forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.FIDONET.TODAY

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 12.10.2016, 22:23
Mithgol the Webmaster
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Экономический и общественный эффект закона Яровой

Mithgol the Webmaster написал(а) к Eugene Subbotin в Oct 16 20:13:36 по местному времени:

Так было 14:37 11 Oct 16 написано от Eugene Subbotin к Alexey Vissarionov:

AV>> Ты сильно ошибаешься: этот закон влияет на всех, кто пользуется сетью.
AV>> Практическая нежизнеспособность этого закона - вопрос вторичный...

ES> Ну раз закон нежизнеспособен при практическом его применении, значит он
ES> и не влияет. Собственно, прочитав текст этого законя я так и не нашёл
ES> ничего в нём, способное как-то на меня лично влиять.

Лично-то на тебя не повлияет. Повлияет сразу на всех. Всеобщая слежка вызывает
непомерные издержки, непомерные издержки перекладываются на операторов связи,
операторы связи перекладывают их на пользователей, рост тарифов сотовой связи
и Интернета вызывает снижение числа абонентов сотовой связи и Интернета, а оно
(снижение) вызывает пропорциональный рост удельных (приходящихся на каждого из
оставшихся абонентов) издержек и провоцирует дальнейший отток абонентов до тех
пор, пока в России сотовая связь и Интернет не остаются у тринадцати наиболее
состоятельных и приближённых к власти семейств. Чтобы после этого избавиться от
'бывших людей' / 'лишних людей', власти начинают ловить айтишников и убивать их
вместе с семьями, начав с фидошников и действуя в порядке указания в ноудлисте,
пропуская агентов гэбэшечки и иностранных разведок и влиятельных представителей
россияноязычных диаспор.

Фидонет будет великим и гипертекстовым! [Ru.Mozilla] http://Mithgol.Ru/
Mithgol the Webmaster. [Братство Нод] [Team А я меняю subj]

... Народ пожил ── и будет! (Виктор Степанович Черномырдин)
--- Мой выбор браузера ── Mozilla Firefox наиболее новой бета-версии.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.10.2016, 00:52
Eugene Subbotin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Экономический и общественный эффект закона Яровой

Eugene Subbotin написал(а) к Mithgol the Webmaster в Oct 16 00:31:06 по местному времени:

Нello Mithgol!

11 Oct 16 20:13, you wrote to me:

ES>> Ну раз закон нежизнеспособен при практическом его применении,
ES>> значит он и не влияет. Собственно, прочитав текст этого законя я
ES>> так и не нашёл ничего в нём, способное как-то на меня лично
ES>> влиять.

MtW> Лично-то на тебя не повлияет. Повлияет сразу на всех. Всеобщая слежка
MtW> вызывает непомерные издержки, непомерные издержки перекладываются на
MtW> операторов связи, операторы связи перекладывают их на пользователей,
MtW> рост тарифов сотовой связи и Интернета вызывает снижение числа
MtW> абонентов сотовой связи и Интернета, а оно (снижение) вызывает
MtW> пропорциональный рост удельных (приходящихся на каждого из оставшихся
MtW> абонентов) издержек и провоцирует дальнейший отток абонентов до
MtW> тех пор, пока в России сотовая связь и Интернет не остаются у
MtW> тринадцати наиболее состоятельных и приближённых к власти семейств.
MtW> Чтобы после этого избавиться от 'бывших людей' / 'лишних людей',
MtW> власти начинают ловить айтишников и убивать их вместе с семьями, начав
MtW> с фидошников и действуя в порядке указания в ноудлисте, пропуская
MtW> агентов гэбэшечки и иностранных разведок и влиятельных представителей
MtW> россияноязычных диаспор.

Отличная фантастика. Но не про Россию. У нас есть тренд, идущий от Путина: провести Интернет в каждый дом и каждую квартиру. Провести сотовую связь в каждую деревню. И операторы будут его придерживаться. А всеобщая слежка давным-давно уже есть, называется СОРМ-2. Так что никакого роста и издержек не будет: всё уже давным-давно закуплено у операторов связи, установлено и работает с 2000 года. Как я уже говорил ранее, если ты не связан с террористическими группировками и не нарушаешь законов, тебя это никоим образом не касается вообще.

Eugene

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20160827
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.10.2016, 11:51
Alexandr Kruglikov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Экономический и общественный эффект закона Яровой

Alexandr Kruglikov написал(а) к Mithgol the Webmaster в Oct 16 10:43:44 по местному времени:

Привет, Mithgol!

Ответ на сообщение Mithgol the Webmaster (2:50/88) к Eugene Subbotin, написанное 11 окт 16 в 20:13:

MW> власти начинают ловить айтишников и убивать их вместе с семьями, начав
MW> с фидошников и действуя в порядке указания в ноудлисте, пропуская
MW> агентов гэбэшечки и иностранных разведок и влиятельных представителей
MW> россияноязычных диаспор.

Ты завязывай с этими веществами...

С уважением - Alexandr
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20160322
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.10.2016, 14:11
Nikolay Shpilchin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Экономический и общественный эффект закона Яровой

Nikolay Shpilchin написал(а) к Eugene Subbotin в Oct 16 12:39:54 по местному времени:

Привет, Eugene!

13 окт 16 00:31, Eugene Subbotin -> Mithgol the Webmaster в сообщении по ссылке area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5075/35@fidonet+57fe9f10:

ES> Отличная фантастика. Но не про Россию. У нас есть тренд, идущий от
ES> Путина: провести Интернет в каждый дом и каждую квартиру. Провести
ES> сотовую связь в каждую деревню. И операторы будут его придерживаться.
ES> А всеобщая слежка давным-давно уже есть, называется СОРМ-2. Так что
ES> никакого роста и издержек не будет: всё уже давным-давно закуплено у
ES> операторов связи, установлено и работает с 2000 года. Как я уже
ES> говорил ранее, если ты не связан с террористическими группировками и
ES> не нарушаешь законов, тебя это никоим образом не касается вообще.

Ты плохо понимаешь, как в России внедряется СОРМ. Утверждение про "закуплено, установлено и работает" соответствует действующему законодательству, но не имеет ничего общего с действительностью.

wbr, Nikolay.

--- GoldED-NSF/OSX 1.1.5
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.10.2016, 14:31
Alexandr Kruglikov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Экономический и общественный эффект закона Яровой

Alexandr Kruglikov написал(а) к Nikolay Shpilchin в Oct 16 13:11:00 по местному времени:

Привет, Nikolay!

Ответ на сообщение Nikolay Shpilchin (2:5020/723.5) к Eugene Subbotin, написанное 13 окт 16 в 12:39:

ES>> А всеобщая слежка давным-давно уже есть, называется СОРМ-2.
NS> Ты плохо понимаешь, как в России внедряется СОРМ. Утверждение про
NS> "закуплено, установлено и работает" соответствует действующему
NS> законодательству, но не имеет ничего общего с действительностью.

Это ты плохо понимаешь, что будет с оператором, если органы не достучатся до своих железяк =\
Хотя, может где-то и остались говнолокалки, где СОРМ не внедрён и никто их за это не трогает, потому что они "неуловимый Джо"

С уважением - Alexandr
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20160322
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.10.2016, 18:01
Mithgol the Webmaster
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Экономический и общественный эффект закона Яровой

Mithgol the Webmaster написал(а) к Eugene Subbotin в Oct 16 16:50:54 по местному времени:

Так было 00:31 13 Oct 16 написано от Eugene Subbotin к Mithgol the Webmaster:

ES> Отличная фантастика. Но не про Россию. У нас есть тренд, идущий
ES> от Путина: провести Интернет в каждый дом и каждую квартиру. Провести
ES> сотовую связь в каждую деревню. И операторы будут его придерживаться.
ES> А всеобщая слежка давным-давно уже есть, называется СОРМ-2. Так что
ES> никакого роста и издержек не будет: всё уже давным-давно закуплено
ES> у операторов связи, установлено и работает с 2000 года. Как я уже
ES> говорил ранее, если ты не связан с террористическими группировками
ES> и не нарушаешь законов, тебя это никоим образом не касается вообще.

Закон Яровой также подписан не кем-нибудь другим, а именно Путиным, так что
тренд Путина (или, если угодно, план Путина) можно считать очень радикально
переменившимся. Кроме того, по адресу http://www.leonidvolkov.ru/p/175/ видим,
что в*России число людей, официально прослушиваемых органами, больше чем в США
на*2*порядка. Это что, так высок уровень терроризма и закононарушательства?
Или это что-то совсем другое всё-таки?


Фидонет будет великим и гипертекстовым! [Ru.Mozilla] http://Mithgol.Ru/
Mithgol the Webmaster. [Братство Нод] [Team А я меняю subj]

... Вот если можно ─ соединить отвёртку и наукоёмкое содержание. (В. В. Путин)
--- И вижу я дисплея свет: мне улыбается GoldEd и пpиглашает в Фидонет...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 13.10.2016, 18:10
Nikolay Shpilchin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Экономический и общественный эффект закона Яровой

Nikolay Shpilchin написал(а) к Alexandr Kruglikov в Oct 16 16:59:26 по местному времени:

Привет, Alexandr!

13 окт 16 13:11, Alexandr Kruglikov -> Nikolay Shpilchin в сообщении по ссылке area://RU.FIDONET.TODAY?msgid=2:5053/58.2+57ff5e28:

AK> Это ты плохо понимаешь, что будет с оператором, если органы не
AK> достучатся до своих железяк =\ Хотя, может где-то и остались
AK> говнолокалки, где СОРМ не внедрён и никто их за это не трогает, потому
AK> что они "неуловимый Джо"

Вот я как раз очень хорошо понимаю :-) Ничего не будет, достаточно раз в пару лет обновлять бумагу о том, что "мы очень-очень стараемся внедрить СОРМ, вот и план внедрения составили", а с другой стороны там будет написано "да-да, мы понимаем, что вы очень-очень стараетесь". Вот и вся история.

wbr, Nikolay.

--- GoldED-NSF/OSX 1.1.5
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 13.10.2016, 18:51
Alexandr Kruglikov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Экономический и общественный эффект закона Яровой

Alexandr Kruglikov написал(а) к Nikolay Shpilchin в Oct 16 17:40:16 по местному времени:

Привет, Nikolay!

Ответ на сообщение Nikolay Shpilchin (2:5020/723.5) к Alexandr Kruglikov, написанное 13 окт 16 в 16:59:

NS> Вот я как раз очень хорошо понимаю :-) Ничего не будет, достаточно раз
NS> в пару лет обновлять бумагу о том, что "мы очень-очень стараемся
NS> внедрить СОРМ, вот и план внедрения составили", а с другой стороны там
NS> будет написано "да-да, мы понимаем, что вы очень-очень стараетесь".
NS> Вот и вся история.

Нюню...

С уважением - Alexandr
--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20160322
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 13.10.2016, 21:21
Sergey Poziturin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Экономический и общественный эффект закона Яровой

Sergey Poziturin написал(а) к Alexandr Kruglikov в Oct 16 19:25:27 по местному времени:

Нello, Alexandr Kruglikov.
On 13.10.16 5:40 PM you wrote:

NS>> Вот я как раз очень хорошо понимаю :-) Ничего не будет,
NS>> достаточно раз в пару лет обновлять бумагу о том, что "мы
NS>> очень-очень стараемся внедрить СОРМ, вот и план внедрения
NS>> составили", а с другой стороны там будет написано "да-да, мы
NS>> понимаем, что вы очень-очень стараетесь". Вот и вся история.
AK> Нюню...

В банках аналогично по некоторым аудитам. Ты можешь быть non-compliant, но каждый раз давать план по исправлению, иногда платить минимальный штраф (сильно меньше затрат на прохождение) и курить дальше.

Другое дело, что в банках есть имиджевая составляющая, так что таких прецедентов среди крупных игроков немного.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.4/Android
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 13.10.2016, 23:21
Alexandr Kruglikov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Экономический и общественный эффект закона Яровой

Alexandr Kruglikov написал(а) к Sergey Poziturin в Oct 16 22:07:10 по местному времени:

Привет, Sergey!

13 окт 16 19:25, Sergey Poziturin писал(а) к Alexandr Kruglikov:

NS>>> будет написано "да-да, мы понимаем, что вы очень-очень стараетесь".
NS>>> Вот и вся история.
AK>> Нюню...
SP> В банках аналогично по некоторым аудитам. Ты можешь быть
SP> non-compliant, но каждый раз давать план по исправлению, иногда
SP> платить минимальный штраф (сильно меньше затрат на прохождение) и
SP> курить дальше.
SP> Другое дело, что в банках есть имиджевая составляющая, так что таких
SP> прецедентов среди крупных игроков немного.

Так я и написал, что остатки говнолокалок никто и не будет заставлять под дулом ставить СОРМ, потому как один хрен весь их траффик засормится у крупного аплинка.
А вот если СОРМ выключит какое АКАДО, или Билайн... Ну или даже ТТК... Я думаю, что звонок из органов последует минут через 10-15...

С наилучшими пожеланиями, Alexandr.

--- "OS X/binkd/hpt-1.9-cur/GoldEd+-1.1.5-b20160322" ---
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 05:49. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot