Грузинский колхозник при Сталине получал в 25 раз больше русского

Boris Paleev написал(а) к All в Mar 18 10:15:56 по местному времени:

Нello All!

https://cont.ws/@eremin762/872985

Василий Еремин Вчера 20:36


Грузинский колхозник при Сталине получал в 25 раз больше русского


Русские колхозники при Сталине получали во много раз меньше, чем представители нацменьшинств. Такова была политика сталинской власти. Средний русский колхозник Нечерноземья получал в среднем 20 копеек, средний грузинский колхозник - в 25 раз больше.

Почему был такой диспаритет между доходами? Активный пропагандист СССР "Буркина-фасо" сообщает: самый большой доход колхозники имели в Средней Азии и Закавказье в силу специфики своего сельского хозяйства, возделывавшие ценные технические культуры - хлопчатник, чай, виноград, цитрусовые и другие культуры. По мнению "Буркины" хлопчатник в сотню раз раз ценней зерна. В СССР росли и картофель, и цитрусы. Разница в доходах создавалась закупочной ценой в колхозах. Закупочные цены назначались сверху. И антирусскому руководству было легко назначить закупочные цены, вопреки мировому опыту, где цена цитрусовых и картошки одинакова. Ведь трудозатраты производства цитрусовых плодов примерно равны картофельным. Но мандарины и хлопчатник закупались за рубли, а русское зерно и русская картошка за несколько копеек.

Есть такой советский плакат, который очень не любят вспоминать современные "красные". Как бы они хотели сжечь эти безмолвные свидетельства дотла!

https://cont.ws/uploads/pic/2018/3/2...%B0%D0%B71.jpg
"Задача Партии состоит в том, чтобы помочь трудовым массам Невеликорусских народов, догнать ушедшую вперед Центральную Россию." (X Съезд РКП(б))
"Период диктатуры пролетариата и строительства социализма в СССР есть период расцвета национальных культур, социалистических по содержанию и национальных по форме" (Сталин)

Чтобы доход смоленского или калужского колхозника был бы таким же, как колхозника Грузии или Таджикистана, ему надо было затратить времени в 30 - 40 раз больше! Но ведь в сутках 24 часа, а теплое время года на Русской равнине в 2 раза короче, чем на Кавказе или в Средней Азии. Так что русские люди в СССР на селе принципиально не могли иметь тот же доход, что "националы". Колхозники любой национальной республики получали за трудодень на порядок больше русского колхозника.

Но диспропорция в оплате труда - это еще не все. Десятилетиями нерусские республики полностью или частично освобождались от налогов. По советским законам в РСФСР оставалось 50 процентов подоходного налога, на Кавказе и Средней Азии - все 100 процентов! Причем десятилетиями бюджеты большинства республик СССР состояли из дотаций. А источником дотаций были русские регионы. Отсюда неравенство в потреблении: в РСФСР - в 3 - 4 раза ниже, чем в Грузии, Армении, Эстонии и др.

К чему приводила такая политика? Русская деревня, в отличии от нерусской, физически уничтожалась. Стремясь избежать нищеты русские крестьяне устремлялись в города. До Сталина число населенных пунктов в России со всеми хуторами было больше 600 000. В результате проведения такой национальной политики Сталин уполовинил это число. Когда начали считать при Хрущеве, в 1959 осталось 294 059 населенных пунктов, к концу советского периода к 1990 году исчезло еще 140 000 русских деревень. Хрущев уполовинил и сталинское число населенных пунктов. Демографический потенциал многих русских областей был катастрофически подорван.

Апологеты СССР, когда им показывают графики падения населения в Смоленской области, отбрехиваются войной. В 1926 году плотность населения Смоленской области была 44 человека на кв. км, а Могилевской - 18 человек на кв. км. В 1989 все стало наоборот: в Смоленской области стало 20 человек на кв. км, а в Могилевской - 40 человек на кв.км.

Ну, а в городах уничтожение русских было продолжено. Переселившиеся из сел бывшие крестьяне покупали спиртное, активно пополняя доходы советского бюджета. Без привычного хозяйства в коммуналках и бараках делать по вечерам и выходным им было нечего. И у единственного из советских народов - у русского народа - возник имидж "пропойц".

