоило, - пишет Сергей Сальников. - Догадался не сразу, ибо предположить подобное было просто немыслимо: в тексте нет формул! Глянул на обложку - "Учебник физики и химии". 130 страниц. Картинки, картинки, исторические экскурсы, фотографии..."

Для справки: во Франции на обучение физике и химии отводится 1,5 часа в неделю.

Лабораторные работы, предлагаемые французским министерством образования своим школьникам, заключаются в том, чтобы, например, подсоединить дрель к оси маломощного моторчика, включить в цепь лампочку, которая, разумеется, загорится, и наслаждаться чувством познания мира. На этом возвышенном чувстве лабораторная работа оканчивается - понимание причин, по которым горит лампочка, в задачи французского школьника не входит.

"Ладно, вернёмся к электролитам, - вздыхает Сергей. - Объясняю, что с повышением температуры электролита увеличивается средняя кинетическая энергия молекул, что приводит к..."

"А что такое кинетическая энергия?" - прерывает его вопросом школьник.

Немая сцена. Возникает когнитивный диссонанс: мальчик - один из лучших учеников в классе. Но он не в курсе, что такое кинетическая энергия. Не может он ответить и на вопрос, что такое потенциальная энергия. Да и что такое энергия, он не знает в принципе.

"Начинаю объяснять на пальцах. Мол, энергия тела - это его способность совершать работу. Энергия может быть разной природы: потенциальная, кинетическая, тепловая и т.д. Проводим мысленный эксперимент. Вставляем между половицами гвоздь, сбрасываем с уровня стола мышку от компьютера. Предполагаем, что гвоздь углубится на миллиметр. Затем с того же стола сбрасываем чугунную гирю. Анализируем результат, приходим к выводу, что потенциальная энергия зависит от массы. Потом увеличиваем расстояние, догадываемся, что существует и зависимость от высоты. Пишу формулу: E = mgh".

- А что такое g? - удивляется французский отличник.

- Ускорение свободного падения. Вы его какой буквой обозначаете?

- ...

- Что такое ускорение - вам объясняли?

- Нет.


Так вот ты какое, образование по-французски.

"Сильно, не правда ли? Это - самое настоящее, без прикрас и идеологических лозунгов европейское качество. Вот так обучают детей в передовой стране ядра капитализма, просвещённой Франции, - пишет Сергей Сальников. - То, что лично я испытал когнитивный шок - значит ничего не сказать. Это просто что-то немыслимое, невообразимое".

Уже прощаясь, автор спросил юное дарование, надеясь хотя бы раз услышать содержательный ответ, какова связь между силой тока и напряжением. А в ответ - тишина.

"Полная постмодернистская мракобесная тишина", - уточняет Сергей.

"Вы всё ещё мечтаете о евростандартах, вы, любители евродемократии и прав евроличности?!" - задает Сергей риторический, просто гоголевский по своему эмоциональному пафосу вопрос.


Best regards, Boris



---

Vladimir Fyodorov написал(а) к Dimmy Timchenko в Mar 16 10:17:37 по местному времени:

Разнообразно приветствую!

DT> Образование по-французски: чувства, не омраченные мыслями

Интересно, насколько французские учёные слабее наших? И скольким не ставшим учёными школьникам (вне зависимости от страны проживания) потребовалось в жизни знание формулы кинетической энергии?

--
Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Пропала несущая? Заплатите налоги!
--- Нotdoged/2.11/Android

Konstantin Simonov написал(а) к Dimmy Timchenko в Mar 16 10:20:36 по местному времени:

Нello, Dimmy!

> =============================================================================
> * Forwarded by Dimmy Timchenko (2:469/15)
> * Area : SU.POL (SU.POL)
> * From : Boris Paleev, 2:5020/113.7777 (Fri Mar 04 2016 23:18)
> * Subj : Евроценности и мракобесие: физика из России шокировал уровень образован
> =============================================================================
> Нello All!

> http://riafan.ru/507198-obrazovanie-...ennye-myslyami

> Евроценности и мракобесие: физика из России шокировал уровень образования во Франции
> 20:57 4 Марта 2016

Все это было бы смешно, но если сейчас наши чиновники от образования пытаются
достичь таких же результатов, становится грустно. :(


WBR, Konstantin.

--- wfido

Oleg Redut написал(а) к Vladimir Fyodorov в Mar 16 14:37:10 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Vladimir!

