forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.BOOKS

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 03.07.2023, 18:32
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Эдуард Лимонов, Это я - Эдичка

Yuriy Chigvintsev написал(а) к All в Jul 23 23:18:20 по местному времени:

Салют!

Впервые я прочитал этот роман на lib.ru где-то в старших классах. Что я тогда понимал в эмиграции, разочаровании, трагической любви, похабщине и поэзии - 17-летний левонетчик из провинции?.. Текст, впрочем, запомнился мне как некое сумасбродное приключение - вот это я понимал хорошо, как понимает любой 17-летний.

Второй раз я наткнулся на "Эдичку" в библиотеке полка, куда отправился за сумасбродными приключениями - сборник Лимонова чудесным образом нашёлся среди говна, вроде трудов Маркса и Энгельса. Качество снабжения нашей доблестной армии всем известно - вот и половина страниц из "Эдички" оказалась вырвана и пущена на подтирание солдатских жоп. Вообще, для этого предназначены труды Маркса и Энгельса, подумал я тогда, но диким хакасским парням наш замполит такое, увы, не объяснил.

Кроме "Эдички" в сборнике была какая-то тягомотная повесть о том, как постаревший Лимонов поехал в Архангельск спасать из загула Медведеву, но ничего кроме ощущения грязи и унылости от той повести в памяти не осело.

В третий раз я наткнулся на "Эдичку" где-то месяц назад - забежал в фикс-прайс за цветными карандашами и обнаружил свежеизданную книжку в переплёте, напечатанную без сокращений - цензурных и солдатских.

В какой-то рецензии я читал, что "Эдичка" - главный русскоязычный роман последних 50-лет. Мне это не нравится, но, похоже, это чистая правда. Всякие чапаевы с их пустотами - жидкая кашка по сравнению даже с одной слезинкой одинокого педераста из Нью-Йорка.

К слову, этот мучающийся бисексуал, поэт и гедонист 70-х мне куда приятнее, чем Лимоновский персонаж 90-х и 00-х. В Нью-Йорке его левачество было протестом против зла и несправедливости как таковых, в Москве же оно мутировало в людоедский сталинизм, из которого закономерно вытекали планы, вроде убийства десятков русских и сваливания их в канаву. Нью-йорский гей был человечнее российского пидораса, что и говорить...

В общем, книга понравилась. Она оказалась порнаграфичнее, чем я помнил, но и трагичнее, и глубже. И пронзительнее.

Отличное чтиво, которое не способны испортить даже негры!

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.07.2023, 05:08
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Эдуард Лимонов, Это я - Эдичка

Юрий Григорьев написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Jul 23 08:04:06 по местному времени:

Привет, Yuriy!
04 июля 2023 в 04:18 ты писал(а) для All :
=======================================================

YC> К слову, этот мучающийся бисексуал, поэт и гедонист 70-х мне куда
YC> приятнее, чем Лимоновский персонаж 90-х и 00-х. В Нью-Йорке его
YC> левачество было протестом против зла и несправедливости как таковых, в
YC> Москве же оно мутировало в людоедский сталинизм, из которого
YC> закономерно вытекали планы, вроде убийства десятков русских и
YC> сваливания их в канаву. Нью-йорский гей был человечнее российского
YC> пидораса, что и говорить...

YC> В общем, книга понравилась. Она оказалась порнаграфичнее, чем я помнил,
YC> но и трагичнее, и глубже. И пронзительнее.

Пидорасам - пидарасово, что и говорить. Фильм ещё пересмотри, Горбатая гора.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.07.2023, 14:31
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Эдуард Лимонов, Это я - Эдичка

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Юрий Григорьев в Jul 23 19:28:36 по местному времени:

Салют!

04 Июл 23 08:04, ты -> мне:

YC>> К слову, этот мучающийся бисексуал, поэт и гедонист 70-х мне куда
YC>> приятнее, чем Лимоновский персонаж 90-х и 00-х. В Нью-Йорке его
YC>> левачество было протестом против зла и несправедливости как
YC>> таковых, в Москве же оно мутировало в людоедский сталинизм, из
YC>> которого закономерно вытекали планы, вроде убийства десятков
YC>> русских и сваливания их в канаву. Нью-йорский гей был человечнее
YC>> российского пидораса, что и говорить...
YC>> В общем, книга понравилась. Она оказалась порнаграфичнее, чем я
YC>> помнил, но и трагичнее, и глубже. И пронзительнее.
ЮГ> Пидорасам - пидарасово, что и говорить. Фильм ещё пересмотри, Горбатая
ЮГ> гора.

А о чём там? Пиши рецензию, мож, в отпуске и гляну.

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.07.2023, 15:12
Dmitriy Ignatov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Эдуард Лимонов, Это я - Эдичка

Dmitriy Ignatov написал(а) к Юрий Григорьев в Jul 23 13:47:36 по местному времени:

Здpавствуй, Юрий!


YC>> К слову, этот мучающийся бисексуал, поэт и гедонист 70-х мне куда
YC>> приятнее, чем Лимоновский персонаж 90-х и 00-х. В Нью-Йорке его
YC>> левачество было протестом против зла и несправедливости как
YC>> таковых, в Москве же оно мутировало в людоедский сталинизм, из
YC>> которого закономерно вытекали планы, вроде убийства десятков
YC>> русских и сваливания их в канаву. Нью-йорский гей был человечнее
YC>> российского пидораса, что и говорить...

ЮГ> Пидорасам - пидарасово, что и говорить. Фильм ещё пересмотри, Горбатая
ЮГ> гора.

На самом деле топикстартером было явлено наиболее повехностное и посредственное прочтение, приправленное собственным политическим зарядом да ещё и ложными тождествами. Возможно, сказалось некое возбуждение, возникшее при чтении текста. Не могу знать... ;)

Про смешение понятий "бисексуала" и "пидораса" я промолчу. Ну, положим, топикстартер в этом тоже не разбирается. Но это более простительно, чем путать автора и лирического героя.

Книжный Эдичка - образ советского эмигранта, польстившегося на западный стиль жизни, проглотивший наживку "американской мечты", а по итогу соснувшего хуйца (иллюзорного и неиллюзорного). Об этом Эдичка книжный и ведёт свой рассказ, выкрученный до порнографического реализма и сосание члена негра. Диссидент, рвавшийся в воображаемый рай, но опустившийся ниже, чем уличный чернокожий. Тезис "везде хорошо, где нас нет", проверенный на практике.

А вот Эдуард Вениаминыч реальный написал об этом куда спокойнее - без эпатажа и порнографии - в статье "Разочарование" 21 ноября 1975 года https://antibrit.livejournal.com/14023.html

Как говорится, имеем простое осмысление одной темы одним автором в двух разных жанрах - публицистическом и художественном при помощи разных выразительных средств. Не более того.

С уважением - Dmitriy
--- -
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.07.2023, 16:23
Юрий Григорьев
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Эдуард Лимонов, Это я - Эдичка

Юрий Григорьев написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Jul 23 19:19:37 по местному времени:

Привет, Yuriy!
05 июля 2023 в 00:28 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

YC>>> К слову, этот мучающийся бисексуал, поэт и гедонист 70-х мне куда
YC>>> приятнее, чем Лимоновский персонаж 90-х и 00-х. В Нью-Йорке его
YC>>> левачество было протестом против зла и несправедливости как
YC>>> таковых, в Москве же оно мутировало в людоедский сталинизм, из
YC>>> которого закономерно вытекали планы, вроде убийства десятков
YC>>> русских и сваливания их в канаву. Нью-йорский гей был человечнее
YC>>> российского пидораса, что и говорить...
YC>>> В общем, книга понравилась. Она оказалась порнаграфичнее, чем я
YC>>> помнил, но и трагичнее, и глубже. И пронзительнее.
ЮГ>> Пидорасам - пидарасово, что и говорить. Фильм ещё пересмотри, Горбатая
ЮГ>> гора.

YC> А о чём там? Пиши рецензию, мож, в отпуске и гляну.

Про ковбоев, тебе должно понравиться.

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.07.2023, 18:32
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Эдуард Лимонов, Это я - Эдичка

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Dmitriy Ignatov в Jul 23 23:09:12 по местному времени:

Салют!

04 Июл 23 13:47, ты -> Юрий Григорьев:

ЮГ>> Пидорасам - пидарасово, что и говорить. Фильм ещё пересмотри,
ЮГ>> Горбатая гора.
DI> На самом деле топикстартером было явлено наиболее повехностное и
DI> посредственное прочтение, приправленное собственным политическим
DI> зарядом да ещё и ложными тождествами. Возможно, сказалось некое
DI> возбуждение, возникшее при чтении текста. Не могу знать... ;)

Читателю, который не увидел в "Бойцовском клубе" ничего, кроме плебейского бунташества, следует воздержаться от заключений о чьём-то "посредственном прочтении" :-)))

DI> Про смешение понятий "бисексуала" и "пидораса" я промолчу. Ну,
DI> положим, топикстартер в этом тоже не разбирается. Но это более
DI> простительно, чем путать автора и лирического героя.

Положим, в сабже ни разу не употреблялось слово "бисексуал". Поэтому претензии к рецензенту (который в рецензии может использовать то авторский тезаурус, то актуальный) выглядят... какими-то политически заряженными, что ли.

Что же до путаницы с автором и ЛГ, то топикстартер использовал фразу "Лимоновский персонаж". Поэтому, если читать рецензию глазами, а не местом негритянских утех, то никакой путаницы не возникнет.

[...]

DI> Как говорится, имеем простое осмысление одной темы одним автором в
DI> двух разных жанрах - публицистическом и художественном при помощи
DI> разных выразительных средств. Не более того.

"Не более того". Нда... Тебе правда не стоит употреблять фразу "посредственное прочтение", ну правда.

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.07.2023, 20:32
Dmitriy Ignatov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Эдуард Лимонов, Это я - Эдичка

Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Jul 23 19:14:14 по местному времени:

Здpавствуй, Yuriy!

YC> Читателю, который не увидел в "Бойцовском клубе" ничего, кроме
YC> плебейского бунташества, следует воздержаться от заключений о чьём-то
YC> "посредственном прочтении" :-)))

Беру свои слова назад. Вернуть диспутанту все его тезисы в стиле "сам дурак", при этом полностью поскипав неудобную содержательную часть - это и правда более, чем посредственно. Следующее решение будет модеративным. Просто предупредил. ;)

С уважением - Dmitriy
--- -
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.07.2023, 02:59
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Эдуард Лимонов, Это я - Эдичка

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Dmitriy Ignatov в Jul 23 06:49:28 по местному времени:

Салют!

04 Июл 23 19:14, ты -> мне:

YC>> Читателю, который не увидел в "Бойцовском клубе" ничего, кроме
YC>> плебейского бунташества, следует воздержаться от заключений о
YC>> чьём-то "посредственном прочтении" :-)))
DI> Беру свои слова назад. Вернуть диспутанту все его тезисы в стиле "сам
DI> дурак", при этом полностью поскипав неудобную содержательную часть -
DI> это и правда более, чем посредственно. Следующее решение будет
DI> модеративным. Просто предупредил. ;)

"Неудобную содержательную часть" я поскипал по той причине, что, в общем-то с ней согласен. А вот с утверждением, что "не более того" - нет. Сабж не настолько примитивен, чтобы быть только о разочаровании эмиграцией. Но, повторюсь, он о "эмиграции, разочаровании, трагической любви, похабщине и поэзии", на что я и указал в первом абзаце рецензии. Ну, и о протесте тоже, о чём топикстартер писал далее.

И вот посредственное прочтение - это когда ты видишь лишь один аспект сложного и, что уж там, гениального романа. А другие не видишь.

Ну а когда ты не можешь спокойно его обсуждать, то тут хуже, чем посредственное прочтение.

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.07.2023, 21:41
Evgeny Eraskov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Эдуард Лимонов, Это я - Эдичка

Evgeny Eraskov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Jul 23 20:23:04 по местному времени:

Привет, Yuriy!

Ответ на сообщение Yuriy Chigvintsev (2:50/72.3) к Dmitriy Ignatov, написанное 05 июл 23 в 06:49:

YC> эмиграцией. Но, повторюсь, он о "эмиграции, разочаровании, трагической

Да бросьте вы. Это просто книжка, которую весело читать, а все эти страсти - только субстрат, из воздуха же историю сочинять не будешь. Мне больше запомнился эпизод с плакатом "Мир, я тебе должен". А ещё Эдичка ни "машиинке умеет"!

С уважением - Evgeny
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 06.07.2023, 11:42
Vladimir Fyodorov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Эдуард Лимонов, Это я - Эдичка

Vladimir Fyodorov написал(а) к Evgeny Eraskov в Jul 23 09:41:08 по местному времени:

Разнообразно приветствую тебя, Evgeny!

05 Июля 2023, Evgeny Eraskov писАл к Yuriy Chigvintsev следующее:

YC>> эмиграцией. Но, повторюсь, он о "эмиграции, разочаровании,
YC>> трагической
EE> Да бросьте вы. Это просто книжка, которую весело читать, а все эти
EE> страсти - только субстрат, из воздуха же историю сочинять не будешь.
EE> Мне больше запомнился эпизод с плакатом "Мир, я тебе должен". А ещё
EE> Эдичка ни "машиинке умеет"!

А мне вот совсем не зашла. Впервые я слушал "Это я - Эдичка" сквозь вой глушилок по БиБиСи. Не помню, кто читал, может, и сам Лимонов, но слушал затаив дыхание, в общем, в душу запала. Потом прочитал всю книгу уже в солидном возрасте, чуть не стошнило :) И это при том, что я не ханжа, и спокойно отношусь к ЛГБТ.

Всяческих благ. Искренне Ваш, Vladimir Fyodorov, эсквайр.
... Мой дядя самых честных рулес...
--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20230304
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:38. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot