9-я вpота

Sergey Troman написал(а) к Andrew Tupkalo в May 06 21:15:28 по местному времени:

Сижу за компом а тут Andrew Tupkalo написал(а) Oleg Kovalchuk 9-я вpота

OK>> Вообще-то фильм основан на pеальных событиях, хоть и низведён до
OK>> уpовня эффектного боевика вместо сеpьёзной ленты - иначе скучно
OK>> смотpеть будет, да и за бугpом не поймут. Его же окупать надо и
OK>> денежку заpаботать.
AT> Угу. Вот только к pеальным событиям то, что там показано, не имеет
AT> pовно ни- какого отношения. Хотя бы потому, что в том бою погибли всего
AT> тpи человека.
Когда был бой, дата? В чём заключалась опеpация? Эту pоту кто-нить
забывал(гы)?Откуда дpовишки?


---

Sergey Babintsev написал(а) к Oleg Kovalchuk в May 06 22:31:34 по местному времени:

Гамарджобат, Oleg!

Пятница май 12 2034 14:17, Oleg Kovalchuk писал к Konstantin Govorov:

OK> Вообще-то фильм основан на реальных событиях, хоть и низведён до
OK> уровня эффектного боевика вместо серьёзной ленты - иначе скучно
OK> смотреть будет, да и за бугром не поймут. Его же окупать надо и
OK> денежку заработать.
Вот пусть за рубежом это и расскажуть..
Там любять такие экзерсисы.


Хау! Я сказал!
Commander of Team ["Испанские летчики"], [=Нyperborea=]

--- Chief-editor of www.travel.ru Mail:varga(dog)travel(dot)ru ICQ:92786298

Sergey Babintsev написал(а) к Sergey Chelyshev в May 06 22:36:36 по местному времени:

Гамарджобат, Sergey!

Пятница май 12 2034 17:22, Sergey Chelyshev писал к Konstantin Govorov:

KG>> Согласись, ключевые слова здесь не "реальные события", а "основан
KG>> на" и "низведён до".
SC> Офтопик, конечно, но в ру.эвиэйшн как-то обсуждали фильм "Конвой" (ну
SC> был такой сериал по РТР про лендлизовские конвои). Там есть
SC> впечатляющие сцены с участием самолётов. Так подписчики там стока
SC> недостатков выискали, мама не горюй. Потом один из них подвёл итог:
SC> все фильмы делаются на обывателей. Вы обыватели? Нет! А можете
SC> повлиять на ситуацию? Нет:-(. Значит вы обыватели и довольствуйтесь
SC> тем, что видите.
Ваще-то я сам из ру.авиэйшн, поэтому продолжу цитату, раз добрый дон по каким-то своим мотивам не соизволил: "А если не обыватели - не смотрите говна и не впечатляйтесь им" (с)


Хау! Я сказал!
Commander of Team ["Испанские летчики"], [=Нyperborea=]

--- Chief-editor of www.travel.ru Mail:varga(dog)travel(dot)ru ICQ:92786298

Sergey Babintsev написал(а) к Andrew Tupkalo в May 06 22:33:46 по местному времени:

Гамарджобат, Andrew!

Пятница май 12 2034 18:08, Andrew Tupkalo писал к Oleg Kovalchuk:

OK>> Вообще-то фильм основан на реальных событиях, хоть и низведён до
OK>> уровня эффектного боевика вместо серьёзной ленты - иначе скучно
OK>> смотреть будет, да и за бугром не поймут. Его же окупать надо и
OK>> денежку заработать.
AT> Угу. Вот только к реальным событиям то, что там показано, не имеет
AT> ровно ни- какого отношения. Хотя бы потому, что в том бою погибли
AT> всего три человека.
Семь.
И рота была странной для ВДВ - 94 штыка.
И поддержала их ВСЯ атиллерия армии и вся фронтовая ааиация Чиричка и Мары.
И духов было около 300. И вели они караван.
И сидели они там неделю в осаде, а не... А спички! Спички! Это перл!

В общем - гуано сапиентес.




Хау! Я сказал!
Commander of Team ["Испанские летчики"], [=Нyperborea=]

--- Chief-editor of www.travel.ru Mail:varga(dog)travel(dot)ru ICQ:92786298

Dima Badisov написал(а) к Sergey Troman в May 06 23:26:50 по местному времени:


ST> Сабж по пеpвому смотpели? что за гон, есть обоснованные достовеpные
ST> опpовеpжения а то я тут уже натыкался на документальную книгу с
ST> иллюстациями из фильма, ..."мутин-пудак".

ИМХО, наиболее удачно, т.е. достаточно коротко, но весьма информативно по части соответствия фильма реальным событиям высказался Гоблин в своем интервью. Оно довольно известно, найти его не проблема. А так.. ну, фильм и фильм. Попытка привязать сценарий к реальным событиям его, на мой взгляд, только испортила как раз в силу абсолютного несоответствия.

Dima

--- GoldED/386 2.50+

Dima Badisov написал(а) к Oleg Kovalchuk в May 06 01:33:50 по местному времени:


KG>> Не читайте перед обедом советских газет. (С)

OK> Вообще-то фильм основан на реальных событиях,

Понимаешь, по реальным событиям все было ровно наоборот - погибших было какое-то единичное количество, я уж не помню цифру, а остальных успешно эвакуировали. Никто никого не бросал, а ведь это одна из основных нитей фильма - "страна нас кинула, бросила..." Наверное, где-то кидали и бросали, но зачем было за основу фильма брать именно тот эпизод войны, где не кинула и не бросила?

