forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.CARS

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #261  
Старый 20.09.2018, 13:32
Stas Mishchenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Stas Mishchenkov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Sep 18 12:15:36 по местному времени:

Нi, Gennadij!

19 сен 18 20:07, Gennadij Pastuhov -> Victor Sudakov:

GP>>> Связь прямая - если ты и так сейчас нормально ездишь, зачем нужны
GP>>> какие-то дополнительные экстремальные навыки?
VS>> Профилактика Альцгеймера.

GP> Его профилактика - нагрузка для мозгов. А при эхотаговождении мозги
GP> применять категорически нельзя.

Очень спорное утверждение. Не, я конечно понимаю, что и блондинки за рулем ездят... ;)

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715
Ответить с цитированием
  #262  
Старый 20.09.2018, 14:14
Gennadij Pastuhov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Gennadij Pastuhov написал(а) к Victor Sudakov в Sep 18 13:01:58 по местному времени:

Ба ! Да это же Victor !

Четверг сентября 20 18 11:21 Victor Sudakov писал к Gennadij Pastuhov:

GP>>>> Связь прямая - если ты и так сейчас нормально ездишь, зачем
GP>>>> нужны какие-то дополнительные экстремальные навыки?
VS>>> Профилактика Альцгеймера.
GP>> Его профилактика - нагрузка для мозгов. А при эхотаговождении мозги
GP>> применять категорически нельзя.
VS> Это спорное утверждение про применение мозгов про эхотаговождении, но
VS> в любом случае нагрузку для мозгов можно создать не только
VS> размышлениями о высоком, но и созданием новых моторных навыков и т.п.

Разве моторными навыками заведуют те же области, что и болеют альцгеймером?

VS> Я слышал, что некоторые испытывают затруднение одной рукой хлопать
VS> себя по животу, а другой гладить себе же голову. Это правда?

Может и слышал, мне откуда знать?

Всегда ваш, Gennadij Pastuhov.

NAC 2006 бежевая е664мс48
21074 2002 сине-зелёная в773ух48
21074 1993 белая с565мс48 - продана
21063 1991 чёрная а567та48 - угнана и сожжена
... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena
Ответить с цитированием
  #263  
Старый 20.09.2018, 14:14
Gennadij Pastuhov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Gennadij Pastuhov написал(а) к Stas Mishchenkov в Sep 18 13:03:48 по местному времени:

Ба ! Да это же Stas !

Четверг сентября 20 18 12:10 Stas Mishchenkov писал к Gennadij Pastuhov:

GP>>>> А сейчас ты регулярно в ДТП попадаешь?
VS>>> Не понял связи с темой беседы, но на всякий случай отвечу. Последний
VS>>> раз побывал в ДТП года три назад, таксист сзади в меня въехал.
GP>> Связь прямая - если ты и так сейчас нормально ездишь, зачем нужны
GP>> какие-то дополнительные экстремальные навыки?
SM> Потому, что от экстримальнй ситуации на дороге не застрахован даже
SM> очень осторожный водитель. Лучше быть готовым к такой ситуации и в нее
SM> не попасть, чем попасть и не быть готовым.

На мой взгляд, лучше всего для этого просто смотреть на тытрубе подборки дтп.

Всегда ваш, Gennadij Pastuhov.

NAC 2006 бежевая е664мс48
21074 2002 сине-зелёная в773ух48
21074 1993 белая с565мс48 - продана
21063 1991 чёрная а567та48 - угнана и сожжена
... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena
Ответить с цитированием
  #264  
Старый 20.09.2018, 14:23
Eugene Muzychenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Sep 18 11:47:41 по местному времени:

Привет!

20 Sep 18 11:53, you wrote to Victor Sudakov:

SM> для тех, кто не в состоянии осознать картину движения по
SM> кольцу целиком

Для исполнения требований закона вовсе не обязательно "осознавать всю картину целиком". Законодателю необходимо лишь сформулировать четкие и однозначные термины, и включающие их правила поведения. А российские (как и советские) ПДД, претендуя на строгий формальный закон, в ряде положений исходят из интуитивных понятий и связей. Поэтому те, кто склонен толковать все "по понятиям", упрощают и искажают формальные требования, а склонные толковать буквально - спотыкаются на несоответствии определений объектам и ситуациям.

SM> Если человек не в состоянии понять картину вцелом, ему легче разложить
SM> ее на множество простых частей.

В интуитивном представлении, для облегчения понимания, кольцо может быть разделено на набор T-образных перекрестков. Но на уровне закона должно быть однозначно определено - то ли это единый перекресток, то ли несколько. От этого зависит интерпретация других положений закона.

SM> руководствуясь таким простым правилом нарушить ПДД и сделать ДТП
SM> довольно сложно.