DT>> Образование по-французски: чувства, не омраченные мыслями

VF> Интересно, насколько французские учёные слабее наших? И скольким не
VF> ставшим учёными школьникам (вне зависимости от страны проживания)
VF> потребовалось в жизни знание формулы кинетической энергии?

Не так вопрос ставишь. Сколько учеников, не знающих, что такое кинетическая энергия, стали учёными?

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA ICQ 28852595
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120515 (пока работает)

Alexander Hohryakov написал(а) к Dimmy Timchenko в Mar 16 13:13:52 по местному времени:

Здpавствуй, Dimmy!

Вторник 08 Марта 2016 06:34, ты писал(а) All, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:469/15+56de569f:


DT> http://riafan.ru/507198-obrazovanie-...va-ne-omrachen
DT> nye-myslyami

DT> Евроценности и мракобесие: физика из России шокировал уровень
DT> образования во Франции



DT> 20:57 4 Марта 2016


DT> Образование по-французски: чувства, не омраченные мыслями

А тут ни чувств, ни мыслей, только факты. Результаты международной программы по оценке образовательных достижений учащихся, PISA. Россия по всем пунктам ниже Франции. Данные за 2012г., боле свежих пока нет (исследования проводятся раз в три года)

http://www.centeroko.ru/pisa12/pisa12_res.htm

......

DT> "Вы всё ещё мечтаете о евростандартах, вы, любители евродемократии и
DT> прав евроличности?!" - задает Сергей риторический, просто гоголевский
DT> по своему эмоциональному пафосу вопрос.

Ты, вроде бы, с микроконтроллерами имеешь дело? Российских давно не видел? Они даже есть, разработанные отечественными, лучшими в мире мозгами :-)

С уважением - Alexander
--- -

Konstantin Simonov написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 16 12:57:50 по местному времени:

Нello, Alexander!

>>> Евроценности и мракобесие: физика из России шокировал уровень
>>> образования во Франции
>>> 20:57 4 Марта 2016

KS>> Все это было бы смешно, но если сейчас наши чиновники от образования
KS>> пытаются достичь таких же результатов, становится грустно. :(

AН> Уровень образования в России сейчас ниже, чем во Франции,

Так сколько времени разрушается российское образование. Еще большивики начали,
но потом вернулись к старому, теперь демократы внедряют европейские ценности,
но и они должны одуматься, если осталось чем думать.

AН> И телевидение в СССР было по системе SECAM, и на ВАЗе делают Renault,

Это уже советские особенности...

На ВАЗе делали Fiat, т.к. раньше подарили ГАЗ-20 (Победа) полякам,
а после ГАЗ-21 не захотели делать свой легковой автомобиль (ГАЗ-24 это уже
на исходе отечественного автопрома, но и там некоторые детали совпадали с Audi).

А взять вычислительную технику. Наша БЭСМ-6 была лучше буржуйских машин,
но решили начать выпуск американских, ворованных, IBM-360/370.

AН> и по лауреатам нобелевских премий у СССР-России паритет с Францией,

Здесь явно сказывалась политика.

Что касается образования, то в советской системе, в отличии от некоторых
отраслей промышленности, все же восторжествовал здравый смысл и эксперементы
с подражанием западу были остановлены.

К сожалению, нынешные наши демократы-либералы пытаются уничтожить
наше образование, что уже проделали с финансовой и банковской системой.


WBR, Konstantin.

--- wfido

Alexander Hohryakov написал(а) к Dimmy Timchenko в Mar 16 17:33:24 по местному времени:

Здpавствуй, Dimmy!

Среда 09 Марта 2016 11:20, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:469/15+56dfeb94:

DT>>> Образование по-французски: чувства, не омраченные мыслями

AН>> А тут ни чувств, ни мыслей, только факты. Результаты
AН>> международной программы по оценке образовательных достижений
AН>> учащихся, PISA. Россия по всем пунктам ниже Франции. Данные за
AН>> 2012г., боле свежих пока нет (исследования проводятся раз в три
AН>> года)

AН>> http://www.centeroko.ru/pisa12/pisa12_res.htm

AН>> ......

DT> Там маловато информации.

Больше, чем в рассказе отдельно взятого профессора об отдельно взятом ученике. Результатам PISA даже российский минпрос доверяет.

