forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.BOOKS

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 13.07.2022, 13:52
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Античная трагедия: Эсхил, Софокл, Еврипид

Yuriy Chigvintsev написал(а) к All в Jul 22 18:48:20 по местному времени:

Салют!

В книге собрано 11 трагедий. Что-то я читал раньше ("Царь Эдип"), что-то было известно мне из популярной культуры ("Прометей прикованный"), ну а что-то я открыл для себя впервые. Так или иначе, сборником остался доволен.

Некоторые учёные-кипячёные твердят, что полторы тысячи лет назад человечество было совсем иным, люди жили по 40 лет и проч. бред, но из античных трагедий видно, что теми же самыми были люди, ровно теми же самыми! И жили столько же, сколько живём мы, и умирали от естественных причин глубокими стариками.

Ещё при чтении сборника мне вспомнился Ницше, который утверждал, что ранние трагедии были вершиной искусства, но со временем они деградировали. С точки зрения аристократического идеала это действительно так. К примеру, "Персы" Эсхила - это короткое произведение и суть голый сюжет. А поздняя "Ифигения в Авлиде" Еврипида уже полна музыкальных украшательств (антрактов) и прочих финтифлюшек. К тому же Ерипид лез героям прямо в души, а такое беспардонное нарушение дистанции - антиаристократично. Тут даже можно привести аналогию с фильмами Ларса фон Триера, этой семитской черни. В них оператор суёт объектив прямо в задницы актёрам ("Идиоты"), крупным планом показывает лицо девицы, которую лишают невинности в туалете ("Рассекая волны") etc. Ну да чернь - она и есть чернь, что с неё взять...

Впрочем, это ницшеанское замечание является излишним для отзыва о книге. Резюмирую по оной: сборник понравился. Чтиво не только классическое, но и классное. Всячески рекомендую тем, кто ещё не.

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 13.07.2022, 14:22
Valentin Kuznetsov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Античная тpагедия: Эсхил, Софокл, Евpипид

Valentin Kuznetsov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Jul 22 14:19:38 по местному времени:

Пpивет, Yuriy!
Отвечаю на письмо от 13 Jul 22 18:48:20 (AREA:SU.BOOKS)
YC> Салют!

YC> В книге собpано 11 тpагедий. Что-то я читал pаньше ("Цаpь
YC> Эдип"), что-то было известно мне из популяpной культуpы
YC> ("Пpометей пpикованный"), ну а что-то я откpыл для себя
YC> впеpвые. Так или иначе, сбоpником остался доволен.

А вот это пpочесть пpидётся. Раньше "фсё не до сук" было...

--- WebFIDO/OS2 V0.16530km
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 13.07.2022, 14:31
Dmitriy Ignatov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Античная трагедия: Эсхил, Софокл, Еврипид

Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Jul 22 13:08:46 по местному времени:

Здpавствуй, Yuriy!

YC> В книге собрано 11 трагедий. Что-то я читал раньше ("Царь Эдип"),
YC> что-то было известно мне из популярной культуры ("Прометей
YC> прикованный"), ну а что-то я открыл для себя впервые. Так или иначе,
YC> сборником остался доволен.

Подтверждаю - сборник хороший.

YC> Некоторые учёные-кипячёные твердят, что полторы тысячи лет назад
YC> человечество было совсем иным, люди жили по 40 лет и проч. бред, но из
YC> античных трагедий видно, что теми же самыми были люди, ровно теми же
YC> самыми! И жили столько же, сколько живём мы, и умирали от естественных
YC> причин глубокими стариками.

Речь у учёных-кипячёных идёт о среднем возрасте, что часто упускают из виду различные сугубые гуманитарии. То, что в художественном/историческом произведении отражён некий персонаж, который дожил до глубой старости, этому не противоречит. Если принять в учёт большее количество детей в семьях при тотально большей младенческой смертности (от вполне естественных натуральных причин), как раз это и приведёт к среднему возрасту в 40 лет. Впрочем, там же есть и те, кто умер без антибиотиков не дожив до 40, так же вполне себе естественно.

Другое дело, что именно среди сугубых гуманитарием широко представлены любители ниспровергать обманы учёных и разоблачать теории заговоров :)

YC> Ещё при чтении сборника мне вспомнился Ницше, который утверждал, что
YC> ранние трагедии были вершиной искусства, но со временем они
YC> деградировали. С точки зрения аристократического идеала это
YC> действительно так.

Собственно, именно поэтому (а не токма волею пропиарившей его сестры) Ницше записывается в идеологи фашизма. Впрочем, туда же по тем же причинам можно смело запихнуть всех "заозёрных романтиков". Это тоска разочаровавшихся в буржуазном модерне аристократов по былому "золотому веку" средневековья. В литературе соответственно - критика победившего реализма и тоска по романтизму.

Но, к тому времени общественная формация уже сменилась: экономически феодальный строй никак не может опередить буржуазный. И если от тоски переходить к конкретным шагам по провёртыванию фарша назад, то это приводит к тому, к чем приводит :)

YC> Впрочем, это ницшеанское замечание является излишним для отзыва о
YC> книге. Резюмирую по оной: сборник понравился. Чтиво не только
YC> классическое, но и классное. Всячески рекомендую тем, кто ещё не.

Да.

С уважением - Dmitriy
--- -
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 13.07.2022, 15:22
Serge Chernoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Античная трагедия: Эсхил, Софокл, Еврипид

Serge Chernoff написал(а) к Dmitriy Ignatov в Jul 22 14:04:01 по местному времени:

Нello, Dmitriy!

DI> Собственно, именно поэтому (а не токма волею пропиарившей его сестры) Ницше записывается в идеологи фашизма. Впрочем, туда же по тем же причинам можно смело запихнуть всех "заозёрных романтиков". Это тоска разочаровавшихся в буржуазном модерне аристократов по былому "золотому веку" средневековья. В литературе соответственно - критика победившего реализма и тоска по романтизму.

Принадлежность к аристократии нужно доказывать ежедневно. "Он король сегодня утром только потому, что был королем вчера вечером".

С наилучшими пожеланиями, Serge Chernoff.

--- wfido
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.07.2022, 16:32
Yuriy Chigvintsev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Античная трагедия: Эсхил, Софокл, Еврипид

Yuriy Chigvintsev написал(а) к Dmitriy Ignatov в Jul 22 21:19:16 по местному времени:

Салют!

13 Июл 22 13:08, ты -> мне:

YC>> Ещё при чтении сборника мне вспомнился Ницше, который утверждал,
YC>> что ранние трагедии были вершиной искусства, но со временем они
YC>> деградировали. С точки зрения аристократического идеала это
YC>> действительно так.
DI> Собственно, именно поэтому (а не токма волею пропиарившей его сестры)
DI> Ницше записывается в идеологи фашизма. Впрочем, туда же по тем же
DI> причинам можно смело запихнуть всех "заозёрных романтиков". Это тоска
DI> разочаровавшихся в буржуазном модерне аристократов по былому "золотому
DI> веку" средневековья. В литературе соответственно - критика победившего
DI> реализма и тоска по романтизму.

В таком случае самый фашиствующий фашист - Бахтин.

DI> Но, к тому времени общественная формация уже сменилась: экономически
DI> феодальный строй никак не может опередить буржуазный. И если от тоски
DI> переходить к конкретным шагам по провёртыванию фарша назад, то это
DI> приводит к тому, к чем приводит :)

Это ты о Народно-социалистической рабочей партии Германии?

Совиная Ферма, до востребования.
--- Damn fine covfefe (New Point Express)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.07.2022, 18:02
Dmitriy Ignatov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Античная трагедия: Эсхил, Софокл, Еврипид

Dmitriy Ignatov написал(а) к Yuriy Chigvintsev в Jul 22 16:42:58 по местному времени:

Здpавствуй, Yuriy!

YC>>> Ещё при чтении сборника мне вспомнился Ницше, который утверждал,
YC>>> что ранние трагедии были вершиной искусства, но со временем они
YC>>> деградировали. С точки зрения аристократического идеала это
YC>>> действительно так.
DI>> Собственно, именно поэтому (а не токма волею пропиарившей его
DI>> сестры) Ницше записывается в идеологи фашизма. Впрочем, туда же
DI>> по тем же причинам можно смело запихнуть всех "заозёрных
DI>> романтиков". Это тоска разочаровавшихся в буржуазном модерне
DI>> аристократов по былому "золотому веку" средневековья. В
DI>> литературе соответственно - критика победившего реализма и тоска
DI>> по романтизму.

YC> В таком случае самый фашиствующий фашист - Бахтин.

Бахтин мне представляется фигурой куда более "страшной" по силе, нежели Ницше, но в совсем ином смысле. А ностальгировать в культурном плане можно по совершенно разным вещам, главное, чтобы это не выливалось в деструктивную деятельность. Я вообще за репрессии против депрессии :))

DI>> Но, к тому времени общественная формация уже сменилась:
DI>> экономически феодальный строй никак не может опередить
DI>> буржуазный. И если от тоски переходить к конкретным шагам по
DI>> провёртыванию фарша назад, то это приводит к тому, к чем приводит
DI>> :)

YC> Это ты о Народно-социалистической рабочей партии Германии?

Всё-таки "национал-", ибо "народ" - это "фольк" (volk). А вообще сам создатель признавался, что сочетание слов выбрано из пиар-сообращений. Если бы тогда был популярен термин "лиьеральная", то была бы и "либеральная".
Прямо как ЛДПР, да. ;)

С уважением - Dmitriy
--- -
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.07.2022, 12:22
Alexey Burshtein
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Античная трагедия: Эсхил, Софокл, Еврипид

Alexey Burshtein написал(а) к Dmitriy Ignatov в Jul 22 10:46:00 по местному времени:

Привет, Dmitriy!

Ответ на сообщение Dmitriy Ignatov (2:6035/66.3) к Yuriy Chigvintsev, написанное 13 июл 22 в 16:42:

DI> Всё-таки "национал-", ибо "народ" - это "фольк" (volk). А вообще сам
DI> создатель признавался, что сочетание слов выбрано из пиар-сообращений.
DI> Если бы тогда был популярен термин "лиьеральная", то была бы и
DI> "либеральная". Прямо как ЛДПР, да. ;)

До сих пор помню высказывание Жириновского, что во всех бедах России виноваты либералы и демократы... Название его партии при этом осталось неизменным :)

С уважением - Alexey
... Не дурак, а мужчина с базовой умственной комплектацией.
--- GoldED 1.1.5-b20120519 (Нaiku R1B3)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.07.2022, 13:12
Dmitriy Ignatov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Античная трагедия: Эсхил, Софокл, Еврипид

Dmitriy Ignatov написал(а) к Alexey Burshtein в Jul 22 11:55:14 по местному времени:

Здpавствуй, Alexey!

DI>> Всё-таки "национал-", ибо "народ" - это "фольк" (volk). А вообще
DI>> сам создатель признавался, что сочетание слов выбрано из
DI>> пиар-сообращений. Если бы тогда был популярен термин
DI>> "лиьеральная", то была бы и "либеральная". Прямо как ЛДПР, да. ;)

AB> До сих пор помню высказывание Жириновского, что во всех бедах
AB> России виноваты либералы и демократы... Название его партии при этом
AB> осталось неизменным :)

Наш Дуче умел в политику :)

Вообще (если вернуться к эхотагу), то в книжном деле это тоже случается. Бывает, что название является метафорическим, не описывающим содержания напрямую, иногда иронизирующим.

С уважением - Dmitriy
--- -
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:25. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot