forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #191  
Старый 03.05.2024, 23:22
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Boris Paleev написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 20:01:42 по местному времени:

Нello Andrei!

Fri May 03 2024 04:46, Andrei Mihailov wrote to Boris Paleev:

AM> Нello, Boris Paleev.
AM> On 02.05.2024 19:58 you wrote:

AM>>>>> А как длину площади соприкосновения определяли? Она же разная
AM>>>>> у порожней и груженой машины и отличается от шины, измеренной
AM>>>>> без нагрузки... Ширина,кстати, тоже меняется.
BP>>>> https://vk.com/topic-30535155_25235113 Размер пятна контакта
BP>>>> определяется давлением воздуха внутри шины и вертикальной
BP>>>> нагрузкой на нее. S= N/P, где S площадь пятна контакта, N
BP>>>> вертикальная нагрузка, и P давление в шине. Таким образом, ясно,
BP>>>> что площадь пятна контакта не зависит от размера колеса! В это
BP>>>> трудно поверить, но площадь контакта задней шины Формулы1 (330
BP>>>> мм) и "бублика" на дедушкином <Запорожце> (при условии, что
BP>>>> давление в шине, вертикальная нагрузка и жесткость боковин шины
BP>>>> равны) одинаковы.
AM>>> Упс. А они ведь разные.
BP>> По массе автомобиль Формулы-1 и дедушкин "Запорожец" практически
BP>> одинаковые, около 800 кг, так что по крайней мере вертикальная
BP>> нагрузка одна и та же :-)

AM> Я имел в виду давления в шинах. Как правило, чем больше диаметр шины - тем
AM> больше в ней давление.

F1:

"На настоящий момент в Формуле 1 команды не могут выбирать уровень давления самостоятельно - минимальный уровень регламентирован Pirelli и при этом настолько высок, что все без исключения команды находятся именно на этой грани.

Например, для Гран При Малайзии минимальный уровень давления для всех команд ограничен 21,5 psi для передних колёс и 18,0 psi для задних. Psi - внесистемная единица измерения давления, которая расшифровывается как pound-force per square inch, "фунт-сила на квадратный дюйм". Она распространена в Великобритании, где и строится подавляющая часть машин Формулы 1, а в других странах используются другие единицы - паскали, бары и атмосферы. Так, 1 psi равен 6895 паскалям, а в одной атмосфере чуть меньше 15 psi. Так что, фактически, в шинах машин Формулы 1 давление всего лишь чуть больше одной атмосферы - гораздо меньше, чем обычно бывает в машинах."
https://www.f1news.ru/tech/123906.shtml

Запорожец:

"На автомобиль устанавливают камерные шины размером 155мм. При эксплуатации необходимо обеспечить внутреннее давление шин, кгс/см2 для передних 1,3...1,4; для задних 1,6...1,7." (Автомобиль ЗАЗ-968М "Запорожец" (стр. 14 ))

1 килограмм-сила на кв. сантиметр [кгс/см2] = 0,967841105354057 физическая атмосфера [атм].

Вывод: давление в шинах Запорожца больше, чем в шинах Формулы-1.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #192  
Старый 04.05.2024, 00:22
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Andrei Mihailov написал(а) к Boris Paleev в May 24 23:15:33 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 03.05.2024 20:01 you wrote:

AM>>>>>> А как длину площади соприкосновения определяли? Она же разная
AM>>>>>> у порожней и груженой машины и отличается от шины, измеренной
AM>>>>>> без нагрузки... Ширина,кстати, тоже меняется.
BP>>>>> https://vk.com/topic-30535155_25235113 Размер пятна контакта
BP>>>>> определяется давлением воздуха внутри шины и вертикальной
BP>>>>> нагрузкой на нее. S= N/P, где S площадь пятна контакта, N
BP>>>>> вертикальная нагрузка, и P давление в шине. Таким образом,
BP>>>>> ясно, что площадь пятна контакта не зависит от размера колеса!
BP>>>>> В это трудно поверить, но площадь контакта задней шины
BP>>>>> Формулы1 (330 мм) и "бублика" на дедушкином <Запорожце> (при
BP>>>>> условии, что давление в шине, вертикальная нагрузка и
BP>>>>> жесткость боковин шины равны) одинаковы.
AM>>>> Упс. А они ведь разные.
BP>>> По массе автомобиль Формулы-1 и дедушкин "Запорожец" практически
BP>>> одинаковые, около 800 кг, так что по крайней мере вертикальная
BP>>> нагрузка одна и та же :-)
AM>> Я имел в виду давления в шинах. Как правило, чем больше диаметр
AM>> шины - тем больше в ней давление.
BP> F1: "На настоящий момент в Формуле 1 команды не могут выбирать
BP> уровень давления самостоятельно - минимальный уровень
BP> регламентирован Pirelli и при этом настолько высок, что все без
BP> исключения команды находятся именно на этой грани. Например, для
BP> Гран При Малайзии минимальный уровень давления для всех команд
BP> ограничен 21,5 psi для передних колёс и 18,0 psi для задних. Psi -
BP> внесистемная единица измерения давления, которая расшифровывается
BP> как pound-force per square inch, "фунт-сила на квадратный дюйм".
BP> Она распространена в Великобритании, где и строится подавляющая
BP> часть машин Формулы 1, а в других странах используются другие
BP> единицы - паскали, бары и атмосферы. Так, 1 psi равен 6895
BP> паскалям, а в одной атмосфере чуть меньше 15 psi. Так что,
BP> фактически, в шинах машин Формулы 1 давление всего лишь чуть
BP> больше одной атмосферы - гораздо меньше, чем обычно бывает в
BP> машинах." https://www.f1news.ru/tech/123906.shtml