Сложно лишь допустить серьезное нарушение ПДД - возможно, поэтому законодатели и не телятся с уточнением смысла терминов. Но въедливые полицейские периодически попадаются, и тогда начинаются споры об определениях, обычно заканчивающиеся не в пользу водителя.

VS>> нет там никакой "главной дороги":

SM> Внутри перекрестка - нет. Хотя, и обозначается знаком направление
SM> главной дороги, и даже в правилах с недавнего времени явно признан
SM> главной дорогой.

Кольцо никогда не было "признано главной дорогой". Было введено требование уступить дорогу движущимся по кольцу. Это похожие, но не эквивалентные понятия.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303
Ответить с цитированием
  #265  
Старый 20.09.2018, 14:23
Eugene Muzychenko
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Eugene Muzychenko написал(а) к Stas Mishchenkov в Sep 18 11:58:16 по местному времени:

Привет!

20 Sep 18 12:10, you wrote to Gennadij Pastuhov:

SM> Потому, что от экстримальнй ситуации на дороге не застрахован даже
SM> очень осторожный водитель. Лучше быть готовым к такой ситуации и в нее
SM> не попасть, чем попасть и не быть готовым.

Чтобы действовать адекватно в экстремальной ситуации, требуются достаточно частые тренировки на определенные варианты ситуаций и действий, однократного обучения чаще всего недостаточно. А обеспечить такие тренировки тем, кто не занимается экстремальным вождением, непросто. Так что водитель, когда-то отработавший набор приемов, но не повторявший его достаточно часто, склонен считать себя "подготовленным", хотя на деле мало чем отличается от рядового.

Всего доброго!
Евгений Музыченко
eu-gene@muzy-chen-ko.net (все дефисы убрать)

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20170303
Ответить с цитированием
  #266  
Старый 20.09.2018, 23:13
Stas Mishchenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Stas Mishchenkov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Sep 18 21:42:06 по местному времени:

Нi, Gennadij!

20 сен 18 13:03, Gennadij Pastuhov -> Stas Mishchenkov:

GP>>>>> А сейчас ты регулярно в ДТП попадаешь?
VS>>>> Не понял связи с темой беседы, но на всякий случай отвечу.
VS>>>> Последний
VS>>>> раз побывал в ДТП года три назад, таксист сзади в меня въехал.
GP>>> Связь прямая - если ты и так сейчас нормально ездишь, зачем нужны
GP>>> какие-то дополнительные экстремальные навыки?
SM>> Потому, что от экстримальнй ситуации на дороге не застрахован даже
SM>> очень осторожный водитель. Лучше быть готовым к такой ситуации и в нее
SM>> не попасть, чем попасть и не быть готовым.

GP> На мой взгляд, лучше всего для этого просто смотреть на тытрубе подборки
GP> дтп.

Это тоже полезно, но для того, что бы не попадать в такие ситуации. Однако, навыки вождения просмотр роликов не прививает. А так почитал/посмотрел, попробовал на автодроме...

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715
Ответить с цитированием
  #267  
Старый 20.09.2018, 23:43
Gennadij Pastuhov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Gennadij Pastuhov написал(а) к Stas Mishchenkov в Sep 18 22:13:44 по местному времени:

Ба ! Да это же Stas !

Четверг сентября 20 18 21:42 Stas Mishchenkov писал к Gennadij Pastuhov:

GP>> На мой взгляд, лучше всего для этого просто смотреть на тытрубе
GP>> подборки дтп.
SM> Это тоже полезно, но для того, что бы не попадать в такие ситуации.
SM> Однако, навыки вождения просмотр роликов не прививает. А так
SM> почитал/посмотрел, попробовал на автодроме...

А для навыков нужно просто ездить.

Всегда ваш, Gennadij Pastuhov.

NAC 2006 бежевая е664мс48
21074 2002 сине-зелёная в773ух48
21074 1993 белая с565мс48 - продана
21063 1991 чёрная а567та48 - угнана и сожжена
... Jonny wanna live
--- GoldED+/W32 1.1.5-041013 xenofont.chat.ru skype pastuhovgena
Ответить с цитированием
  #268  
Старый 21.09.2018, 12:13
Stas Mishchenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Stas Mishchenkov написал(а) к Eugene Muzychenko в Sep 18 10:19:52 по местному времени:

Нi, Eugene!

20 сен 18 11:47, Eugene Muzychenko -> Stas Mishchenkov:

SM>> для тех, кто не в состоянии осознать картину движения по
SM>> кольцу целиком

EM> Для исполнения требований закона вовсе не обязательно "осознавать всю
EM> картину целиком". Законодателю необходимо лишь сформулировать четкие и
EM> однозначные термины, и включающие их правила поведения.

Так-то оно да, но фактически кольцо - слишком сложный объект, что бы даже любая "блондинко" была в состоянии осмыслить.

EM> А российские (как и советские) ПДД, претендуя на строгий формальный
EM> закон, в ряде положений исходят из интуитивных понятий и связей.

Так это и правильно. Если ПДД понятны интуитивно, то их проще соблюдать.

EM> Поэтому те, кто склонен толковать все "по понятиям",

Не, ты тут это не притягивай. По "по нятиям", "четкие пацанчики" и "зашквар" - это из другой области немного.

EM> упрощают и искажают формальные требования, а склонные толковать
EM> буквально - спотыкаются на несоответствии определений объектам и
EM> ситуациям.

А вот несовпадение - это плохо. Такие нестыковки появляются, когда бездумно начинают править ПДД, добавляют пункты, часто не озаботившись связью их с остальными уже существующими.

SM>> Если человек не в состоянии понять картину вцелом, ему легче
SM>> разложить ее на множество простых частей.

EM> В интуитивном представлении, для облегчения понимания, кольцо может быть
EM> разделено на набор T-образных перекрестков.

Так я именно об этом.

EM> Но на уровне закона должно быть однозначно определено - то ли это
EM> единый перекресток, то ли несколько. От этого зависит интерпретация
EM> других положений закона.

Разумеется.

SM>> руководствуясь таким простым правилом нарушить ПДД и сделать ДТП
SM>> довольно сложно.

EM> Сложно лишь допустить серьезное нарушение ПДД - возможно, поэтому
EM> законодатели и не телятся с уточнением смысла терминов.

Я думаю, что не связано. Ктому же, при таком упрощении действия водителя не противоречит другим пунктам ПДД, следовательно, он не нарушит и не сделает ДТП.

EM> Но въедливые полицейские периодически попадаются, и тогда начинаются
EM> споры об определениях, обычно заканчивающиеся не в пользу водителя.

Если водителю хватает ума спорить с ГАЙцем, то он ССЗБ.

VS>>> нет там никакой "главной дороги":

SM>> Внутри перекрестка - нет. Хотя, и обозначается знаком направление
SM>> главной дороги, и даже в правилах с недавнего времени явно признан
SM>> главной дорогой.

EM> Кольцо никогда не было "признано главной дорогой". Было введено требование
EM> уступить дорогу движущимся по кольцу. Это похожие, но не эквивалентные
EM> понятия.

Согласен. Выразился не точно.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715
Ответить с цитированием
  #269  
Старый 21.09.2018, 12:13
Stas Mishchenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Stas Mishchenkov написал(а) к Eugene Muzychenko в Sep 18 10:41:38 по местному времени:

Нi, Eugene!

20 сен 18 11:58, Eugene Muzychenko -> Stas Mishchenkov:

SM>> Потому, что от экстримальнй ситуации на дороге не застрахован даже
SM>> очень осторожный водитель. Лучше быть готовым к такой ситуации и в нее
SM>> не попасть, чем попасть и не быть готовым.

EM> Чтобы действовать адекватно в экстремальной ситуации, требуются достаточно
EM> частые тренировки на определенные варианты ситуаций и действий,
EM> однократного обучения чаще всего недостаточно.

Разумеется. Однако, получив какие-то навыки при обучении, их очень не вредно и совсем не трудно периодически закреплять и поддерживать. Хотя, у нас в городе это и стало сложнее, т.к. общедоступных автодромов не осталось.

EM> А обеспечить такие тренировки тем, кто не занимается экстремальным
EM> вождением, непросто.

Если нет автодрома в городе. В противном случае, что мешает?

EM> Так что водитель, когда-то отработавший набор приемов, но не
EM> повторявший его достаточно часто, склонен считать себя
EM> "подготовленным", хотя на деле мало чем отличается от рядового.

Отличается, но, да, рефлексы необходимо поддерживать. Однако, даже прстое знание способов выхода из ситуации уже гораздо лучше, чем ничего.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715
Ответить с цитированием
  #270  
Старый 21.09.2018, 12:13
Stas Mishchenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Ограничения скорости

Stas Mishchenkov написал(а) к Gennadij Pastuhov в Sep 18 10:48:34 по местному времени:

Нi, Gennadij!

20 сен 18 22:13, Gennadij Pastuhov -> Stas Mishchenkov:

GP>>> На мой взгляд, лучше всего для этого просто смотреть на тытрубе
GP>>> подборки дтп.
SM>> Это тоже полезно, но для того, что бы не попадать в такие ситуации.
SM>> Однако, навыки вождения просмотр роликов не прививает. А так
SM>> почитал/посмотрел, попробовал на автодроме...

GP> А для навыков нужно просто ездить.

Спорно. Так можно проездить три-четыре года по одному и тому же маршруту в городе и считать себя достаточно опытным.

Нave nice nights.
Stas Mishchenkov.

--- GoldED+/W64-MSVC 1.1.5-b20150715
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:16. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot