RZD-news (19.03.2017 10:14:55,84)

Anton Arbuzov написал(а) к All в Mar 17 10:15:10 по местному времени:


06.03.2017 РИА "РБК"

"Дочка" РЖД предложила ограничить продажу билетов курильщикам-нарушителям

"Дочка" РЖД, Федеральная пассажирская компания, обратится в Минтранс с просьбой отказывать в перевозке пассажирам, привлеченным к административной ответственности за курение в поездах дальнего следования. Об этом сообщил сотрудник пресс-службы ФПК

В поступившем в РБК сообщении ФПК говорится, что уже в 2017 году компания намерена обратиться в Минтранс с предложением отказывать в перевозке пассажирам, которые ранее курили в поездах дальнего следования, несмотря на запрет. Таким пассажирам ФПК предлагает ограничить продажу билетов в отдельные классы вагонов на отдельных участках, где есть "альтернатива передвижения".

Представитель Минтранса оперативно не прокомментировал РБК эту информацию.

ФПК также готовит ряд других инициатив, "направленных на защиту комфортного проезда и здоровья некурящих пассажиров и противодействие нарушителям законодательства". В будущем "дочка" РЖД собирается увеличить количество аудио- и визуальных материалов для информирования пассажиров о недопустимости курения в поездах дальнего следования, отмечается в сообщении.

Сейчас сведения о пассажирах, нарушивших запрет на курение в поездах, хранятся в базах данных перевозчиков. Около 60% поездов сопровождают сотрудники полиции. "В отсутствие сотрудников полиции работники поездных бригад, обнаружившие курящего пассажира, оформляют так называемый информационный лист (в 2016 году оформлено более 1,5 тыс. листов), который передается сотрудникам полиции для внесения данных пассажира в "Книгу учета совершенных преступлений", - пояснили в компании.

"Это неразумно, неэкономично и, самое главное, это неуважение к собственным пассажирам", - заявил исполнительный директор Общероссийского движения за права курильщиков Андрей Лоскутов. Он напомнил, что три года назад РЖД и движение за права курильщиков активно обсуждали создание вагонов для курящих. "Тогда руководство РЖД отнеслось с пониманием к этой идее. И было сказано, что нужно всего два месяца, чтобы решить эту проблему", - заявил Лоскутов. "Вместо этого сейчас принимаются такие квазирешения, которые вроде бы должны устранить проблему, но они способны только усугубить ее", - сказал он.

С 1 июня 2013 года в России действует антитабачный закон, который запрещает курение в подъездах, офисах, больницах, школах и вузах, на детских площадках, на расстоянии менее 15 м от метро, остановок общественного транспорта, вокзалов и аэропортов. С 1 июня 2014 года в силу вступила вторая часть закона. С того момента курить запретили в кафе и ресторанах, гостиницах, на платформах пригородных электричек и в поездах дальнего следования.

В ноябре 2014 года в РЖД предложили выделить для курения в поездах специальные тамбуры, в одном-двух вагонах на состав.

Также в компании, как писали "Известия", рассматривали вопрос о запуске специальных вагонов для курильщиков в поездах дальнего следования. Реализация этой инициативы требовала внесения соответствующих смягчающих поправок в антитабачный закон. В вагонах для курильщиков предполагалось сделать улучшенную систему вентиляции. Билет в таком вагоне обошелся бы пассажиру дороже, отмечал в беседе с изданием вице-президент РЖД Анатолий Мещеряков.

В марте 2016 года ?гендиректор ФПК Петр Иванов заявлял, что компания не планирует вводить специальные зоны для курения и вагоны для курящих.

В феврале 2017 года ФПК запретила курить электронные сигареты в поездах дальнего следования. В конце января электронные сигареты исключили из перечня товаров, которые можно реализовывать в поездах дальнего следования. В РЖД заявили, что использующие электронные сигареты пассажиры создают дискомфорт для попутчиков, в том числе детей.



Алена Русских

=================================================
Вышеприведённый текст является перепечаткой с сайта ОАО "РЖД" для сети FIDOnet в целях ознакомления участников вышеуказанной сети с новостями, связанными с железнодорожным транспортом. Все авторские и смежные права на вышеприведённый текст принадлежат ОАО "РЖД" либо информационным источникам, указанным в начале (наименование) и в конце (адрес в интернете) статьи. Претензии по смысловому содержанию, наименованию терминов, названий географических пунктов, орфографии и проч. просьба направлять правообладателям. В случае авторства пресс-службы ОАО "РЖД" - по электронной почте info@rzd.ru
=================================================

--- - Голдед - постинг новостей.

Yurij Djatlov написал(а) к Anton Arbuzov в Mar 17 13:16:29 по местному времени:

Привет, Anton !