Т.е. в передних колесах примерно 1.4(3) атм., в задних - 1.2 атм. В среднем - 1.3 атм.

BP> Запорожец: "На автомобиль устанавливают камерные шины размером
BP> 155мм. При эксплуатации необходимо обеспечить внутреннее давление
BP> шин, кгс/см2 для передних 1,3...1,4; для задних 1,6...1,7."
BP> (Автомобиль ЗАЗ-968М "Запорожец" (стр. 14 )) 1 килограмм-сила на
BP> кв. сантиметр [кгс/см2] = 0,967841105354057 физическая атмосфера
BP> [атм].

Т.е. для передних колес примерно 1.35 атм., для задних - 1.55 атм.

BP> Вывод: давление в шинах Запорожца больше, чем в шинах Формулы-1.

Не забывай, что у тебя для Формулы-1 указано минимальное_ давление, а для Запорожца - _рекомендованное (оно находится где то между средним и максимальным, ближе к последнему).

И при этом отличия в десятых долях и то небольшие.

Вывод: при одинковом диаметре и давление примерно одинаковое, независимо от класса и веса автомобиля.

А я приведу в пример велосипедные колеса - из-за большой разницы в диаметрах результат получается нагляднее:

Детский велосипед, диаметр 12-16 дюймов, рекомендованное давление 1.5-2 атм.

"Горный" велосипед, диаметр 24 дюйма, рекомендованное давление 4-5 атм.

Шоссейный велосипед, диаметр 28 дюймов, рекомендованное давление 10-12 атм.

Вывод: с ростом диаметра колеса растет и давление в шинах, причем давление растет значительно быстрее роста диаметра.


--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #193  
Старый 04.05.2024, 10:22
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Cheslav Osanadze написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 08:10:51 по местному времени:

Привет Andrei!

03 Май 24 23:15, Andrei Mihailov -> Boris Paleev:


AM> Т.е. в передних колесах примерно 1.4(3) атм., в задних - 1.2 атм. В
AM> среднем - 1.3 атм.

BP>> Запорожец: "На автомобиль устанавливают камерные шины размером
BP>> 155мм. При эксплуатации необходимо обеспечить внутреннее давление
BP>> шин, кгс/см2 для передних 1,3...1,4; для задних 1,6...1,7."
BP>> (Автомобиль ЗАЗ-968М "Запорожец" (стр. 14 )) 1 килограмм-сила на
BP>> кв. сантиметр [кгс/см2] = 0,967841105354057 физическая атмосфера
BP>> [атм].

AM> Т.е. для передних колес примерно 1.35 атм., для задних - 1.55 атм.

BP>> Вывод: давление в шинах Запорожца больше, чем в шинах Формулы-1.

AM> Не забывай, что у тебя для Формулы-1 указано минимальное давление, а
AM> для Запорожца - рекомендованное (оно находится где то между средним
AM> и максимальным, ближе к последнему).

AM> И при этом отличия в десятых долях и то небольшие.

AM> Вывод: при одинковом диаметре и давление примерно одинаковое,
AM> независимо от класса и веса автомобиля.

AM> А я приведу в пример велосипедные колеса - из-за большой разницы в
AM> диаметрах результат получается нагляднее:

AM> Детский велосипед, диаметр 12-16 дюймов, рекомендованное давление
AM> 1.5-2 атм.

AM> "Горный" велосипед, диаметр 24 дюйма, рекомендованное давление 4-5
AM> атм.

AM> Шоссейный велосипед, диаметр 28 дюймов, рекомендованное давление 10-12
AM> атм.

AM> Вывод: с ростом диаметра колеса растет и давление в шинах, причем
AM> давление растет значительно быстрее роста диаметра.

А у БелАза, говорят, всего 6Атм.


Cheslav.


... Выпью и ... снова yлыбаюсь! Объяснить?
---
Ответить с цитированием
  #194  
Старый 04.05.2024, 11:52
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 10:21:53 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 03.05.24 11:15 PM you wrote:

AM> Вывод: при одинковом диаметре и давление примерно одинаковое,
AM> независимо от класса и веса автомобиля. А я приведу в пример
AM> велосипедные колеса - из-за большой разницы в диаметрах результат
AM> получается нагляднее: Детский велосипед, диаметр 12-16 дюймов,
AM> рекомендованное давление 1.5-2 атм. "Горный" велосипед, диаметр
AM> 24 дюйма, рекомендованное давление 4-5 атм. Шоссейный велосипед,
AM> диаметр 28 дюймов, рекомендованное давление 10-12 атм.

Ты столько качаешь? А чем?

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #195  
Старый 04.05.2024, 14:12
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в May 24 13:05:14 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 04.05.2024 10:21 you wrote:

AM>> Вывод: при одинковом диаметре и давление примерно одинаковое,
AM>> независимо от класса и веса автомобиля. А я приведу в пример
AM>> велосипедные колеса - из-за большой разницы в диаметрах результат
AM>> получается нагляднее: Детский велосипед, диаметр 12-16 дюймов,
AM>> рекомендованное давление 1.5-2 атм. "Горный" велосипед, диаметр
AM>> 24 дюйма, рекомендованное давление 4-5 атм. Шоссейный велосипед,
AM>> диаметр 28 дюймов, рекомендованное давление 10-12 атм.
VM> Ты столько качаешь?

4 - 4.5

VM> А чем?

Насосом

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #196  
Старый 05.05.2024, 20:12
Vadim Makarov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Vadim Makarov написал(а) к Andrei Mihailov в May 24 19:04:51 по местному времени:

Нello, Andrei Mihailov.
On 04.05.24 13:05 you wrote:

AM>>> Вывод: при одинковом диаметре и давление примерно одинаковое,
AM>>> независимо от класса и веса автомобиля. А я приведу в пример
AM>>> велосипедные колеса - из-за большой разницы в диаметрах
AM>>> результат получается нагляднее: Детский велосипед, диаметр
AM>>> 12-16 дюймов, рекомендованное давление 1.5-2 атм. "Горный"
AM>>> велосипед, диаметр 24 дюйма, рекомендованное давление 4-5 атм.
AM>>> Шоссейный велосипед, диаметр 28 дюймов, рекомендованное
AM>>> давление 10-12 атм.
VM>> Ты столько качаешь?
AM> 4 - 4.5

Ну это не 10

VM>> А чем?
AM> Насосом

Не, это не много. Обычный машинный, с трудом - но справится.

AM> --
AM> Best regards! Posted using Нotdoged on Android ---
AM> Нotdoged/2.13.5/Android * Origin: Yet another Android node on
AM> Redmi Note 10 (2:469/335)

--
врач-педиатр http://drvad.su
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #197  
Старый 05.05.2024, 23:12
Andrei Mihailov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему социализм и хорошая работа несовместимы

Andrei Mihailov написал(а) к Vadim Makarov в May 24 22:02:16 по местному времени:

Нello, Vadim Makarov.
On 05.05.2024 19:04 you wrote:

AM>>>> Вывод: при одинковом диаметре и давление примерно одинаковое,
AM>>>> независимо от класса и веса автомобиля. А я приведу в пример
AM>>>> велосипедные колеса - из-за большой разницы в диаметрах
AM>>>> результат получается нагляднее: Детский велосипед, диаметр
AM>>>> 12-16 дюймов, рекомендованное давление 1.5-2 атм. "Горный"
AM>>>> велосипед, диаметр 24 дюйма, рекомендованное давление 4-5
AM>>>> атм. Шоссейный велосипед, диаметр 28 дюймов, рекомендованное
AM>>>> давление 10-12 атм.
VM>>> Ты столько качаешь?
AM>> 4 - 4.5
VM> Ну это не 10

Таа я на "горнике", а не на "шоссере" езжу. Но "шоссеры" свои колеса тоже ручными насосами качают.

VM>>> А чем?
AM>> Насосом
VM> Не, это не много. Обычный машинный, с трудом - но справится.

Обьем велосипедной камеры, несмотря на значительно бОльший диаметр, существенно меньше объема автомобильной - поэтому и накачать ее легче.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:38. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot