Винил

Kirill Madorskiy написал(а) к All в Feb 16 21:47:40 по местному времени:

Всем доброго вечера!

Есть те, кто интересуется винилом?

--- wfido

Dmitri Kamenski написал(а) к Kirill Madorskiy в Feb 16 23:41:37 по местному времени:

Нi Kirill!

14 февраля 2016 22:54, Kirill Madorskiy писал ALL:

KM> Сам вернулся к винилу в 2003 году ещё будучи студентом, не пожалел,
KM> ибо звук аналоговый много круче цифрового. А потом уже появились
KM> видео-винилы, LD. В Москве есть замечательный виниловый магазин-клуб
KM> Клуб Любителей Винила (экс Аудио-Лайн) -
KM> http://formeleins.ucoz.ru/forum/43-2...-16-1442005186
KM> Сейчас всё больше выпускается альбомов на виниле, рекомендую альбом
KM> Deska чешской группы, 2014 год. Часть альбомов полностью аналоговые,
KM> часть винилов содержат цифровую запись.
KM> Был и есть Лазерный виниловый проигрыватель.

Так! Он имеется в твоей собственности?

Я когда-то давно читал статью о данном типе считывания информации. Но насколько я помню, особых преимуществ в качестве звука, лазер не давал, за исключением отсутствия механического износа носителя. Думаю что имеется еще, как минимум одно, но! Слушателю нравятся различные типы искажений, такие как преобладание четных гармоник (с бОльшим коэффициентом) в ламповой технике, различные резонансы при механическом считывание с пластинки. Лазер лишает нас дополнительных ошибок считывания, и не дает, что очень важно, подбирать их под свой слух\вкус.

Bye Kirill!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | vfido.ru

Alex Mustakis написал(а) к Kirill Madorskiy в Feb 16 23:40:10 по местному времени:

Привет, Kirill!

Ответ на сообщение Kirill Madorskiy (2:5023/24.17) к All, написанное 14 фев 16 в 21:47:

KM> Есть те, кто интересуется винилом?

Было время, я интересовался. До сих пор пачка дисков тех времён где-то на шкафу. Почти весь Пинк Флойд, Генезис, Мариллион... Там же и "Электроника-017", не включаемая уже лет так двадцать...


С уважением - Alex
--- да GoldED это, Golded...

Alex Mustakis написал(а) к Dmitri Kamenski в Feb 16 23:53:36 по местному времени:

Привет, Dmitri!

Ответ на сообщение Dmitri Kamenski (2:5023/24.1) к Kirill Madorskiy, написанное 14 фев 16 в 22:05:

KM>> Есть те, кто интересуется винилом?
DK> Я интересуюсь,.. хотя можно сказать, что активно интересовался в
DK> середине 2000х. Сейчас пошло на спад. За импортными пластинками не
DK> "бегал", т.к. ценник меня не совсем устраивал, да и мой интерес обяз
DK> в большей степени ностальгией\привычкой по "детству". Посему я как
DK> взял Э-017 так на ней и остановился. Была мысль купить какую-нибудь из
DK> недорогих AT игл, но так и остался на ГЗМ-055. Родная ГЗМ-043 куда-то
DK> подевалась...

Вообще-то там 053 должна быть, с эллиптической иглой и нестандартными креплениями. То есть они похожи на 055, но реально получается смещение иглы где-то на 3-4 мм ближе к оси тонарма. В принципе, по мне так ничего особо страшного, можно и надфилем проковырять крепления. Говорят, с другими головками -- 055, Шурами и тп. начинает не слишком хорошо отрабатывать динамический демфпер тонарма. Ну и на фазовые соотношения в звуке эти 3-4 мм должны влиять.

DK> Переделал БП, заменил отечественную керамику в виде
DK> "флажков" на импорт,

Хе! Импорт импорту рознь! Что за керамику ставил?

DK> а так же все электролиты.

а вот электролиты лучше советские, полупроводниковые или танталовые.