19 Мар 17 10:15, Anton Arbuzov пишет All :

AA> В поступившем в РБК сообщении ФПК говорится, что уже в 2017 году
AA> компания намерена обратиться в Минтранс с предложением отказывать в
AA> перевозке пассажирам, которые ранее курили в поездах дальнего
AA> следования, несмотря на запрет. Таким пассажирам ФПК предлагает
AA> ограничить продажу билетов в отдельные классы вагонов на отдельных
AA> участках, где есть "альтернатива передвижения".

Охренеть идея. Сначала запретили курение (собираются и электронные сигареты запретить) и в поезде, и на перроне, совершенно не продумав ни альтернатив, ни последствий. Теперь закономерно столкнулись с массовым нарушением. Штрафами проблема не решается, что было очевидно. Спасибо, пока пожаров не было из-за этой дури - в нерабочих тамбурах курить стрёмно, чтоб по купе не курили запершись, проводники пускают курить в рабочем, чтоб вовремя шухер устроить при проверке. А там запас брикетов или угля.

AA> ФПК также готовит ряд других инициатив, "направленных на защиту
AA> комфортного проезда и здоровья некурящих пассажиров и противодействие
AA> нарушителям законодательства". В будущем "дочка" РЖД собирается
AA> увеличить количество аудио- и визуальных материалов для информирования
AA> пассажиров о недопустимости курения в поездах дальнего следования,
AA> отмечается в сообщении.

Угу. За счёт, естественно, бюджетных компенсаций расходов на эту аудиовизуальную информацию.

AA> Сейчас сведения о пассажирах, нарушивших запрет на курение в поездах,
AA> хранятся в базах данных перевозчиков. Около 60% поездов сопровождают
AA> сотрудники полиции. "В отсутствие сотрудников полиции работники
AA> поездных бригад, обнаружившие курящего пассажира, оформляют так
AA> называемый информационный лист (в 2016 году оформлено более 1,5 тыс.
AA> листов), который передается сотрудникам полиции для внесения данных
AA> пассажира в "Книгу учета совершенных преступлений", - пояснили в
AA> компании.

AA> "Это неразумно, неэкономично и, самое главное, это неуважение к
AA> собственным пассажирам", - заявил исполнительный директор
AA> Общероссийского движения за права курильщиков Андрей Лоскутов. Он
AA> напомнил, что три года назад РЖД и движение за права курильщиков
AA> активно обсуждали создание вагонов для курящих. "Тогда руководство РЖД
AA> отнеслось с пониманием к этой идее. И было сказано, что нужно всего
AA> два месяца, чтобы решить эту проблему", - заявил Лоскутов. "Вместо
AA> этого сейчас принимаются такие квазирешения, которые вроде бы должны
AA> устранить проблему, но они способны только усугубить ее", - сказал он.

Интересно, а он в курсе, что в двухэтажных купейках, которые собираются всемерно развивать, вообще нет нерабочего тамбура, и место, которое можно отвести для курения, просто физически отсутствует?

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Anton Barabanov написал(а) к Anton Arbuzov в Mar 17 17:03:44 по местному времени:

Приветствую, Anton! Как ваше и-го-го?

19 Мар 17 года, в 10:15, Anton Arbuzov (2:5020/5480.30) -> All:

AA> запрет. Таким пассажирам ФПК предлагает ограничить продажу билетов в
AA> отдельные классы вагонов на отдельных участках, где есть "альтернатива
AA> передвижения".

А почему бы не на всех участках? Хочешь ехать - не кури. Всё же просто.

AA> "Это неразумно, неэкономично и, самое главное, это неуважение к
AA> собственным
AA> пассажирам", - заявил исполнительный директор Общероссийского движения за
AA> права курильщиков Андрей Лоскутов. Он напомнил, что три года назад РЖД и

Какие у наркоманов права кроме права на лечение? Вмазываться где попало - это
не право, а блажь.

AA> движение за права курильщиков активно обсуждали создание вагонов для
AA> курящих. "Тогда руководство РЖД отнеслось с пониманием к этой идее. И
AA> было
AA> сказано, что нужно всего два месяца, чтобы решить эту проблему", - заявил
AA> Лоскутов. "Вместо этого сейчас принимаются такие квазирешения, которые
AA> вроде бы должны устранить проблему, но они способны только усугубить ее",
AA> -
AA> сказал он.

Что бы не придумывали лишь бы не бросать. С сигаретой не рождаются.

AA> В марте 2016 года ?гендиректор ФПК Петр Иванов заявлял, что компания
AA> не
AA> планирует вводить специальные зоны для курения и вагоны для курящих.

И правильно.

Пока.
Anton.

... И всех доброжелателей подальше посылай...
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Alex Brilakov написал(а) к Anton Barabanov в Mar 17 20:14:06 по местному времени:

Привет, Anton!

