forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.TALKS

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 22.03.2017, 22:10
Michael Klimenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабный срыв покровов с "Групп Смерти".

Michael Klimenkov написал(а) к Sergey Chumakov в Mar 17 20:52:56 по местному времени:

Привет, Sergey!

22 Мар 17 18:46, ты писал(а) Andrew Lobanov:


AL>> Немного оффтоп, но в целом по теме нашей великой цензуры:
AL>> славянские символы и руны приравнены к экстримистским материалам.
AL>>

SC> Извини,что славянские? Руны? Я стесняюсь спросить,а что они,были у
SC> славян?

Нет конечно, как сказал наш патриарх, бегали дикие варвары и церковники принесли этим племенам культуру )




Michael

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.03.2017, 22:21
Sergey Chumakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабный срыв покровов с "Групп Смерти".

Sergey Chumakov написал(а) к Michael Klimenkov в Mar 17 21:09:08 по местному времени:

Привет, Michael Klimenkov!

Ср, 22 мар 2017, 20:52, Michael Klimenkov писал(а) Sergey Chumakov

MK> Нет конечно, как сказал наш патриарх, бегали дикие варвары и церковники
MK> принесли этим племенам культуру )

Ну, просто не было письменности. Письменность - не показатель культуры же, можно и без неё :-)

До новых встреч! Sergey Chumakov
... Пришёл в фидо читать? А научи читать пустоту, а? ;-)
--- SimpleX 'Next' 0.49
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.03.2017, 22:21
Sergey Chumakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабный срыв покровов с "Групп Смерти".

Sergey Chumakov написал(а) к Denis Chernayev в Mar 17 21:10:00 по местному времени:

Привет, Denis Chernayev!

Ср, 22 мар 2017, 20:46, Denis Chernayev писал(а) Sergey Chumakov


SC>> Извини,что славянские? Руны? Я стесняюсь спросить,а что они,были у
SC>> славян?

DC> Я стесняюсь спросить, а что, не было?

Я стесняюсь спросить, а где посмотреть? Ну на раскопках там, а не в книгах по альтернативной истории из серии "власти скрывають!!1111"

До новых встреч! Sergey Chumakov
... Пришёл в фидо читать? А научи читать пустоту, а? ;-)
--- SimpleX 'Next' 0.49
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.03.2017, 22:40
Andrew Lobanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабный срыв покровов с "Групп Смерти".

Andrew Lobanov написал(а) к Sergey Chumakov в Mar 17 23:08:58 по местному времени:

Шёл по лесу и встретил Sergey. Мне кажется, вы обречены.

22 мар 17 18:46, Sergey Chumakov -> Andrew Lobanov:

AL>> Немного оффтоп, но в целом по теме нашей великой цензуры:
AL>> славянские символы и руны приравнены к экстримистским материалам.
SC> Извини,что славянские? Руны? Я стесняюсь спросить,а что они,были у
SC> славян?

Славянские символы отдельно, руны отдельно. Криво сформулировал =)

До новых встреч, Andrew.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.03.2017, 22:40
Andrew Lobanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабный срыв покровов с "Групп Смерти".

Andrew Lobanov написал(а) к Sergey Chumakov в Mar 17 23:11:38 по местному времени:

Шёл по лесу и встретил Sergey. Мне кажется, вы обречены.

22 мар 17 20:09, Sergey Chumakov -> Andrew Lobanov:

AL>> Но не превозносить же людей, погибших по своей же дурости.
SC> Хорошо, а есть объективные критерии "дурость - не дурость?".

Есть, конечно. Если человек здоров, то суицид это дурость =)

AL>> Как это свободный и халявный? Провайдеру плачу, регистратору
AL>> плачу, за электронергию для домашнего сервера плачу.
SC> Уже рулезно! А то ведь встречаются чуваки, которые реально топят за
SC> то, чтобы интернет был всем бесплатно и это такое же право человека,
SC> как право на жизнь.

Есть такие индивиды.