DK> Усилителя-корректор встроенного Э-017 не имела. По началу поставил во
DK> внутрь простенькийкаком-то ОУ (уже не вспомню), играло оно не плохо.

Меня вполне удовлетворил корректор на эээ... отже. Или на 548й, или на 157й. Забыл уже. На одной я делал корректоры для манитофонов, на другой для вертаков. Обратную связь, понятно, надо на панораме подбирать, советские детали давали приличный разброс параметров...

DK> Но в итоге остановился на корректоре А. Торреса (6Ж32П+6Н6П).

А это я посчитал оверкиллом. Тем более что с малосигнальными ламповыми устройствами вечная проблема с блоками питания.

Кстати, сейчас наверняка можно использовать дроссели экономичных ламп как заготовки для ламповых блоков питания. Интересно, делал ли кто такое? Тогда одной проблемой было бы меньше. Осталась бы главная -- выходные трансформаторы...



С уважением - Alex
--- да GoldED это, Golded...

Dmitri Kamenski написал(а) к Alex Mustakis в Feb 16 08:52:43 по местному времени:

Нi Alex!

14 февраля 2016 23:53, Alex Mustakis писал Dmitri Kamenski:

DK>> Посему я как взял Э-017 так на ней и остановился. Была
DK>> мысль купить какую-нибудь из недорогих AT игл, но так и остался
DK>> на ГЗМ-055. Родная ГЗМ-043 куда-то подевалась...
AM> Вообще-то там 053 должна быть, с эллиптической иглой и нестандартными
AM> креплениями. То есть они похожи на 055, но реально получается смещение
AM> иглы где-то на 3-4 мм ближе к оси тонарма. В принципе, по мне так
AM> ничего особо страшного, можно и надфилем проковырять крепления.
AM> Говорят, с другими головками -- 055, Шурами и тп. начинает не слишком
AM> хорошо отрабатывать динамический демфпер тонарма. Ну и на фазовые
AM> соотношения в звуке эти 3-4 мм должны влиять.

Э-017 комплектовались как 043, так и 053. По вопросу о смещении, пытаюсь вспомнить, ничего "криминального" не вспоминается.

DK>> Переделал БП, заменил отечественную керамику в виде
DK>> "флажков" на импорт,
AM> Хе! Импорт импорту рознь! Что за керамику ставил?

Думаешь я помню? Столько лет прошло! :-)

DK>> а так же все электролиты.
AM> а вот электролиты лучше советские, полупроводниковые или танталовые.

Танталовых оксидно-полупроводниковых под руками не было. Nichicon тоже производит хорошие конденсаторы.

DK>> Усилителя-корректор встроенного Э-017 не имела. По началу
DK>> поставил во внутрь простенькийкаком-то ОУ (уже не вспомню),
DK>> играло оно не плохо.
AM> Меня вполне удовлетворил корректор на эээ... отже. Или на 548й, или на
AM> 157й. Забыл уже. На одной я делал корректоры для манитофонов, на
AM> другой для вертаков. Обратную связь, понятно, надо на панораме
AM> подбирать, советские детали давали приличный разброс параметров...

Давай угадаю? ;-) 548УН1 в корректоре, а 157я серия УЛ1 и УД2 в УВ? Так они в заводских изделиях так и применялись. Мой отец очень любил "бабушку" 548 в виде 538 (она же LM381).

DK>> Но в итоге остановился на корректоре А. Торреса (6Ж32П+6Н6П).
AM> А это я посчитал оверкиллом. Тем более что с малосигнальными ламповыми
AM> устройствами вечная проблема с блоками питания.

Накал питаем постоянкой. Можно создать искусственную среднюю точку. Да и 5 мВ это не микроВольты...

AM> Кстати, сейчас наверняка можно использовать дроссели экономичных ламп
AM> как заготовки для ламповых блоков питания. Интересно, делал ли кто
AM> такое? Тогда одной проблемой было бы меньше. Осталась бы главная --
AM> выходные трансформаторы...