Ответ на сообщение Anton Barabanov (2:5020/5480) к Anton Arbuzov, написанное 19 мар 17 в 17:03:

AA>> билетов в отдельные классы вагонов на отдельных участках, где
AA>> есть "альтернатива передвижения".

AB> А почему бы не на всех участках? Хочешь ехать - не кури. Всё же
AB> просто.
Мне это напоминает запрет на провоз собак в поездах. Одно время его
полностью запретили, но черезкакое-то время разрешили снова, правда, с ограничениями. Типа в этих поездах можно, а в этих - нельзя. Причина,
скорее всего одна - упал пассажиропоток, так будет и в этом случае.
Сделать отдельные вагоны для курящих не получится, ибо будут недогружены,
а это невыгодно.

С уважением - Alex
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20120519 (Kubik 3.0)

Alexey Vissarionov написал(а) к Alex Brilakov в Mar 17 00:33:22 по местному времени:

Доброго времени суток, Alex!
19 Mar 2017 20:14:06, ты -> Anton Barabanov:

AB>> А почему бы не на всех участках? Хочешь ехать - не кури. Всё же
AB>> просто.
AB> Мне это напоминает запрет на провоз собак в поездах. Одно время
AB> его полностью запретили, но черезкакое-то время разрешили снова,
AB> правда, с ограничениями. Типа в этих поездах можно, а в этих -
AB> нельзя. Причина, скорее всего одна - упал пассажиропоток, так
AB> будет и в этом случае. Сделать отдельные вагоны для курящих не
AB> получится, ибо будут недогружены, а это невыгодно.

Не надо никаких отдельных вагонов - все уже давно придумано:

"Ну что ж вы ботик потопили, гады?
Был в нем старый патефон,
Фотография Эдиты Пьехи
И курительный_ _салон."

То есть, задача сводится к тому, чтобы снабдить поезд небольшим хорошо проветриваемым помещением (пусть даже там будет уличная температура), где никотиновые торчки смогут принять дозу, не дожидаясь ближайшей станции - например, можно для этого какой-нибудь угол вагона-ресторана отгородить.

И уже после этого нещадно драть, но не за курение как таковое, а именно за курение вне специально отведенных мест.


--
Alexey V. Vissarionov aka Gremlin from Kremlin
gremlin ПРИ gremlin ТЧК ru; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii

... .. _ .__. ._.. . __ ___ ._. ... . _._. ___ _.. . _ ._ __. ._.. .. . .
--- /bin/vi

Yurij Djatlov написал(а) к Alexey Vissarionov в Mar 17 02:33:13 по местному времени:

Привет, Alexey !

20 Мар 17 00:33, Alexey Vissarionov пишет Alex Brilakov :

AV> То есть, задача сводится к тому, чтобы снабдить поезд небольшим хорошо
AV> проветриваемым помещением (пусть даже там будет уличная температура),
AV> где никотиновые торчки смогут принять дозу, не дожидаясь ближайшей
AV> станции - например, можно для этого какой-нибудь угол вагона-ресторана
AV> отгородить.
AV> И уже после этого нещадно драть, но не за курение как таковое, а
AV> именно за курение вне специально отведенных мест.

Оно и было. Нерабочий тамбур в каждом вагоне. Логично было бы сократить: например, не каждый тамбур, а только тамбур вагона-ресторана. Ну, или уж в поезде нельзя, на остановке на перрон выскочи и покури. Вместо этого сделали "вообще нигде нельзя". Самые законопослушные закупили электронные сигареты - так и их запретить хотят. Ясно, что начнут курить в купе, что и опасно, и купе провоняет. Проводники втихаря разрешают в тамбуре, но "если вдруг чего - я не разрешала".

С уважением. Yurij Djatlov.
--- djatlov@mail.ru - авось дойдет

Aleksey Matyuk написал(а) к Yurij Djatlov в Mar 17 02:29:50 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Yurij! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

19 Мар 17 13:16, ты писал(а) Anton Arbuzov:

YD> Охренеть идея. Сначала запретили курение (собираются и электронные
YD> сигареты запретить) и в поезде, и на перроне, совершенно не продумав
YD> ни альтернатив, ни последствий. Теперь закономерно столкнулись с
YD> массовым нарушением. Штрафами проблема не решается, что было очевидно.
YD> Спасибо, пока пожаров не было из-за этой дури - в нерабочих тамбурах
YD> курить стрёмно, чтоб по купе не курили запершись, проводники пускают
YD> курить в рабочем, чтоб вовремя шухер устроить при проверке. А там
YD> запас брикетов или угля.


А если кто-то курит запершись в туалете - то как это отследить?
Можно, конечно, по запаху, но всегда можно сказать "ой, я не курил, это до меня здесь было накурено".


