Что было, когда ничего не было.

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Jan 18 08:49:21 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 13.01.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> По Украине у меня данных нет, а в РСФСР в начале 60-х годов "почти у
BP>>> 40 % рабочих и служащих (с членами семей) доходы были ниже
BP>>> прожиточного минимума", и это были официальные данные Госплана СССР!

US>> Ну, и вымерли эти 40%, да? Как же жить, когда доходы - ниже минимума!

VM> Так и сейчас не мрут.

Мрут, Вадим. Основное отличие России от Европы не в том, что рожают мало, а
в том, что мрут много.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Нет никого свободнее человека, выброшенного из окна. Пока он летит.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jan 18 09:11:38 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 13.01.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Колыбель рррреволюции! Хочешь купить цыплёнка - езжай через
BP>>> полгорода и ещё в очереди постой. Но зато явно виден постепенный
BP>>> переход к коммунизму - строго по анекдоту:

US>> Ты статью-то прочитал?

BP> Я-то прочитал. И про сканадалы в очередях, и про отношение очереди к
BP> инвалидам войны, и про подмигивающего продавца, и про людей, которые
BP> ездили работать из области, чтобы "покупать колбасу без особых
BP> проблем", и про распределение 50:50 между торговым залом и закутком для
BP> блатных, и т.д.

А про то, что этого же цыпленка можно было свободно на рынке купить,
прочитал? А про то, что речь шла уже про 80-е годы с их горбостройкой,
прочитал?

Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Телевизоp - yнитаз обpатного действия.
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jan 18 09:00:51 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 13.01.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> По Украине у меня данных нет, а в РСФСР в начале 60-х годов "почти у
BP>>> 40 % рабочих и служащих (с членами семей) доходы были ниже
BP>>> прожиточного минимума", и это были официальные данные Госплана СССР!

US>> Ну, и вымерли эти 40%, да? Как же жить, когда доходы - ниже минимума!

BP> Как жить? Ну вот, к примеру, инвалид Отечественной войны, орденоносец,
BP> ровесник революции Нежданов Г.Н. из города Молотов (ныне снова Пермь)
BP> писал в 1954 году, как приходилось жить тем, у кого доходы - ниже
BP> минимума:

А у меня дед, отнюдь не орденоносец, живущий на пенсию, в 50-м ухитрился
отправить свою дочь в Казанский университет. Правда, по театрам и кино он
тоже не ходил.


Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Россия со временем должна стать еврочленом (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Vladimir Korolev написал(а) к Sergej Solowjow в Jan 18 10:10:32 по местному времени:

From: "Vladimir Korolev" <vladimir@korolev.kiev.ua>

Нello, Sergej!
You wrote to Vladimir Korolev on Sat, 13 Jan 2018 01:17:56 +0300:

SS> Am 12.01.2018 um 12:46 schrieb Vladimir Korolev:
BP>>> Колыбель рррреволюции! Хочешь купить цыплёнка - езжай через
BP>>> полгорода и ещё в очереди постой. Но зато явно виден
BP>>> постепенный переход к коммунизму - строго по анекдоту:
VK>> Конечно, Украина не какой-то там отсыревший Ленинград, но я не
VK>> помню, чтобы у нас были трудности с мясом или курятиной. Ну,
VK>> конечно, не всегда всё это

SS> У "вас" - это в Киеве или имеется в виду вся УССР? Если вся УССР - то
SS> враньё и причём наглое...
Тогда я жил не в Киеве.

With best regards, Vladimir Korolev. E-mail: vladimir@korolev.kiev.ua


--- Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5843

Vadim Makarov написал(а) к Uncle Sasha в Jan 18 13:57:42 по местному времени:

Нello, Uncle Sasha.
On 14.01.18 8:49 you wrote:

US>>> Ну, и вымерли эти 40%, да? Как же жить, когда доходы - ниже
US>>> минимума!
VM>> Так и сейчас не мрут.
US> Мрут, Вадим. Основное отличие России от Европы не в том, что
US> рожают мало, а в том, что мрут много.

Сегодня во дворе спорю с соседом, убеждаю, что 3 это мало. Он поворачивается к дамочке с каляской, с вопросом пойдёт ли она за третьим, а она, указывая на коляску, говорит, что это третий.

О бедности. Это доход меньше 15 тыс на человека, для 5030. То есть на семью из 5 человек - меньше 75 тыс.

--
человек создан чтобы жить долго и счастливо
--- Нotdoged/2.13.5/Android

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Jan 18 14:05:38 по местному времени:

Нello Uncle!