DT> Например, об "образовательном расслоении".
DT> Ведь на Западе давно существует "школа двух коридоров": меньшинство
DT> учат по-настоящему, а большинству вот так, весёлые картинки
DT> показывают.

Таких даных у меня нет. В СССР-России, полагаю, разница ещё выше: при средних результатах PISA российские школьники занимают первые места на международных олимпиадах.

DT>>> "Вы всё ещё мечтаете о евростандартах, вы, любители
DT>>> евродемократии и прав евроличности?!" - задает Сергей
DT>>> риторический, просто гоголевский по своему эмоциональному пафосу
DT>>> вопрос.

AН>> Ты, вроде бы, с микроконтроллерами имеешь дело? Российских давно
AН>> не видел? Они даже есть, разработанные отечественными, лучшими в
AН>> мире мозгами :-)

DT> Ну, зарезали в своё время свою вычтехнику и начали "догонять"...

Были бы умными - давно бы догнали и перегнали. Тупые французы делают и самолёты, и космические ракеты, и вертолётоносцы. Не зная, что такое кинетическая энергия. Но да, это "двойной коридор", а хочешь, я попрошу жену, училку ДМШ, опросить на тему энергии своих учеников и коллег? Обхохочешься :-)

С уважением - Alexander
--- -

Alexander Hohryakov написал(а) к Konstantin Simonov в Mar 16 18:21:40 по местному времени:

Здpавствуй, Konstantin!

Среда 09 Марта 2016 12:57, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.unlimited?msgid=2:466/466.104+64c015f6:

KS>>> Все это было бы смешно, но если сейчас наши чиновники от
KS>>> образования пытаются достичь таких же результатов, становится
KS>>> грустно. :(

AН>> Уровень образования в России сейчас ниже, чем во Франции,

KS> Так сколько времени разрушается российское образование.

Которое до семнадцатого года? Я его не застал по малолетству, а судя по "Кондуиту и Швамбрании" Кассиля, по "Иероглифам" Саши Чёрного хорошего в нём было тоже мало.

KS> Еще большивики

Это опечатка или проявление "либерализма" ;-)

KS> начали, но потом вернулись к старому,

В какие годы?

KS> теперь демократы внедряют европейские ценности, но и они должны
KS> одуматься, если осталось чем думать.

Дореволюционные гимназии тоже были срисованы с европейских, с германских.

AН>> И телевидение в СССР было по системе SECAM, и на ВАЗе делают
AН>> Renault,

KS> Это уже советские особенности...

Могли бы и свою систему придумать, если было, чем.

KS> На ВАЗе делали Fiat, т.к. раньше подарили ГАЗ-20 (Победа) полякам,
KS> а после ГАЗ-21 не захотели делать свой легковой автомобиль (ГАЗ-24 это
KS> уже на исходе отечественного автопрома, но и там некоторые детали
KS> совпадали с Audi).

KS> А взять вычислительную технику. Наша БЭСМ-6 была лучше буржуйских
KS> машин, но решили начать выпуск американских, ворованных, IBM-360/370.

Мы говорим о Франции, я сравнивал только с этой страной.

AН>> и по лауреатам нобелевских премий у СССР-России паритет с
AН>> Францией,

KS> Здесь явно сказывалась политика.

А как еще сравнивать уровень образования? По уровню науки и техники, надёжный признак, масса информации в открытом доступе.

С уважением - Alexander
--- -

Oleg Redut написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 16 20:43:52 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Alexander!

AН> Таки со средних, в наше время этой зауми ещё не было, в младшую школу
AН> она попала совсем недавно. Дети сначала учатся писать "йожег" и только
AН> потом "ёжик".

В моё время такой зауми не было. Сразу писали "ёжик".

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA ICQ 28852595
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120515 (пока работает)

Oleg Redut написал(а) к Alexander Hohryakov в Mar 16 20:55:00 по местному времени:

Доброе (current) время суток, Alexander!

AН> кинетическая энергия. Но да, это "двойной коридор", а хочешь, я
AН> попрошу жену, училку ДМШ, опросить на тему энергии своих учеников и
AН> коллег? Обхохочешься :-)

А никто не говорил, что у нас лучше. У нас сейчас того же добиваются. Не знаний, а умения заполнять анкеты с готовыми ответами. Но пока ещё попадаются программы с приличными учебниками.

Что я могу еще сказать?..
Oleg

... AKA oleg(&)redut.info AKA ICQ 28852595
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120515 (пока работает)