Каждое русское поколение при советской власти рожало детей меньше, чем предыдущее, несмотря на большее число женщин.

в 1928 году, число рождений составляло 4723 тысяч человек

в 1940 году, число рождений составляло 3814 тысяч человек

в 1950 году, число рождений составляло 2859 тысяч человек

в 1960 году, число рождений составляло 2782 тысяч человек

в 1970 году, число рождений составляло 1903 тысяч человек

в 1980 году, число рождений составляло 2200 тысяч человек

в 1991 году, число рождений составляло 1794 тысяч человек

в 1999 году, число рождений составляло 1214 тысяч человек

В конце концов, это привело к фертильности в 1,16 детей на женщину.

Что можно было купить русскому колхознику при оплате его труда 20 копеек в день? Получая 60 рублей в год, при этом платя денежный и натуральный налоги, оплачивая образование детей выше 8 класса...

Разумеется, это не все его доходы. Как пишет "Буркина", при "добром Сталине" у колхозников были свои "крупные" личные хозяйства по 1-1,5 га, откуда они и получали большую часть дохода. Смешно. Отбатрачив 250 трудодней в колхозе, откуда время и силы крестьянину развивать личное хозяйство? Тем более, что и площадь земли, и количество с/х животных были строго ограничены властью, а налоги на каждую голову животины и деревце были "драконовскими". Технику иметь было запрещено, даже лошадей запрещали. А цены были таковы, что даже смешивая туркмен с калужанами и получая среднее значение 426 рублей в год по СССР, колхозникам можно было поесть один месяц из 12.

Недаром тов. Сталин так любил провозглашать тосты "За русский народ!" А какой еще народ будет все это терпеть?

Источник: Сталинская заплата для русских крестьян 20 копеек в день
http://genby.livejournal.com/538378.html

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Andrey Carev написал(а) к Boris Paleev в Mar 18 12:06:19 по местному времени:

Нello, Boris!

> Грузинский колхозник при Сталине получал в 25 раз больше русского
> Русские колхозники при Сталине получали во много раз меньше, чем представители нацменьшинств. Такова была политика сталинской власти. Средний русский колхозник Нечерноземья получал в среднем 20 копеек, средний грузинский колхозник - в 25 раз больше.
> Есть такой советский плакат, который очень не любят вспоминать современные "красные". Как бы они хотели сжечь эти безмолвные свидетельства дотла!
> https://cont.ws/uploads/pic/2018/3/2...%B0%D0%B71.jpg

Согласно плакату разрыв составляет максиммум 5 раз, а не 25.

> К чему приводила такая политика? Русская деревня, в отличии от нерусской, физически уничтожалась. Стремясь избежать нищеты русские крестьяне устремлялись в города. До Сталина число населенных пунктов в России со всеми хуторами было больше 600 000. В результате проведения такой национальной политики Сталин уполовинил это число. Когда начали считать при Хрущеве, в 1959 осталось 294 059 населенных пунктов, к концу советского периода к 1990 году исчезло еще 140 000 русских деревень. Хрущев уполовинил и сталинское число населенных пунктов.

Надо полагать, что Хрущев руководил до 1990-го года?

Циферки перед вбросом хотя бы сверяйте.

WBR, Andrey Carev.

--- wfido

Boris Paleev написал(а) к Andrey Carev в Mar 18 17:36:54 по местному времени:

Нello Andrey!

Tue Mar 06 2018 12:06, Andrey Carev wrote to Boris Paleev:

>> Грузинский колхозник при Сталине получал в 25 раз больше русского
>> Русские колхозники при Сталине получали во много раз меньше, чем
>> представители нацменьшинств. Такова была политика сталинской власти.
>> Средний русский колхозник Нечерноземья получал в среднем 20 копеек,
>> средний грузинский колхозник - в 25 раз больше. Есть такой советский
>> плакат, который очень не любят вспоминать современные "красные". Как бы
>> они хотели сжечь эти безмолвные свидетельства дотла!
>> https://cont.ws/uploads/pic/2018/3/2...%B0%D0%B71.jpg

AC> Согласно плакату разрыв составляет максиммум 5 раз, а не 25.

См. https://cont.ws/uploads/pic/2018/3/2...%B0%D0%B72.jpg

>> К чему приводила такая политика? Русская деревня, в отличии от
>> нерусской, физически уничтожалась. Стремясь избежать нищеты русские
>> крестьяне устремлялись в города. До Сталина число населенных пунктов в
>> России со всеми хуторами было больше 600 000. В результате проведения
>> такой национальной политики Сталин уполовинил это число. Когда начали
>> считать при Хрущеве, в 1959 осталось 294 059 населенных пунктов, к концу
>> советского периода к 1990 году исчезло еще 140 000 русских деревень.
>> Хрущев уполовинил и сталинское число населенных пунктов.

AC> Надо полагать, что Хрущев руководил до 1990-го года?

Хрущёвская политика уничтожения русской деревни продолжала реализовываться и при Брежневе - со страшным размахом.

AC> Циферки перед вбросом хотя бы сверяйте.

Товарисч! Про уничтожение коммунистами русской деревни под вывеской "неперспективности" я читал несколько больше, чем написано в этой статье. Несколько - это примерно раз этак в сто. Так что с вами я обсуждать эту тему не буду. Это несправедливо - у меня слишком большое преимущество в уровне знаний на эту тему.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Mar 18 14:00:52 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Вторник Март 06 2018 17:36, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777) написал Andrey Carev про Грузинский колхозник при Сталине получал в 25 раз больше русского следующее:

BP> Хрущёвская политика уничтожения русской деревни продолжала
BP> реализовываться и при Брежневе - со страшным размахом.

А это не политика, а естественный процесс. В индустриальной стране
нафик не нужно 85% хлебопашцев, когда с этой работой справятся 15%.
А вот индустриальные кадры нужны.

Вобщем, обычный для всех стран, банальнейший индустриальный переток.
Да, лаптеплетение и игра на балалайке при этом, обычно, страдает,
но оно и в случае шкуро-выделки и игры на банджо то же самое.

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326

Boris Paleev написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Mar 18 20:23:58 по местному времени:

Нello Oleg!

Sat Mar 10 2018 14:00, Oleg A. Kozhedub wrote to Boris Paleev:

OAK> Приветствую Вас, Boris Paleev !

OAK> Однажды Вторник Март 06 2018 17:36, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777)
OAK> написал Andrey Carev про Грузинский колхозник при Сталине получал в 25
OAK> раз больше русского следующее:

BP>> Хрущёвская политика уничтожения русской деревни продолжала
BP>> реализовываться и при Брежневе - со страшным размахом.

OAK> А это не политика, а естественный процесс. В индустриальной стране
OAK> нафик не нужно 85% хлебопашцев, когда с этой работой справятся 15%.
OAK> А вот индустриальные кадры нужны.

Если бы ликвидация деревень проводилась равномерно по всему СССР, можно было бы сказать - да, это урбанизация. Но на самом деле уничтожение деревень при Хрущёве и Брежневе проводилось в первую очередь в РСФСР. Во вторую и третью - тоже.

Особенно - в нечернозёмных областях РСФСР. Там были планы - уничтожить 80% населённых пунктов. И эти планы коммунистами неумолимо выполнялись. Можешь сам сравнить, как сказано в исходной статье, Смоленскую и Могилёвскую область по яндекс-картам. С российской стороны границы населённых пунктов в разы меньше.

Впрочем, даже в нечернозёмных областях РСФСР были определённые исключения - национальные республики. Там уничтожение деревень проводилось существенно меньшими темпами. Это видно даже сейчас, по статистике количества населённых пунктов в соседних регионах.

Что касается твоих "15% в сельском хозяйстве", для этого нужна очень высокая производительность труда в сельском хозяйстве, высокие уровни урожаев, надоев и т.д. В СССР этих уровней и этой произвоительности и близко не было, да и реальная доля сельского населения в СССР составляла не 15%, а около 35% в первой половине 80-х.