И "не по-деццки" свистеть в атмосферу? Я делал подобный БП для УМ (LM3886). Проблем с экранированием и фильтрацией предостаточно. Можно ламповый УМ и без выходных трансформаторов, но схема получается страшная (OTL). Или на выход поставить полевик, дешево и стабильно ;-)

Bye Alex!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | vfido.ru

Alex Mustakis написал(а) к Dmitri Kamenski в Feb 16 16:40:50 по местному времени:

Привет, Dmitri!

Ответ на сообщение Dmitri Kamenski (2:5023/24.1) к Alex Mustakis, написанное 15 фев 16 в 08:52:

DK>>> Посему я как взял Э-017 так на ней и остановился. Был
DK>>> мысль купить какую-нибудь из недорогих AT игл, но так и остался
DK>>> на ГЗМ-055. Родная ГЗМ-043 куда-то подевалась...
AM>> Вообще-то там 053 должна быть, с эллиптической иглой и
AM>> нестандартными креплениями. То есть они похожи на 055, но реально
AM>> получается смещение иглы где-то на 3-4 мм ближе к оси тонарма. В
AM>> принципе, по мне так ничего особо страшного, можно и надфилем
AM>> проковырять крепления. Говорят, с другими головками -- 055,
AM>> Шурами и тп. начинает не слишком хорошо отрабатывать динамический
AM>> демфпер тонарма. Ну и на фазовые соотношения в звуке эти 3-4 мм
AM>> должны влиять.
DK> Э-017 комплектовались как 043, так и 053. По вопросу о смещении,
DK> пытаюсь вспомнить, ничего "криминального" не вспоминается.

Оно не криминально. Просто расстояние от иглы до болтов крепления у 043 и у 053 разное, у 053 "клюв" длинее. Плечо тонарма же рассчитано именно на 053, если поставить 043 (055), то игла будет давить по-разному на разные стороны дорожки, и из-за этого пойдут жуткие искажения и нельзя будет слушать (как утверждают зн токи из специфических форумов). Я так для эксперимента ставил и 105 туда -- есть отличия в воспроизведении верхних частот, но не настолько, чтобы просто ой. Лучше всего звучала Шура, взятая напрокат для попробовать, хотя у неё тоже было "стандартное" крепление. Но это уже достаточная субъективность. На советских пластинках, скажем, разницы совсем ен ощущалось, а вот Wish You Were Нere -- да, було щось таке, але щоб не таке, так ни (непереводимая игра слов на местном диалекте). В общем, можно при прослушивании забить, а вспоминать только при разговорах со знатоками :)

DK>>> Переделал БП, заменил отечественную керамику в виде
DK>>> "флажков" на импорт,
AM>> Хе! Импорт импорту рознь! Что за керамику ставил?
DK> Думаешь я помню? Столько лет прошло! :-)

Если "столько лет", значит, никакого импорта ещё не было. А если хотя бы в середине 90х, то уже можно и помнить.

Керамика вообще-то дрянь для звуковых малоточных цепей, тк. она обладает пьезоэлектрическим эффектом и, соответственно, нелинейностью.

DK>>> а так же все электролиты.
AM>> а вот электролиты лучше советские, полупроводниковые или
AM>> танталовые.
DK> Танталовых оксидно-полупроводниковых под руками не было. Nichicon тоже
DK> производит хорошие конденсаторы.

Алюминий... со всеми его минусами в виде шумов и токов утечек. Не говоря уже о банальном высыхании со временем.

DK>>> Усилителя-корректор встроенного Э-017 не имела. По началу
DK>>> поставил во внутрь простенькийкаком-то ОУ (уже не вспомню),
DK>>> играло оно не плохо.
AM>> Меня вполне удовлетворил корректор на эээ... отже. Или на 548й,
AM>> или на 157й. Забыл уже. На одной я делал корректоры для
AM>> манитофонов, на другой для вертаков. Обратную связь, понятно,
AM>> надо на панораме подбирать, советские детали давали приличный
AM>> разброс параметров...
DK> Давай угадаю? ;-) 548УН1 в корректоре, а 157я серия УЛ1 и УД2 в УВ?
DK> Так они в заводских изделиях так и применялись. Мой отец очень любил
DK> "бабушку" 548 в виде 538 (она же LM381).

Угу. 538 -- это половинка от 548, кажется. Вполне нормальная микросхема.

DK>>> Но в итоге остановился на корректоре А. Торреса (6Ж32П+6Н6П).
AM>> А это я посчитал оверкиллом. Тем более что с малосигнальными
AM>> ламповыми устройствами вечная проблема с блоками питания.
DK> Накал питаем постоянкой. Можно создать искусственную среднюю точку. Д
DK> и 5 мВ это не микроВольты...

Дык, эту постоянку тоже надо организовать...

AM>> Кстати, сейчас наверняка можно использовать дроссели экономичных
AM>> ламп как заготовки для ламповых блоков питания. Интересно, делал
AM>> ли кто такое? Тогда одной проблемой было бы меньше. Осталась бы
AM>> главная -- выходные трансформаторы...
DK> И "не по-деццки" свистеть в атмосферу?

Сколько там этого свиста? Лампочки вон свистят и ничего. А тут сунул это в железный экран, и все дела.

DK> Я делал подобный БП для УМ (LM3886). Проблем с экранированием и
DK> фильтрацией предостаточно.

Мне бы найти реально работающую схему с цепью ОС по напряжению. Ни разу не встречал. Хотя и не искал плотно. Сейчас как-то самому заниматься экспериментами нет ни времени, ни инструментов, ни того прошлого запала...

DK> Можно ламповый УМ и без выходных трансформаторов, но схема получается
DK> страш я (OTL).

Можно, конечно, и попробовать, но всё то же самое (лень и некогда возиться с отладкой). Тем более, что ламповый усилок уже есть (Прибой слегка переделанный).

DK> Или на выход поставить полевик, дешево и стабильно ;-)

Ну это проще простого. Или взять мелкосхему готового усилителя с полевиками на выходе, ещё проще. Но как же тогда тёплый ламповый звук? Он невозможен без благоговейного взгляда на багровые нагретые катоды :)


С уважением - Alex
--- да GoldED это, Golded...

Dmitri Kamenski написал(а) к Alex Mustakis в Feb 16 19:36:54 по местному времени:

Нi Alex!

15 февраля 2016 16:40, Alex Mustakis писал Dmitri Kamenski:

DK>> Э-017 комплектовались как 043, так и 053. По вопросу о смещении,
DK>> пытаюсь вспомнить, ничего "криминального" не вспоминается.
AM> Оно не криминально. Просто расстояние от иглы до болтов крепления у
AM> 043 и у 053 разное, у 053 "клюв" длинее. Плечо тонарма же рассчитано

Я ж говорю, что моя с завода шла с 043, по паспорту (паспорт протерян, память еще не пропита %-) ), что говорит о том, либо крепление было разным, либо одинаковым. Если вынос крепления одинаковый, возникает вопрос, какая игла стоит на "своем месте", и насколько это место влияет на звук?

AM> именно на 053, если поставить 043 (055), то игла будет давить
AM> по-разному на разные стороны дорожки, и из-за этого пойдут жуткие

У меня возникает сомнение, что при такой малой разнице в глубине посадки на прямом, а не S-образном тонарме, будет такое большое отличие в давлении. Антискейтинг считаем одинаковым в обоих случаях.

AM> искажения и нельзя будет слушать (как утверждают зн токи из
AM> специфических форумов). Я так для эксперимента ставил и 105 туда --
AM> есть отличия в воспроизведении верхних частот, но не настолько, чтобы
AM> просто ой. Лучше всего звучала Шура, взятая напрокат для попробовать,
AM> хотя у неё тоже было "стандартное" крепление. Но это уже достаточная
AM> субъективность. На советских пластинках, скажем, разницы совсем ен
AM> ощущалось, а вот Wish You Were Нere -- да, було щось таке, але щоб не
AM> таке, так ни (непереводимая игра слов на местном диалекте). В общем,
AM> можно при прослушивании забить, а вспоминать только при разговорах со
AM> знатоками :)

DK>>>> Переделал БП, заменил отечественную керамику в виде
DK>>>> "флажков" на импорт,
AM>>> Хе! Импорт импорту рознь! Что за керамику ставил?
DK>> Думаешь я помню? Столько лет прошло! :-)

AM> Если "столько лет", значит, никакого импорта ещё не было. А если хотя
AM> бы в середине 90х, то уже можно и помнить.

В начале 2000х. Тут помню, а тут не помню (с). Может там были какие-то от NXP (в девичестве Philips). См. ниже. В 80х у меня была купленная отцом Радиотехника - 101. Вопрос! Какой мудак придумал трехфазный генератор к тихоходному мотору, с частотозадающей RC цепочкой? Поубивал бы! Оно пока прогреется, скорость постоянно падает :-)

AM> Керамика вообще-то дрянь для звуковых малоточных цепей, тк. она
AM> обладает пьезоэлектрическим эффектом и, соответственно, нелинейностью.
DK>>>> а так же все электролиты.
AM>>> а вот электролиты лучше советские, полупроводниковые или
AM>>> танталовые.
DK>> Танталовых оксидно-полупроводниковых под руками не было. Nichicon
DK>> тоже производит хорошие конденсаторы.
AM> Алюминий... со всеми его минусами в виде шумов и токов утечек. Не
AM> говоря уже о банальном высыхании со временем.

А теперь самое главное! Откуда в вертушке без корректора звуковые цепи? ;-)

DK>>>> Усилителя-корректор встроенного Э-017 не имела. По началу
DK>>>> поставил во внутрь простенькийкаком-то ОУ (уже не вспомню),
DK>>>> играло оно не плохо.
AM>>> Меня вполне удовлетворил корректор на эээ... отже. Или на 548й,
AM>>> или на 157й. Забыл уже. На одной я делал корректоры для
AM>>> манитофонов, на другой для вертаков. Обратную связь, понятно,
AM>>> надо на панораме подбирать, советские детали давали приличный
AM>>> разброс параметров...
DK>> Давай угадаю? ;-) 548УН1 в корректоре, а 157я серия УЛ1 и УД2 в
DK>> УВ? Так они в заводских изделиях так и применялись. Мой отец
DK>> очень любил "бабушку" 548 в виде 538 (она же LM381).
AM> Угу. 538 -- это половинка от 548, кажется. Вполне нормальная
AM> микросхема.

538 еще и в металле. Насколько я помню, ее изначально ставили в слуховые аппараты. Она все таки УН, а не УД.

DK>>>> Но в итоге остановился на корректоре А. Торреса (6Ж32П+6Н6П).
AM>>> А это я посчитал оверкиллом. Тем более что с малосигнальными
AM>>> ламповыми устройствами вечная проблема с блоками питания.
DK>> Накал питаем постоянкой. Можно создать искусственную среднюю
DK>> точку. Д и 5 мВ это не микроВольты...
AM> Дык, эту постоянку тоже надо организовать...

Токи там не аховые. Подойдут линейные стабилизаторы. У меня три LM317 стоят, на радиаторе.

AM>>> Кстати, сейчас наверняка можно использовать дроссели экономичных
AM>>> ламп как заготовки для ламповых блоков питания. Интересно, делал
AM>>> ли кто такое? Тогда одной проблемой было бы меньше. Осталась бы
AM>>> главная -- выходные трансформаторы...
DK>> И "не по-деццки" свистеть в атмосферу?
AM> Сколько там этого свиста? Лампочки вон свистят и ничего. А тут сунул
AM> это в железный экран, и все дела.

Имеется. А лампочки находятся "далеко". Все равно дополнительные телодвижения приходится применять.

DK>> Я делал подобный БП для УМ (LM3886). Проблем с экранированием и
DK>> фильтрацией предостаточно.
AM> Мне бы найти реально работающую схему с цепью ОС по напряжению. Ни
AM> разу не встречал. Хотя и не искал плотно. Сейчас как-то самому
AM> заниматься экспериментами нет ни времени, ни инструментов, ни того
AM> прошлого запала...
DK>> Можно ламповый УМ и без выходных трансформаторов, но схема
DK>> получается страш я (OTL).
AM> Можно, конечно, и попробовать, но всё то же самое (лень и некогда
AM> возиться с отладкой). Тем более, что ламповый усилок уже есть (Прибой
AM> слегка переделанный).
DK>> Или на выход поставить полевик, дешево и стабильно ;-)
AM> Ну это проще простого. Или взять мелкосхему готового усилителя с
AM> полевиками на выходе, ещё проще. Но как же тогда тёплый ламповый звук?
AM> Он невозможен без благоговейного взгляда на багровые нагретые катоды
AM> :)

А мы предварительный все равно сделаем на лампочке! Свет от накала уже имеется ;-) А полевик поставит один штук, в классе "А" ;-) Тепло уже есть. Чем не твердотельный триод? ;-)

PS Итог: Мы в hi-end играем, или так, погулять вышли? :-) Надеюсь что в твоем проекте ООС будет отсутствовать как класс? ;-) В моем таки да, ее нету :-)

Bye Alex!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | vfido.ru

Kirill Madorskiy написал(а) к Dmitri Kamenski в Feb 16 21:52:32 по местному времени:

Нello, Dmitri!

> Нi Kirill!

> 14 февраля 2016 22:54, Kirill Madorskiy писал ALL:

KM>> Сам вернулся к винилу в 2003 году ещё будучи студентом, не пожалел,
KM>> ибо звук аналоговый много круче цифрового. А потом уже появились
KM>> видео-винилы, LD. В Москве есть замечательный виниловый магазин-клуб
KM>> Клуб Любителей Винила (экс Аудио-Лайн) -
KM>> http://formeleins.ucoz.ru/forum/43-2...-16-1442005186
KM>> Сейчас всё больше выпускается альбомов на виниле, рекомендую альбом
KM>> Deska чешской группы, 2014 год. Часть альбомов полностью аналоговые,
KM>> часть винилов содержат цифровую запись.
KM>> Был и есть Лазерный виниловый проигрыватель.

> Так! Он имеется в твоей собственности?

> Я когда-то давно читал статью о данном типе считывания информации. Но насколько я помню, особых преимуществ в качестве звука, лазер не давал, за исключением отсутствия механического износа носителя. Думаю что имеется еще, как минимум одно, но! Слушателю нравятся различные типы искажений, такие как преобладание четных гармоник (с бОльшим коэффициентом) в ламповой технике, различные резонансы при механическом считывание с пластинки. Лазер лишает нас дополнительных ошибок считывания, и не дает, что очень важно, подбирать их под свой слух\вкус.

> Bye Kirill!

Добрый вечер, Дмитрий! У меня только 2 LD видео проигрывателя, лазерного виниловогопроигрывателя у меня нет, он стоит очень дорого и имеет существенные недостатки, вот тут писал - http://formeleins.ucoz.ru/forum/28-6...-16-1364592306 и http://formeleins.ucoz.ru/forum/28-6...-16-1364670522
Что касается износа носителя, у меня пока не один винил не износился, все (от 70-х и до наст времени) звучат как новые). Износа нет, если игла нормальная, насчёт искажений тож неправда, аналог выбирают за чёткий и живой звук. Если пласт хрустит, то его надо помыыть, а не наслождаться запылённостью.
Я сравнивал винил, с СД, как современными, так и годов 80-х (спокойно "уделывают" современный Сдюк по звуку) и винил звучит лучше, без искажений.
--- wfido

Alex Mustakis написал(а) к Dmitri Kamenski в Feb 16 21:16:04 по местному времени:

Привет, Dmitri!

Ответ на сообщение Dmitri Kamenski (2:5023/24.1) к Alex Mustakis, написанное 15 фев 16 в 19:36:

DK>>> Э-017 комплектовались как 043, так и 053. По вопросу о смещении,
DK>>> пытаюсь вспомнить, ничего "криминального" не вспоминается.
AM>> Оно не криминально. Просто расстояние от иглы до болтов крепления
AM>> у 043 и у 053 разное, у 053 "клюв" длинее. Плечо тонарма же
AM>> рассчитано
DK> Я ж говорю, что моя с завода шла с 043, по паспорту (паспорт протерян,
DK> память еще не пропита %-) ), что говорит о том, либо крепление было
DK> разным, либо одинаковым. Если вынос крепления одинаковый, возникает
DK> вопрос, какая игла стоит на "своем месте", и насколько это место
DK> влияет на звук?

На форумах я читал, что "родная" 053. Всё остальное надо искать заново.

AM>> именно на 053, если поставить 043 (055), то игла будет давить
AM>> по-разному на разные стороны дорожки, и из-за этого пойдут жуткие
DK> У меня возникает сомнение, что при такой малой разнице в глубине
DK> посадки на прямом, а не S-образном тонарме, будет такое большое
DK> отличие в давлении. Антискейтинг считаем одинаковым в обоих случаях.

Тут дело не в форме тонарма. Я, может, не слишком точно выразился насчёт давления.

У головки колебания иглы должны идти перпендикулярно касательной к канавке. В этом случае фазовых сдвигов между каналами не будет. Если плечо тонарма будет короче, как в случае 043/055, то появится угол между перпендикуляром и направлением колебания иглы, и пойдут искажения.

AM>> Керамика вообще-то дрянь для звуковых малоточных цепей, тк. о
AM>> обладает пьезоэлектрическим эффектом и, соответственно,
AM>> нелинейностью.
DK>>>>> а так же все электролиты.
AM>>>> а вот электролиты лучше советские, полупроводниковые или
AM>>>> танталовые.
DK>>> Танталовых оксидно-полупроводниковых под руками не было.
DK>>> Nichicon тоже производит хорошие конденсаторы.
AM>> Алюминий... со всеми его минусами в виде шумов и токов утечек. Не
AM>> говоря уже о банальном высыхании со временем.
DK> А теперь самое главное! Откуда в вертушке без корректора звуковые
DK> цепи? ;-)

Да это я вовсе не применительно к данному случаю говорил. Хотя пьезоэффект может иногда приводить к интересным эффектам, тк. создаёт частоту резонанса, на которой величина ёмкости делает скачок. А если там целый пакет керамики, а не одна пластинка, как в советских "флажках", то целый пучок резонансов. В моей пр ктике был случай, когда из-за этого генератор запускался совсем не на той частоте, на какой был должен.

DK>>>>> Но в итоге остановился на корректоре А. Торреса (6Ж32П+6Н6П).
AM>>>> А это я посчитал оверкиллом. Тем более что с малосигнальными
AM>>>> ламповыми устройствами вечная проблема с блоками питания.
DK>>> Накал питаем постоянкой. Можно создать искусственную среднюю
DK>>> точку. Д и 5 мВ это не микроВольты...
AM>> Дык, эту постоянку тоже надо организовать...
DK> Токи там не аховые. Подойдут линейные стабилизаторы. У меня три LM317
DK> стоят, на радиаторе.

Так решения есть, кто спорит.

AM>>>> Кстати, сейчас наверняка можно использовать дроссели
AM>>>> экономичных ламп как заготовки для ламповых блоков питания.
AM>>>> Интересно, делал ли кто такое? Тогда одной проблемой было бы
AM>>>> меньше. Осталась бы главная -- выходные трансформаторы...
DK>>> И "не по-деццки" свистеть в атмосферу?
AM>> Сколько там этого свиста? Лампочки вон свистят и ничего. А тут
AM>> сунул это в железный экран, и все дела.
DK> Имеется. А лампочки находятся "далеко". Все равно дополнительные
DK> телодвижения приходится применять.

Зато это компенсируется тем, что "свист" на сотнях кгц совсем не то, что 50 или 100 гц гул. И фильтровать проще, и просто в звуковой диапазон не попадает.

DK>>> Или на выход поставить полевик, дешево и стабильно ;-)
AM>> Ну это проще простого. Или взять мелкосхему готового усилителя с
AM>> полевиками на выходе, ещё проще. Но как же тогда тёплый ламповый
AM>> звук? Он невозможен без благоговейного взгляда на багровые
AM>> нагретые катоды :)
DK> А мы предварительный все равно сделаем на лампочке! Свет от накала уже
DK> имеется ;-) А полевик поставит один штук, в классе "А" ;-) Тепло уже
DK> есть. Чем не твердотельный триод? ;-)

Ну так можно и всё сделать на "твердотельных триодах". В звучании усилка главное в выходном каскаде, если там лампы и трансформатор, то и есть пресловутое "ламповое звучание", а в предварительных каскадах можно и полевики.

OTL усилки не слушал ни разу, поэтому не могу сказать, как отсутствие трансформ тора влияет на звучание.

DK> PS Итог: Мы в hi-end играем, или так, погулять вышли? :-) Надеюсь что
DK> в твоем проекте ООС будет отсутствовать как класс? ;-) В моем таки да,
DK> ее нету :-)

ОС позволительно только по постоянке, факт. Иначе "высокого конца" не получится :)


С уважением - Alex
--- да GoldED это, Golded...

Dmitri Kamenski написал(а) к Kirill Madorskiy в Feb 16 10:05:52 по местному времени:

Нi Kirill!

15 февраля 2016 21:52, Kirill Madorskiy писал Dmitri Kamenski:

KM> Добрый вечер, Дмитрий! У меня только 2 LD видео проигрывателя,
KM> лазерного виниловогопроигрывателя у меня нет, он стоит очень дорого и
KM> имеет существенные недостатки, вот тут писал -
KM> http://formeleins.ucoz.ru/forum/28-6...-16-1364592306 и
KM> http://formeleins.ucoz.ru/forum/28-6...-16-1364670522 Что касается
KM> износа носителя, у меня пока не один винил не износился, все (от 70-х
KM> и до наст времени) звучат как новые). Износа нет, если игла
KM> нормальная, насчёт искажений тож неправда, аналог выбирают за чёткий и
KM> живой звук. Если пласт хрустит, то его надо помыыть, а не наслождаться
KM> запылённостью. Я сравнивал винил, с СД, как современными, так и годов
KM> 80-х (спокойно "уделывают" современный Сдюк по звуку) и винил звучит
KM> лучше, без искажений.

Почитаю.

Я говорю не о критическом износе, в любом случае механическая пара будет изнашиваться. Дело конечно в том насколько это критично. А лазер обеспечивает бесконтактное считывание.

В механической системе всегда имеется множество резонансов. По этой причине разные столы, разные тонармы, разные иглы звучат по разному, при прочих равных. Не говоря уже о том, насколько точно, в каждой конкретной системе, осуществляется следование иглой за канавкой. Только тангенциальный тонарм обеспечивает угол считывания аналогичный углу при нарезке матрицы. Все остальное от лукавого :-) В цифровой технике другие искажения, и мне они тоже нравятся гораздо меньше.

Bye Kirill!

--- BBS telnet | NEWS nntp | FECНO ftp | WEB http | vfido.ru