Лично я как-то раз зашёл в туалет, где было до меня накурено.
Было не очень приятно - одежда вся провоняла.


Другое последствие запрета - не очень хорошее: курильщики действительно начинают курить в туалете. Оттуда запах моментально "затягивает" в вагон (чего не случается при курении в нерабочем тамбуре).
Из-за этого страдают все те, кто едет в конце вагона, если это некурящие люди (ну а если курящие - то им, наверно, от этого захочется покурить, я так думаю).


Лучше бы пусть курили в нерабочем тамбуре, чем в туалете - там, хотя бы, никому не мешают.


AA>> Сейчас сведения о пассажирах, нарушивших запрет на курение в
AA>> поездах, хранятся в базах данных перевозчиков. Около 60% поездов
AA>> сопровождают сотрудники полиции. "В отсутствие сотрудников
AA>> полиции работники поездных бригад, обнаружившие курящего
AA>> пассажира, оформляют так называемый информационный лист (в 2016
AA>> году оформлено более 1,5 тыс. листов), который передается
AA>> сотрудникам полиции для внесения данных пассажира в "Книгу учета
AA>> совершенных преступлений", - пояснили в компании.


WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Aleksey Matyuk написал(а) к Yurij Djatlov в Mar 17 03:06:12 по местному времени:

../++==""^^~~ Привет, Yurij! ~~^^""==++\..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

20 Мар 17 02:33, ты писал(а) Alexey Vissarionov:

AV>> То есть, задача сводится к тому, чтобы снабдить поезд небольшим
AV>> хорошо проветриваемым помещением (пусть даже там будет уличная
AV>> температура), где никотиновые торчки смогут принять дозу, не
AV>> дожидаясь ближайшей станции - например, можно для этого
AV>> какой-нибудь угол вагона-ресторана отгородить. И уже после этого
AV>> нещадно драть, но не за курение как таковое, а именно за курение
AV>> вне специально отведенных мест.

YD> Оно и было. Нерабочий тамбур в каждом вагоне. Логично было бы
YD> сократить: например, не каждый тамбур, а только тамбур
YD> вагона-ресторана.

Так по известному закону - курение в транспорте запрещено.
Вообще. В любом тамбуре любого вагона, любого вида транспорта - хоть поезд, хоть автобус, хоть корабль. Поэтому видимо и получается, что "вообще нигде нельзя".

А на перроне нельзя - потому что перрон - это общественное место, а по закону - в общественных местах - тоже нельзя.

YD> Ну, или уж в поезде нельзя, на остановке на перрон
YD> выскочи и покури. Вместо этого сделали "вообще нигде нельзя". Самые
YD> законопослушные закупили электронные сигареты - так и их запретить
YD> хотят. Ясно, что начнут курить в купе, что и опасно, и купе провоняет.
YD> Проводники втихаря разрешают в тамбуре, но "если вдруг чего - я не
YD> разрешала".

Ещё недавно я ездил - массово выходили на перрон и курили.
Видимо, курение на перроне никто не контролирует.


А электронные сигареты - не считаются курением?
То есть, электронную сигарету можно курить прямо в салоне вагона, и за это ничего не будет?


P.S. сам я некурящий, и запах сигарет (особенно электронных) - не переношу, но считаю, тем не менее, что интересы курящих должны учитываться, иначе поимеем то, что имеем сейчас.


WBR, Aleksey Matyuk E-mail: soft-cat@mail.ru
--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703

Anton Barabanov написал(а) к Aleksey Matyuk в Mar 17 09:46:06 по местному времени:

Приветствую, Aleksey! Как ваше и-го-го?

20 Мар 17 года, в 02:29, Aleksey Matyuk (2:5020/101.5) -> Yurij Djatlov:


AM> Другое последствие запрета - не очень хорошее: курильщики действительно
AM> начинают курить в туалете. Оттуда запах моментально "затягивает" в вагон

Если за это начнут сажать хотя бы на 15 суток, то очень сильно поможет.

Быдло понимает только силу, объяснять бесполезно.

Пока.
Anton.

... Это было давно и неправда.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!

Anton Barabanov написал(а) к Aleksey Matyuk в Mar 17 09:48:50 по местному времени:

Приветствую, Aleksey! Как ваше и-го-го?

20 Мар 17 года, в 03:06, Aleksey Matyuk (2:5020/101.5) -> Yurij Djatlov:


AM> но считаю, тем не менее, что интересы курящих должны учитываться,

А интересы героинщиков, например? Почему тогда уж их ущемлять?

AM> иначе
AM> поимеем то, что имеем сейчас.

Только от недостатка наказания.

Пока.
Anton.

... На старте ракета упала в болото: какая зарплата - такая работа.
--- И. В. Сталин: Если наши враги нас ругают, значит мы всё делаем правильно!