А в РСФСР, вследствие государственной политики по ликвидации деревень - на 8-9% ниже. Это в зоне рискованного земледелия! Т.е. коммунисты просто не собирались развивать в Нечерноземье сельское хозяйство, в принципе.

OAK> Вобщем, обычный для всех стран, банальнейший индустриальный
OAK> переток.
OAK> Да, лаптеплетение и игра на балалайке при этом, обычно, страдает,
OAK> но оно и в случае шкуро-выделки и игры на банджо то же самое.

Я смотрю, ты ради обеления коммунистических партократов готов даже изображать советскую деревню дикой, убогой, недалеко ушедшей от царских времён? Вообще-то, например, с 1945 по 1950 в сельской местности строилось по тысяче малых ГЭС в год. К 1952 году - 6614 штук!

Потом Хрущёв две трети этих ГЭС поломал, а Брежнев добил - к 1970 году в СССР осталось всего 360 работающих малых ГЭС, к 1980 - всего 70. http://pandia.ru/text/78/357/458.php

Да и не только ГЭС ломали Хрущёв с Брежневым. Читай серию статей "А ты хотел бы жить при Сталине?", я как раз сегодня её закинул. Особенно часть 4.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Mar 18 10:03:01 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 10.03.18 you wrote to Oleg A. Kozhedub:

BP> Если бы ликвидация деревень проводилась равномерно по всему СССР, можно
BP> было бы сказать - да, это урбанизация. Но на самом деле уничтожение
BP> деревень при Хрущёве и Брежневе проводилось в первую очередь в РСФСР.
BP> Во вторую и третью - тоже.

BP> Особенно - в нечернозёмных областях РСФСР. Там были планы - уничтожить
BP> 80% населённых пунктов. И эти планы коммунистами неумолимо выполнялись.

Их разбомбили с воздуха, или сожгли "катюшами" с земли? Вот откуда ты этой
туфты набрался, я и представить не могу. Похоже, ты ее сам генеришь.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Какой русский не любит быстрой езды? - На котором едут. (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Mar 18 15:51:32 по местному времени:

Нello Uncle!

Sun Mar 11 2018 10:03, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>> Если бы ликвидация деревень проводилась равномерно по всему СССР, можно
BP>> было бы сказать - да, это урбанизация. Но на самом деле уничтожение
BP>> деревень при Хрущёве и Брежневе проводилось в первую очередь в РСФСР.
BP>> Во вторую и третью - тоже.

BP>> Особенно - в нечернозёмных областях РСФСР. Там были планы - уничтожить
BP>> 80% населённых пунктов. И эти планы коммунистами неумолимо выполнялись.

US> Их разбомбили с воздуха, или сожгли "катюшами" с земли?

Нет, их убивали медленно и изощрённо.

Для начала - отказывали во всём, что нужно для жизни, соответствующей второй половине 20 века: в капитальном строительстве, школах, магазинах, дорогах, автобусных маршрутах, электричестве, телефонной связи. Ну а потом люди сами оттуда бежали. В первую очередь - семьи с детьми и люди трудоспособного возраста.

Последними оставались старики, которые не хотели бросать родные места и даже были согласны ради этого жить натуральным хозяйством, как при проклятом царизме. Вот какой им был подарок от коммунистов, в честь объявления "развитого социализма и постепенного перехода к коммунизму".

Также был второй вариант: принудительное сселение колхозников на центральную усадьбу вместе с домами. А чтобы колхозники не мешались со своими "решениями общего собрания", колхозы массово преобразовывали в совхозы. 5000 колхозов только за 1960-1970.

US> Вот откуда ты этой туфты набрался, я и представить не могу. Похоже, ты
US> ее сам генеришь.

Это советская реальность. Результаты этой политики я видел сам, и для этого не нужно было даже ездить по всей стране, просто проехаться в радиусе 10-15 км от дачи. Собственно, это и сподвигло меня на изучение вопроса, куда и как вообще делись эти деревни при советской власти.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Mar 18 10:07:38 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 11.03.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Особенно - в нечернозёмных областях РСФСР. Там были планы -
BP>>> уничтожить 80% населённых пунктов. И эти планы коммунистами
BP>>> неумолимо выполнялись.

US>> Их разбомбили с воздуха, или сожгли "катюшами" с земли?

BP> Нет, их убивали медленно и изощрённо.

BP> Для начала - отказывали во всём, что нужно для жизни, соответствующей
BP> второй половине 20 века: в капитальном строительстве, школах,
BP> магазинах, дорогах, автобусных маршрутах, электричестве, телефонной
BP> связи.

Где деньги, Зин? На капитальное строительство, школы и пр. для деревни в
пятьдесят дворов?

BP> Последними оставались старики, которые не хотели бросать родные места и
BP> даже были согласны ради этого жить натуральным хозяйством, как при
BP> проклятом царизме. Вот какой им был подарок от коммунистов, в честь
BP> объявления "развитого социализма и постепенного перехода к коммунизму".

Подарок от демократов: население поселка Большая Вишера сократилось вдвое.
Отчего его и перевели в село - поселение сельского типа.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Россия со временем должна стать еврочленом (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Mar 18 14:41:58 по местному времени:

Нello Uncle!

Mon Mar 12 2018 10:07, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Особенно - в нечернозёмных областях РСФСР. Там были планы -
BP>>>> уничтожить 80% населённых пунктов. И эти планы коммунистами
BP>>>> неумолимо выполнялись.
US>>> Их разбомбили с воздуха, или сожгли "катюшами" с земли?
BP>> Нет, их убивали медленно и изощрённо.
BP>> Для начала - отказывали во всём, что нужно для жизни, соответствующей
BP>> второй половине 20 века: в капитальном строительстве, школах,
BP>> магазинах, дорогах, автобусных маршрутах, электричестве, телефонной
BP>> связи.
US> Где деньги, Зин? На капитальное строительство, школы и пр. для деревни в
US> пятьдесят дворов?

В деревнях уже были школы, магазины и пр. Их просто закрывали. Построены были эти школы, магазины и пр. отнюдь не при царском режиме. Т.е получается, что при Сталине деньги (или натуральные ресурсы) на капитальное строительство в деревнях удавалось изыскивать, а при Хрущёве - уже нет?

BP>> Последними оставались старики, которые не хотели бросать родные места
BP>> и даже были согласны ради этого жить натуральным хозяйством, как при
BP>> проклятом царизме. Вот какой им был подарок от коммунистов, в честь
BP>> объявления "развитого социализма и постепенного перехода к коммунизму".

US> Подарок от демократов: население поселка Большая Вишера сократилось вдвое.
US> Отчего его и перевели в село - поселение сельского типа.

Что характерно, население посёлка Большая Вишера и при коммунистах в послевоенное время больше сокращалось, чем росло. С 1959 до 1989 - общее сокращение на 10%.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Boris Paleev в Mar 18 16:32:28 по местному времени:

Приветствую Вас, Boris Paleev !

Однажды Суббота Март 10 2018 20:23, некто Boris Paleev (2:5020/113.7777) написал Oleg A. Kozhedub про Грузинский колхозник при Сталине получал в 25 раз больше русского следующее:

BP>>> Хрущёвская политика уничтожения русской деревни продолжала
BP>>> реализовываться и при Брежневе - со страшным размахом.

OAK>> А это не политика, а естественный процесс. В индустриальной
OAK>> стране нафик не нужно 85% хлебопашцев, когда с этой работой
OAK>> справятся 15%. А вот индустриальные кадры нужны.

BP> Если бы ликвидация деревень проводилась равномерно по всему СССР,
BP> можно было бы сказать - да, это урбанизация. Но на самом деле
BP> уничтожение деревень при Хрущёве и Брежневе проводилось в первую
BP> очередь в РСФСР. Во вторую и третью - тоже.

Так грамотнее ж население там, более годится для индустриального
труда. А выхлоп по с/х мизерный.

Сравни, к примеру, с Кубанью.

BP> Особенно - в нечернозёмных областях РСФСР. Там были планы - уничтожить
BP> 80% населённых пунктов. И эти планы коммунистами неумолимо
BP> выполнялись.

Антисоветчик = русофоб.

Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326