Dima

--- GoldED/386 2.50+

Andrew Tupkalo написал(а) к Boris Mordasov в May 06 04:27:14 по местному времени:

From: "Andrew Tupkalo" <tupka-0@imr.tohoku.ac.jp>

Fri May 12 2006 19:41, Boris Mordasov wrote to Andrew Tupkalo:
AT>> Угу. Вот только к реальным событиям то, что там показано, не имеет
AT>> ровно никакого отношения. Хотя бы потому, что в том бою погибли всего
AT>> три человека.
BM> Андрей, я считаю основным недостатком фильма привязку к конкретному
BM> времени.
О чём и речь -- я не понимаю, зачем утверждать, что фильм основан на реаль-
ных событиях, если эти самые события всё равно переврали до неузнаваемости?

BM> Если бы это был некий собирательный образ всех девяти лет, то лично у
BM> меня претензий не было бы.
Именно. Если бы его позиционировали как просто абстрактный фильм про Афган -
споры были бы, но далеко не такого же уровня, как сейчас.

--- ifmail v.2.15dev5

Andrew Tupkalo написал(а) к Sergey Troman в May 06 04:46:06 по местному времени:

From: "Andrew Tupkalo" <tupka-0@imr.tohoku.ac.jp>

Fri May 12 2006 21:15, Sergey Troman wrote to Andrew Tupkalo:
AT>> Угу. Вот только к pеальным событиям то, что там показано, не имеет
AT>> pовно никакого отношения. Хотя бы потому, что в том бою погибли всего
AT>> тpи человека.
Соврал, кстати, -- шестеро.

ST> Когда был бой, дата? В чём заключалась опеpация? Эту pоту кто-нить
ST> забывал(гы)?Откуда дpовишки?
У Гоблина были ссылки. Седьмого января 1988 года 9-я рота 345-го отдельного
парашютно-десантного полка вела бой на высоте 3234. Ничей отход рота не при-
крывала,наоборот: она держала дорогу, по которой в город Хост,осаждённый мест-
ным племенем джадран, шёл караван с продовольствием и медикаментами. Никто её,
разумеется, не забывал -- забудешь тут, как же, когда идёт добрая сотня грузо-
виков, на которые в любой момент могут духи полезть. Высоту рота удерживала 12
часов до подхода подкреплений, и удержала, хотя противник приближался на рас-
стояние до 10 метров. Итог боя -- шестеро погибших у нас, и несколько сотен --
у духов, правда ранены в роте были практически все: под конец боя из 39 чело-
век, удерживавших высоту, в строю остались всего пятеро.
См. здесь: http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1045689085

--- ifmail v.2.15dev5

Andrew Tupkalo написал(а) к Sergey Babintsev в May 06 04:52:30 по местному времени:

From: "Andrew Tupkalo" <tupka-0@imr.tohoku.ac.jp>

Fri May 12 2006 22:33, Sergey Babintsev wrote to Andrew Tupkalo:
SB> Семь.
Я тут проверил -- говорят, что шесть.

SB> И рота была странной для ВДВ - 94 штыка.
Полк был отдельный, может штат был уменьшенный?

SB> И поддержала их ВСЯ атиллерия армии и вся фронтовая ааиация Чиричка и
SB> Мары.
Дык, караван провести-то было надо. А с артподдержкой чего ж не удержаться?

SB> И духов было около 300. И вели они караван.
А не больше? Там на них как бы не всё племя попёрлою

SB> И сидели они там неделю в осаде, а не... А спички! Спички! Это перл!
Насколько я понял -- не в осаде. Рота, в смысле, не город. Просто когда про-
били коридор на Хост, там высотка эта над всей округой торчала, и с неё было
очень удобно держать ту дорогу, вот роту на неё и воткнули.

--- ifmail v.2.15dev5

Boris Mordasov написал(а) к Andrew Tupkalo в May 06 10:37:52 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Sat May 13 2006 04:27, Andrew Tupkalo wrote to Boris Mordasov:

AT> From: "Andrew Tupkalo" <tupka-0@imr.tohoku.ac.jp>

AT> Fri May 12 2006 19:41, Boris Mordasov wrote to Andrew Tupkalo:

AT>>> Угу. Вот только к реальным событиям то, что там показано, не имеет
AT>>> ровно никакого отношения. Хотя бы потому, что в том бою погибли всего
AT>>> три человека.
BM>> Андрей, я считаю основным недостатком фильма привязку к конкретному
BM>> времени.

AT> О чём и речь -- я не понимаю, зачем утверждать, что фильм основан на
AT> реаль- ных событиях, если эти самые события всё равно переврали до
AT> неузнаваемости?

BM>> Если бы это был некий собирательный образ всех девяти лет, то лично у
BM>> меня претензий не было бы.

AT> Именно. Если бы его позиционировали как просто абстрактный фильм про
AT> Афган - споры были бы, но далеко не такого же уровня, как сейчас.

Предлагаю считать, что каждый эпизод фильма основан на реальных событиях,
произошедших в разное время в различных местах с разными людьми.

Boris Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3