Времена меняются...

Igor Zverev написал(а) к Konstantin Simonov в Jul 16 08:28:32 по местному времени:

Нello, Konstantin Simonov.
On 21.07.16 10:00 you wrote:

IZ>> Вспомнилось на фоне нынешнего ажиотажа с покемонами. В 1925 году
IZ>> советскими режиссёрами Пудовкиным и Шпиковским был снят
IZ>> художественный фильм "Шахматная горячка",
KS> Вообще-то это недавно здесь было:
KS> http://wfido.ru/m/STARPER.LIMITED/2:...2.156+56eee624
KS> http://wfido.ru/m/STARPER.LIMITED/2:...11.11+56ef77a4
Вообще-то моё сообщение было не о фильме.

--
С уважением,
Igor aka Zver
--- Нotdoged/2.12/Android

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Zverev в Jul 16 11:12:08 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Четверг 21 Июля 2016 08:21, ты писал(а) Victor Sudakov, в сообщении по ссылке area://starper.limited?msgid=2:5020/2141.102+cbbcc526:

VS>> Что покемоны, что шахматы и прочие настольные игры суть явления
VS>> одного порядка: времяпрепровождение и жвачка для ума.

IZ> В таком утверждении подразумевается, скажем так, малополезность игр
IZ> вообще. Я же считаю, что игры лучше рассматривать в качестве
IZ> упражнений. Какие-то из них больше предназначены для ума, какие-то -
IZ> для тела. Полезность шахмат, как упражнения для ума, мне кажется
IZ> очевидной. Полезность покемонов выглядит более сомнительной, кроме
IZ> пеших прогулок, да и то с оговорками.

Тут мне почему-то вспоминается Чуковский
======
Это было в Алупке в 1929 году. Больные ребята изнемогали от зноя. Они шумели и хныкали. Какая-то растяпистая женщина кудахтала над ними по-куриному, но не могла их унять. Я пришел издалека и, чтобы обрадовать их, начал читать им "Мюнхаузена".

Через две минуты они уже ржали от счастья.

Слушая их блаженное ржание, я впервые по-настоящему понял, какое аппетитное лакомство для девятилетних людей эта веселая книга и насколько тусклее была бы детская жизнь, если бы этой книги не существовало на свете.

С чувством нежнейшей благодарности к автору я читал, под взрывчатый хохот ребят, и про топор, залетевший на луну, и про путешествие верхом на ядре, и про отрезанные лошадиные ноги, которые паслись на лугу, и, когда я на минуту останавливался, ребята кричали: "Дальше!"

Но вот подбегает ко мне эта женщина, и на лице у нее красные пятна:

- Что вы! Что вы!.. Да мы никогда, ни за что!..

И хватает у меня из рук мою бедную книгу, и глядит на нее, как на жабу, и двумя пальцами уносит куда-то, а больные дети ревут от обиды, а я иду растерянно за женщиной, и руки у меня почему-то дрожат.

Тут возникает какой-то молодой в тюбетейке, и оба говорят со мною так, будто я пойманный вор:

- Какое вы имеете право читать эту дрянь нашим детям?

И объясняют мне учительным тоном, что в книге для советских ребят должны быть не фантазии, не сказки, а самые подлинные реальные факты.
======

С уважением - Alexander
--- -

Igor Zverev написал(а) к Alexander Hohryakov в Jul 16 11:13:07 по местному времени:

Нello, Alexander Нohryakov.
On 21.07.16 11:12 you wrote:

IZ>> В таком утверждении подразумевается, скажем так, малополезность
IZ>> игр вообще. Я же считаю, что игры лучше рассматривать в качестве
IZ>> упражнений. Какие-то из них больше предназначены для ума,
IZ>> какие-то - для тела. Полезность шахмат, как упражнения для ума,
IZ>> мне кажется очевидной. Полезность покемонов выглядит более
IZ>> сомнительной, кроме пеших прогулок, да и то с оговорками.
AН> Тут мне почему-то вспоминается Чуковский ====== Это было в Алупке
AН> в 1929 году. Больные ребята изнемогали от зноя. Они шумели и
AН> хныкали. Какая-то растяпистая женщина кудахтала над ними
AН> по-куриному, но не могла их унять. Я пришел издалека и, чтобы
AН> обрадовать их, начал читать им "Мюнхаузена".

Так то ж дети, да ещё и с книжкой.
Фанатиков любого сорта сторонюсь.
По-моему, в жизни всегда должно быть место доброй сказке и чудесам. Может, взрослым они даже больше нужны, чем детям.
Должно быть, я не очень связно пишу? :)

--
С уважением,
Igor aka Zver
--- Нotdoged/2.12/Android

Andrei Dzedolik написал(а) к Igor Zverev в Jul 16 11:21:26 по местному времени:

Доброго времени суток, Igor

IZ> Нello, All.

IZ> Вспомнилось на фоне нынешнего ажиотажа с покемонами.
IZ> В 1925 году советскими режиссёрами Пудовкиным и Шпиковским был снят
IZ> художественный фильм "Шахматная горячка", по сюжету которого вся
IZ> Москва охвачена шахматной лихорадкой. Действие картины происходит в
IZ> дни первого московского международного шахматного турнира. Среди
IZ> мастеров, принимавших в нём участие, были также чемпион мира Хосе
IZ> Рауль Капабланка, сыгравший одну из ролей в фильме, и экс-чемпион мира
IZ> Эмануэль Ласкер. Зато в 2016 году у нас есть покемоны.
Шахматная доска, или экран телефона ... Фигуры из кости и дерева, или нарисованый покемон ... Особой разницы не вижу ;) Конечно, хочется сказать что-то вроде "шахматы развивают логику и мышление, а эти ваши покемоны - тьфу, ересь!", но, позвольте, игровая механика покемонов, MTG, "подкидного дурака", шахмат или префернаса в основе совей одна и та же, различия лишь в сложности комбинаций и количестве вероятностей в той или иной игровой ситуации.

\aID

[Team FreeBSD] [Team Linux]

--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322

Sergey Chumakov написал(а) к Igor Zverev в Jul 16 11:46:36 по местному времени:

Приветствую, Igor!

Ответ на сообщение Igor Zverev (2:5020/2141.102) к Alexander Нohryakov, написанное 21 июл 16 в 11:13:

IZ> По-моему, в жизни всегда должно быть место доброй сказке и чудесам.
IZ> Может, взрослым они даже больше нужны, чем детям. Должно быть, я не
IZ> очень связно пишу? :)

Что касается покемонов и игры по ним, то прочитал, что ушлые джентльмены из США приманивали покемонов в безлюдные парки, а потом внезапно появлялись из кустов, дабы конфисковать у любителей игры планшет-телефон-кошелёк. Правда, теперь на несколько лет эти сообразительные американцы будут надёжно упрятаны куда подалее.

Живите долго и процветайте - Sergey
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Igor Zverev написал(а) к Andrei Dzedolik в Jul 16 12:44:30 по местному времени:

Нello, Andrei Dzedolik.
On 21.07.16 11:21 you wrote:

AD> Шахматная доска, или экран телефона ... Фигуры из кости и дерева,
AD> или нарисованый покемон ... Особой разницы не вижу ;) Конечно,
AD> хочется сказать что-то вроде "шахматы развивают логику и мышление,
AD> а эти ваши покемоны - тьфу, ересь!", но, позвольте, игровая
AD> механика покемонов, MTG, "подкидного дурака", шахмат или
AD> префернаса в основе совей одна и та же, различия лишь в сложности
AD> комбинаций и количестве вероятностей в той или иной игровой
AD> ситуации.

Так сложность - один из важнейших факторов. Вряд ли можно считать, что игра в "пьяницу" так же способствует развитию мышления и памяти, как бридж. Да взять хоть те же пасьянсы: есть одни, сходимость которых не зависит от действий игрока, а есть и другие, их результат зависит от принятых игроком решений. Хотя игровая механика в основе своей одна.
Собственно, я не говорил, и мне не хочется сказать, что покемоны - это ересь. Да, я предполагаю, что для ума шахматы полезней покемонов. Но вот уж точно я не собираюсь участвовать в кампаниях по запрету покемонов и учить кого-либо жизни. Немного брюзжу просто. :)

--
С уважением,
Igor aka Zver
--- Нotdoged/2.12/Android

Igor Zverev написал(а) к Sergey Chumakov в Jul 16 12:50:28 по местному времени:

Нello, Sergey Chumakov.
On 21.07.16 11:46 you wrote:

SC> Что касается покемонов и игры по ним, то прочитал, что ушлые
SC> джентльмены из США приманивали покемонов в безлюдные парки, а
SC> потом внезапно появлялись из кустов, дабы конфисковать у любителей
SC> игры планшет-телефон-кошелёк. Правда, теперь на несколько лет эти
SC> сообразительные американцы будут надёжно упрятаны куда подалее.

Наш местный "блоггер", защищая идею этой игры, предположил, что разные кафе будут таким образом привлекать посетителей, Сказал что-то вроде: "Мы будем пить кофе и ловить покемонов". И вот я теперь задумался, что надо будет проверять места заранее на наличие покемонов. Не хочется с ними встречаться. Хоть и не ходок я по злачным местам, но случается.

--
С уважением,
Igor aka Zver
--- Нotdoged/2.12/Android

Andrei Dzedolik написал(а) к Igor Zverev в Jul 16 14:22:18 по местному времени:

Доброго времени суток, Igor

IZ> Нello, Andrei Dzedolik.
IZ> On 21.07.16 11:21 you wrote:

IZ> Но вот уж точно я не собираюсь участвовать в кампаниях по
IZ> запрету покемонов и учить кого-либо жизни. Немного брюзжу просто. :)

Интерсено, что японцы большие молодцы придумывать подобные "модные" штуки. Помните тамагочи в 90-х? Волна было не слабее покемонов, даже какое-то количество людей погибло, не выдержав нервного напряжения от "смерти" 8-битного зверька. Как думаете, на сколько хватит современных игроков? Мир стал "быстрее", КМК, и мода быстротечнее .. Вангую спад покемонов до конца лета в нишевый сегмент a-la Ingress by Google. А что скажет All?


\aID

[Team FreeBSD] [Team Linux]

--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322

Alexander Hohryakov написал(а) к Igor Zverev в Jul 16 16:32:34 по местному времени:

Здpавствуй, Igor!

Четверг 21 Июля 2016 11:13, ты писал(а) мне, в сообщении по ссылке area://starper.limited?msgid=2:5020/2141.102+fb99f94b:

IZ>>> В таком утверждении подразумевается, скажем так, малополезность
IZ>>> игр вообще. Я же считаю, что игры лучше рассматривать в качестве
IZ>>> упражнений. Какие-то из них больше предназначены для ума,
IZ>>> какие-то - для тела. Полезность шахмат, как упражнения для ума,
IZ>>> мне кажется очевидной. Полезность покемонов выглядит более
IZ>>> сомнительной, кроме пеших прогулок, да и то с оговорками.
AН>> Тут мне почему-то вспоминается Чуковский ====== Это было в
AН>> Алупке в 1929 году. Больные ребята изнемогали от зноя. Они шумели
AН>> и хныкали. Какая-то растяпистая женщина кудахтала над ними
AН>> по-куриному, но не могла их унять. Я пришел издалека и, чтобы
AН>> обрадовать их, начал читать им "Мюнхаузена".

IZ> Так то ж дети, да ещё и с книжкой.
IZ> Фанатиков любого сорта сторонюсь.

А в чём принципиальная разница между детьми и бензином?

IZ> По-моему, в жизни всегда должно быть место доброй сказке и чудесам.

И игре!

IZ> Может, взрослым они даже больше нужны, чем детям. Должно быть, я не
IZ> очень связно пишу? :)

Я увидел мысль "чем гоняться за покемонами без пользы для дела лучше бы водили пешек в ферзи, развивая попутно мЫшление и прочие полезные качества. На полезных развивающих играх помешаны родители поголовно, мне детей жалко. Они ж не бензин!

С уважением - Alexander
--- -

Sergey Chumakov написал(а) к Andrei Dzedolik в Jul 16 15:47:56 по местному времени:

Приветствую, Andrei!

Ответ на сообщение Andrei Dzedolik (2:463/1331) к Igor Zverev, написанное 21 июл 16 в 14:22:


AD> Мир стал "быстрее", КМК, и мода быстротечнее .. Вангую спад
AD> покемонов до конца лета в нишевый сегмент a-la Ingress by Google. А
AD> что скажет All?

Уже через 3-4 недели все успокоятся, забьют, ну кто-нибудь словит покемона на рельсах перед поездом разве что...
Процессы ускоряются, это верно подмечено.

Живите долго и процветайте - Sergey
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)