Sun Jan 14 2018 09:11, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Колыбель рррреволюции! Хочешь купить цыплёнка - езжай через
BP>>>> полгорода и ещё в очереди постой. Но зато явно виден постепенный
BP>>>> переход к коммунизму - строго по анекдоту:

US>>> Ты статью-то прочитал?

BP>> Я-то прочитал. И про сканадалы в очередях, и про отношение очереди к
BP>> инвалидам войны, и про подмигивающего продавца, и про людей, которые
BP>> ездили работать из области, чтобы "покупать колбасу без особых
BP>> проблем", и про распределение 50:50 между торговым залом и закутком для
BP>> блатных, и т.д.

US> А про то, что этого же цыпленка можно было свободно на рынке купить,
US> прочитал?

Знаешь ли, цыплёнка можно было свободно на рынке купить и при царском режиме, и при капитализме. Ну и что это было за такое "строительство социализма", если даже через 60 с лишним лет этого строительства, этот "социализм" на претензии об отсутствии в продаже базовых продуктов отвечал - идите на рынок?

Вот только достаточно ли этот "социализм" платил людям денег, чтобы они могли покупать на рынке базовые продукты по двойной, тройной, пятерной цене против госторговли? Да у людей в деревнях не было денег даже на покупку в государственных магазинах чего-то сверх минимально необходимого!

Вот замечательный текст: https://aftershock.news/?q=node/605505&full , взгляд "на вторую половину шестидесятых - начало семидесятых глазами деревенского пацана". И вот что там написано:

============
Кроме хлеба, магазин торговал всем. Одеждой, обувью, инструментом, посудой и т.д. и т.п. Ну и другими продуктами питания, из которых пользовались спросом только сахар, соль, подсолнечное масло, дешёвые конфеты да килька в томатном соусе.

А всё остальное годами стояло на витринах/полках за спиной продавщицы.

Иногда, правда, покупали шпроты. Но редко, дорогие потому что, и только на праздник.

Вот и всё, пожалуй. Ах да, ещё мыло сигареты/папиросы...."Приму" ("Астру") и "Беломор".

А мы, пацаны, ещё покупали карамельки с фруктовой начинкой, в кофейной обсыпке. Вот такие: (Дунькина радость)

И кофейные кубики, в вощёной бумаге, которые грызли как лакомство

Но кубики - редко, опять же потому, что дорого. Вроде бы копеек 25 за штуку, что ли... нет, не помню..
============

То есть, за деньги в магазине - хлеб, соль, сахар, масло, дешёвые консервы, дешёвые конфеты. А остальное - с огорода, из леса, из реки. Натуральное хозяйство. Ну и в чём здесь достижения развитого социализма?

US> А про то, что речь шла уже про 80-е годы с их горбостройкой,
US> прочитал?

Да что ты здесь врёшь-то? Там в тексте все даты есть - человек начал работать в филиале "Елисеевского" с 1980 года, с 1981 - в центральном магазине на постоянной работе. Никаким Горбачёвым тогда ещё и не пахло.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Jan 18 16:20:00 по местному времени:

Нello Uncle!

Sun Jan 14 2018 09:00, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> По Украине у меня данных нет, а в РСФСР в начале 60-х годов "почти у
BP>>>> 40 % рабочих и служащих (с членами семей) доходы были ниже
BP>>>> прожиточного минимума", и это были официальные данные Госплана СССР!
US>>> Ну, и вымерли эти 40%, да? Как же жить, когда доходы - ниже минимума!

BP>> Как жить? Ну вот, к примеру, инвалид Отечественной войны, орденоносец,
BP>> ровесник революции Нежданов Г.Н. из города Молотов (ныне снова Пермь)
BP>> писал в 1954 году, как приходилось жить тем, у кого доходы - ниже
BP>> минимума:

US> А у меня дед, отнюдь не орденоносец, живущий на пенсию, в 50-м ухитрился
US> отправить свою дочь в Казанский университет.

И в чём здесь достижение именно социализма?

=============
http://www.proza.ru/2012/11/15/1291

По социальному происхождению в 1914-1915 годах студентов из низших слоев: разночинцев, рабочих (цеховых), крестьян и пр. было в среднетехнических учебных заведениях - около 80 %, в технических вузах - более 50 %, в университетах - более 40 %. Доля студентов из низших слоев с каждым годом увеличивалась.

Для сравнения, доля крестьян в 1914-1915 годах в университетах была около 14 %, в технических вузах более 21 %, а в 1977 году - около 11 %. Отчасти это объясняется общим снижением численности деревенских жителей, но и доля студентов из рабочих семей до 1917 года была ненамного ниже, чем в 1970-х годах! (24-32% вместе с мещанами в 1914-15годах, около 34 % в 1978 году).

Это данные из книги д.и.н. С.Волкова "Интеллектуальный слой в советском обществе" (М., 1999, глава 1)
=============

US> Правда, по театрам и кино он тоже не ходил.

И это, наверное, тоже было достижение социализма?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Uncle Sasha написал(а) к Vadim Makarov в Jan 18 07:38:19 по местному времени:

Dear Vadim Makarov,

On 14.01.18 you wrote to Uncle Sasha:


VM>>> Так и сейчас не мрут.

US>> Мрут, Вадим. Основное отличие России от Европы не в том, что рожают
US>> мало, а в том, что мрут много.

VM> Сегодня во дворе спорю с соседом, убеждаю, что 3 это мало. Он
VM> поворачивается к дамочке с каляской, с вопросом пойдёт ли она за
VM> третьим, а она, указывая на коляску, говорит, что это третий.

VM> О бедности. Это доход меньше 15 тыс на человека, для 5030. То есть на
VM> семью из 5 человек - меньше 75 тыс.

У твоей соседки есть уверенность в достаточном материальном уровне на
ближайшие 20 лет, чтобы воспитать троих детей, дать им образование,
обеспечить здоровье? Потому что если она будет мотаться на двух работах, а
дети - расти сами по себе, то им одна дорога - в криминал. "White trash". У
тебя, как профессионала, сектор узок: главное - родить. Хотя главное
начинается потом.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Страна у нас - хватит ей вприпрыжку заниматься прыганьем (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jan 18 07:49:12 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 14.01.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Я-то прочитал. И про сканадалы в очередях, и про отношение очереди к
BP>>> инвалидам войны, и про подмигивающего продавца, и про людей, которые
BP>>> ездили работать из области, чтобы "покупать колбасу без особых
BP>>> проблем", и про распределение 50:50 между торговым залом и закутком
BP>>> для блатных, и т.д.

US>> А про то, что этого же цыпленка можно было свободно на рынке купить,
US>> прочитал?

BP> Знаешь ли, цыплёнка можно было свободно на рынке купить и при царском
BP> режиме, и при капитализме. Ну и что это было за такое "строительство
BP> социализма", если даже через 60 с лишним лет этого строительства, этот
BP> "социализм" на претензии об отсутствии в продаже базовых продуктов
BP> отвечал - идите на рынок?

И опять перечитай статью. Там можно было пойти в другой магазин и купить
другого ципленка, несколько худшего качества.


BP> Вот только достаточно ли этот "социализм" платил людям денег, чтобы они
BP> могли покупать на рынке базовые продукты по двойной, тройной,
BP> пятерной цене против госторговли?

А теперь по этой цене их продает госторговля - хорошо-то как стало!

US>> А про то, что речь шла уже про 80-е годы с их горбостройкой, прочитал?

BP> Да что ты здесь врёшь-то? Там в тексте все даты есть - человек начал
BP> работать в филиале "Елисеевского" с 1980 года, с 1981 - в центральном
BP> магазине на постоянной работе. Никаким Горбачёвым тогда ещё и не пахло.

И писал он только про то, как начинал? Боря, Боря, да тебе и читать ничего
не надо, у тебя уже в голове все заранее придумано!

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Я еще от прошлых выборов не отошел, меня еще подташнивает (ВЧ)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jan 18 07:56:04 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 14.01.18 you wrote to Uncle Sasha:


BP>>> Как жить? Ну вот, к примеру, инвалид Отечественной войны,
BP>>> орденоносец, ровесник революции Нежданов Г.Н. из города Молотов
BP>>> (ныне снова Пермь) писал в 1954 году, как приходилось жить тем, у
BP>>> кого доходы - ниже минимума:

US>> А у меня дед, отнюдь не орденоносец, живущий на пенсию, в 50-м
US>> ухитрился отправить свою дочь в Казанский университет.

BP> И в чём здесь достижение именно социализма?

Просто разные деды. Ровесник революции, орденоносец, плакал, как ему трудно
живется (а ведь к ордену полагалось и материальное содержание). А мой,
старше его лет на двадцать, жил.

[...]

US>> Правда, по театрам и кино он тоже не ходил.

BP> И это, наверное, тоже было достижение социализма?

У них не было театра, да и кинотеатра не было. Кинотеатр построили уже
где-то в 60-е.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Диагноз: острая алкогольная недостаточность. (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60