AL>> Я считаю, что цензура в том виде, в котором она сейчас есть в РФ,
AL>> имеет целью только защиту некоей касты властьимущих.
SC> Да? Во всяком случае, пример. Ты арендуешь у человека лопату, копаешь
SC> себе. Он приходит и говорит - тут такое дело, ты не мог бы за эту
SC> лопату чуть выше браться, ну вот так мне хочется. И он имеет на то
SC> полное право. А не нравится, то копай другой :-) Так что, поскольку
SC> internet - изначально государственный проект, то как бы... А пусть
SC> цензурируют.

Если internet это изначально государственный проект, то почему государство им стало так поздно заниматься? Internet уже очень давно проект коммерческий, а не государственный. Так что выглядит на примере лопаты немного не так: я одолжил лопату у соседа, а вот браться ниже, чем хочется государству (третьей стороне) мне уже запрещает эта самая третья сторона.

AL>> смерти" до такого информационного бума в СМИ есть ничто иное,
AL>> как отвлечение нас от проблем реальных на проблемы вымышленные.
SC> У человека есть уши, глаза. Другое дело, что к сожалению, не у всех
SC> они функционируют в номинальном режиме :-( И ежели проблемы есть, то
SC> наличие ушей и глаз и способность анализировать быстренько эти
SC> проблемы вскроет. Когда дорогой Леонид Ильич помер, половина Москвы
SC> уже об этом догадалась до объявления по ЦТ. Никакого internet тогда
SC> не было, а цензура стояла такая, что моему поколению и не снилась.

Как будто тогда не мыли мозг и не выдумывали проблемы. Но судить о тех временах я могу только по учебникам истории (мне откровенно лень и некогда хотя бы архивы газет пойти почитать) и свидетельствам очевидцев.

AL>> Ещё я считаю, что журналист должен бороться не за рейтинг, а за
AL>> достоверность информации, но это я совсем уже в утопию ушёл.
SC> Это, на самом деле, личное дело журналиста.

Это вопрос этики. В данном случае журналистской. Для примера, врач тоже не обязан соблюдать врачедную этику, но как относиться к таким врачам?

SC> Дело читателя - не читать и не смотреть дерьмо.

Так и сделал, но многие читают, слушают, смотрят и верят.

AL>> Немного оффтоп, но в целом по теме нашей великой цензуры:
AL>> славянские символы и руны приравнены к экстримистским материалам.
SC> Я бы приравнял сразу к дебилизму, но не могу - ибо это медицинский
SC> диагноз. Не приравнивание к, а сам факт псевдонаучных трактатов про
SC> руны. И вот почему.

См. предыдущее сообщение. Тем не менее спасибо за развёрнутый ответ. Почерпнул интересного.

До новых встреч, Andrew.

--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20130910
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 22.03.2017, 23:01
Sergey Chumakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабный срыв покровов с "Групп Смерти".

Sergey Chumakov написал(а) к Andrew Lobanov в Mar 17 21:43:12 по местному времени:

Привет, Andrew Lobanov!

Ср, 22 мар 2017, 23:11, Andrew Lobanov писал(а) Sergey Chumakov

AL> Есть, конечно. Если человек здоров, то суицид это дурость =)

Андрей, а ты врач, да? Ну просто интересно, как ты определяешь, здоров человек или нет. Особенно, с точки зрения психики.
Само понятие "здоровье", само толкование только абзац занимает, так что поспешных выводов не должно быть, как мне кажется.

AL> Есть такие индивиды.

И неговори.

AL> Если internet это изначально государственный проект, то почему государство
AL> им стало так поздно заниматься?

Стоп, а что, не оно лицензии-то провайдерам выдаёт? Оно разрешает им что-то делать.


AL> Так что выглядит на примере
AL> лопаты немного не так: я одолжил лопату у соседа, а вот браться
AL> ниже, чем хочется государству (третьей стороне) мне уже запрещает
AL> эта самая третья сторона.

Лицензию на лопату выдала третья сторона, а в лицензии - куча условий %-)


AL> Как будто тогда не мыли мозг и не выдумывали проблемы. Но судить о тех временах
AL> я могу только по учебникам истории (мне откровенно лень и некогда
AL> хотя бы архивы газет пойти почитать) и свидетельствам очевидцев.

И тогда мыли мозг, но и это мытьё не мешал критически мыслить и делать верные выводы. Даже, как видишь, в лёгкую.
Поэтому пенять на отвлечение внимания от чего-то - значит признать неспособность критически мыслить. А это уже строго индивидуально. Прискорбно, конечно, но вокруг - взрослые люди.

AL> Это вопрос этики. В данном случае журналистской. Для примера, врач тоже
AL> не обязан соблюдать врачедную этику, но как относиться к таким
AL> врачам?

Но врач даёт клятву, а журналист - нет :-) Никто ничего никому не должен, кроме того, что обещал каким-то образом.

SC>> Дело читателя - не читать и не смотреть дерьмо.
AL> Так и сделал, но многие читают, слушают, смотрят и верят.

Да. Это прискорбно.

AL> См. предыдущее сообщение. Тем не менее спасибо за развёрнутый ответ. Почерпнул
AL> интересного.

Я, знаешь ли, не люблю всей этой неоязыческой мифологии, которую изобрели господа и дамы в рамках ньюэйджа или чтобы получить ореол гонимого исследователя, который знает истину.
Так что решил на всякий случай...
Но, как видишь, тут совсем не тот случай :-)

До новых встреч! Sergey Chumakov
... Пришёл в фидо читать? А научи читать пустоту, а? ;-)
--- SimpleX 'Next' 0.49
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 22.03.2017, 23:01
Michael Klimenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабный срыв покровов с "Групп Смерти".

Michael Klimenkov написал(а) к Sergey Chumakov в Mar 17 21:38:02 по местному времени:

Привет, Sergey!

22 Мар 17 20:09, ты писал(а) Andrew Lobanov:



AL>> Ещё
AL>> я считаю, что журналист должен бороться не за рейтинг, а за
AL>> достоверность информации, но это я совсем уже в утопию ушёл.

SC> Это, на самом деле, личное дело журналиста. Дело читателя - не читать
SC> и не смотреть дерьмо.

Ну а зачем тогда журналистика нужна?

SC> Я бы приравнял сразу к дебилизму, но не могу - ибо это медицинский
SC> диагноз. Не приравнивание к, а сам факт псевдонаучных трактатов про
SC> руны. И вот почему.

SC> Было бы крайне нелогичным отрицать возможность существования
SC> письменности у славян до Кирилла и Мефодия, хотя бы потому, что
SC> соседние со славянами народы ей обладали. Но вот загвоздка какая, если
SC> мы хотим рассуждать серьёзно, то любая гипотеза (а уж тем более,
SC> теория) должна опираться на факты. Не на вольное толкование находки,
SC> сделанное по мотивам предчувствий и околохудожественной фантазии, а
SC> именно на строгие факты. Для начала, есть ли какие-то археологические
SC> находки, которые бы однозначно указывали на некоторую дохристианскую
SC> письменность? 1.Негревский раскоп. Ребро коровы с некоей
SC> письменностью. Около 40 символов, которые пока что не расшифровали. И
SC> только 10 из них отдалённо похожи на скандинавский рунический
SC> алфавит. 2.Ситовская надпись, Болгария. Тоже что-то похожее на руны,
SC> но в настоящее время есть версии, что она на фригийском
SC> языке. 3.Русский меч 10 века, найденный в Киеве. Текст не расшифрован,
SC> плохо читаем. 4.Пряслицы из Белоозера. Текст не расшифрован и плохо
SC> читаем. Опуская откровенные фальсификации, это почти всё.

SC> Что говорят нам не славянские современники эпохи дохристианской Руси?

SC> В "Житиях Мефодия и Константина, в монашестве Кирилла", где говорится
SC> о путешествиях Кирилла-Философа в Херсонес, прямо упоминается о том,
SC> что "коренной" славянской письменности он там и близко не нашёл, равно
SC> как и упоминаний о ней в имевшихся тогда сторонних книгах иных стран.

SC> Ибн Фадлан, арабский посол, говорит что-то о надгробных письменах
SC> некоего народа русов, но не оставляет сведения, по которым русов можно
SC> отождествить со славянами. К тому же Фадлан в Волжской Булгарии послом
SC> был, а мало ли в тех землях народу пробегало.

SC> Есть ещё "надпись Ибн ан-Надим", которая названа так в честь арабского
SC> писателя, который первым не только её упомянул, но и скопировал с
SC> "оригинала" - деревянной таблички, якобы принадлежащей царю "русов".
SC> Но эта надпись, пусть и не расшифрованная, по стилю почти что
SC> совпадает с арабским стилем письма.

SC> Так что никаких фактов, указывающих на существование славянских рун,
SC> на данный момент неизвестно.

Письменность на бумаге. Вернее бересте. Очень удобно выпиливается. Христианам выгодно.



Michael

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 22.03.2017, 23:20
Sergey Chumakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабный срыв покровов с "Групп Смерти".

Sergey Chumakov написал(а) к Michael Klimenkov в Mar 17 22:09:02 по местному времени:

Привет, Michael Klimenkov!

Ср, 22 мар 2017, 21:38, Michael Klimenkov писал(а) Sergey Chumakov

SC>> Это, на самом деле, личное дело журналиста. Дело читателя - не читать
SC>> и не смотреть дерьмо.

MK> Ну а зачем тогда журналистика нужна?

Деньги. Призвание. Что-то между.

MK> Письменность на бумаге. Вернее бересте. Очень удобно выпиливается. Христианам
MK> выгодно.

Даже в цифровую эпоху выпилить всё не так то просто. Тот факт, что письменность не обнаружили даже вполне себе ни в чём не заинтересованные арабы ещё задолго до прихода христианства, как бы говорит нам.

Никаких фактов пока нет. Причины их несуществования - либо пока не нашли, либо их не было. Никаких заговоров, никаких тайных мировых правительств. Бритва этого самого Оккама (так вроде бы называется этот приём) срабатывает - выбираем самое очевидное.
Есть сторонники идеи плоской земли. Они тоже говорят, что вся информация о плоской земле намерено стирается, уничтожается, и вокруг заговор, который всё портит.
Поверить в плоскую землю? Не, не наш метод.
Хотя - свободу убеждений никто не отменял.


До новых встреч! Sergey Chumakov
... Пришёл в фидо читать? А научи читать пустоту, а? ;-)
--- SimpleX 'Next' 0.49
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 22.03.2017, 23:41
Michael Klimenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабный срыв покровов с "Групп Смерти".

Michael Klimenkov написал(а) к Sergey Chumakov в Mar 17 22:08:08 по местному времени:

Привет, Sergey!

22 Мар 17 21:09, ты писал(а) мне:


MK>> Нет конечно, как сказал наш патриарх, бегали дикие варвары и
MK>> церковники принесли этим племенам культуру )

SC> Ну, просто не было письменности. Письменность - не показатель культуры
SC> же, можно и без неё :-)

Или же выпилинно все что нашли. Приняли христианстов, переписали иссторию. Чтобы ничего не было. Мы же пирамид то не строили, береста одна. Не вечный материал.

До прихода христиан у майя была и цивилизация и письменность. От которой пару книг случайно уцелело........



Michael

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 22.03.2017, 23:51
Michael Klimenkov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Масштабный срыв покровов с "Групп Смерти".

Michael Klimenkov написал(а) к Andrew Lobanov в Mar 17 22:26:50 по местному времени:

Привет, Andrew!

22 Мар 17 16:39, ты писал(а) Sergey Chumakov:

AL> Немного оффтоп, но в целом по теме нашей великой цензуры: славянские
AL> символы и руны приравнены к экстримистским материалам. У меня жена в
AL> библиотеке работает и сейчас шерстят фонды на предмет. Дабы изъять.
AL> Тоже во благо наверняка.

Почитать чтоли по вопросу этому?
Правда я когда майнкампф почитал очень растроился, какая же это нудятина....


Michael

--- GoldED+/W32-MINGW 1.1.5-b20060703 (New Point Express)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:36. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot