Фонды общественного потребления: Россия vs СССР. Студенчество

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 24 14:17:46 по местному времени:

Нello Юрий!

Mon Mar 25 2024 07:24, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

CO>>>>> Это же замкнутый круг! Нет смысла строить элитное обучение
CO>>>>> (производство, жильё, дороги, садики и тд) в глубинке, потому что
CO>>>>> из неё все бегут в Центр, так как там же нет "элитного обучения,
CO>>>>> производства, жилья, дорог итд".

BP>>>> То есть, когда Россия строит и развивает элитное обучение,
BP>>>> производство, жильё, дороги, садики и т.д. в глубинке, Россия
BP>>>> поступает бессмысленно?

BP>>>> Потому что в глубинке никто не хочет всем этим пользоваться, а все
BP>>>> хотят бежать в Москву?

CO>>> Тебе и говорят - не развивает.

BP>> Говорят, что кур доят. Я же писал, что прошлым летом путешествовал на
BP>> теплоходе по Волге и Каме, от Казани до Перми, от Перми до Самары и
BP>> обратно в Казань. Побывал в девяти городах, от миллиоников до
BP>> райцентров. Всё там вполне развито.

ЮГ> Ни фига себе - глубинка. Если это для тебя - глубинка, тогда я где живу, в
ЮГ> жопе?

Ну нет, я так на тебя никогда не наговаривал и не буду.

Однако в разрезе парадигмы Чеслава, что есть Центр (Москва), и есть глубинка, а промежуточных состояний не просматривается - выходит, что глубинка начинается сразу за границей Москвы и простирается до самых до окраин, с южных гор до северных морей :-)

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 24 15:35:36 по местному времени:

Нello Cheslav!

Mon Mar 25 2024 07:00, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>> все хотят бежать в Москву?
CO>>>> Тебе и говорят - не развивает.

BP>>> Говорят, что кур доят. Я же писал, что прошлым летом
BP>>> путешествовал на теплоходе по Волге и Каме, от Казани до Перми,
BP>>> от Перми до Самары и обратно в Казань. Побывал в девяти городах,
BP>>> от миллиоников до райцентров. Всё там вполне развито.

ЮГ>> Ни фига себе - глубинка. Если это для тебя - глубинка, тогда я где
ЮГ>> живу, в жопе?

CO> Есть и ближе глухомать. Карелия, Удмуртия...

В Карелии я тоже побывал в прошлом году, но зимой. Дороги хорошие, инфраструктура вполне развита.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 24 16:59:13 по местному времени:

Привет Юрий!

26 Мар 24 20:37, Юрий Григорьев -> Cheslav Osanadze:

ЮГ>>>>> Ни фига себе - глубинка. Если это для тебя - глубинка, тогда я
ЮГ>>>>> где живу, в жопе?

CO>>>> Есть и ближе глухомать. Карелия, Удмуртия...

ЮГ>>> Финляндия, Швеция...

CO>> Там я не был.

ЮГ> Дык и я не был, слишком далеко от меня.
ЮГ> Но всё где-то там, рядом с Москвой и Питером. :))))

С твоей то стороны - да. Лапоть по карте - фигня. А мне до аэропорта, 90 км, такой ломак ехать!


Cheslav.


... ОРТ имеет большую аудиторию, хотя по идее должно ее развлекать.
---

Boris Paleev написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 24 21:35:04 по местному времени:

Нello Cheslav!

Tuesday March 26 04:19:14 2024 04:19:14, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

CO>>> Но кто тебе запрещал Верить? Были же верующие и были Церкви.

BP>> Это ты так прикалываешься? В СССР немногочисленные оставшиеся
BP>> открытыми церкви официально предназначались для доживающих свой век
BP>> "старорежимных" старушек и стариков.

BP>> То есть, нужно было наперекор материальной советской жизни, и
BP>> наперекор советской атеистической пропаганде и гонениям, становиться
BP>> истово верующим в Бога вне Церкви. И без доступа даже к Библии.

CO> Опять разный СССР нам попался. Когда меня крестили, матери было 35 лет.
CO> Брата - ещё раньше, а было это - в 70-х.

И что произошло после того, как тебя крестили в детском возрасте? Слава Богу, что тебя крестили - но надо прямо сказать, что ты от этого не стал ни верующим, ни тем более воцерковлённым.

Впрочем, от самого акта крещения церковь этого не требует и не ждёт. Это обязанность крестных родителей:

================
Крещение младенца совершается по вере восприемников, на которых лежит святая обязанность научить детей истинной вере, помочь им стать достойными членами Церкви Христовой.

После погружения младенца в купель крещения крестный принимает его из рук священника. Отсюда славянское название - восприемник. Тем самым он на всю жизнь берет на себя обязанность воспитывать ребенка в православном духе, и ответ за это воспитание будет давать на Страшном Суде.

При Крещении младенцев восприемники произносят (исповедуют) вместо них Символ веры, произносят обеты и имеют попечение о научении вере и нравственности воспринятых ими.
https://azbyka.ru/krestnyj
================

Было ли возможно восприемникам исполнять эти обязанности в антирелигиозном советском государстве? Разве что они сами были священниками.

Потому что в СССР Библию даже в библиотеках прятали в раздел на букву "Л" - "Легенды". А купить её можно было только по письменному заявлению в Патриархию, но разрешение на это давал КГБ:
https://russian7.ru/post/kakim-grazh...esheno-bylo-i/
Ну или по шестикратной цене (150 руб) на чёрном рынке, но если попадёшься - будешь наказан.

BP>> Вообще не совсем понятно, каким именно образом пенсия может быть 70%
BP>> от средней зарплаты, если работодатель отчисляет в ПФР только 22%.
BP>> Откуда возьмутся остальные 48%? Государство из бюджета доплатит? Ну
BP>> разве что.

CO> В Правительству вопрос. Но и до пенсии доживают не все. Математика у тебя
CO> странная.:) У нас 50% населения - пенсионеры?

Соотношение количества трудоспособных граждан к количеству пенсионеров, которое когда-то было 4:1, в настоящее время составляет всего 2:1. Прогнозы на 2030 год ещё хуже - вплоть до 1,7:1
https://dzen.ru/a/ZYk4C7ChZQJnymaU

Т.е. от всех трудоспособных, хоть ты тресни, отчисления в ПФР максимум 44% от средней зарплаты. Всё равно концы с концами не сходятся на 28%. А к 2030 году будут не сходиться уже на 33% :-(

CO>>> Иначе, можно сравнить с рублём СССР, для полного идиотизма.
CO>>> Тогда никакой космонавт не получал 20 тыщ в месяц, ура! Прогресс!
CO>>> :(
CO>>> И, ещё бы с той статистикой разобраться, кто получает эти 20.
CO>>> Светит ли нынешним кассирам Пятёрочки хотя бы такая пенсия.

BP>> Большие гипермаркеты уже массово заменили кассиров на терминалы
BP>> самообслуживания. Скоро то же самое будет и в Пятёрочках. Так что
BP>> нынешним кассирам давно пора искать совсем другую работу.

CO> И заработать ещё меньшую пенсию.

Походу, когда-то названные "неперспективными" и заброшенные деревни и сёла снова обретают перспективу.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 24 21:25:12 по местному времени:

Привет Boris!

26 Мар 24 09:37, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

BP>>>>> пригородов и т.д.) Москва сейчас на 13-м месте в мире. По
BP>>>>> плотности населения (5257 человек на кв.км) Москва не входит
BP>>>>> даже в первые 100 городов мира по плотности населения.

CO>>>> Причём тут плотность? Сколько в Москве - москвичей? - такой
CO>>>> был вопрос.

BP>>> В 2020 году посчитали, оказалось 54%
BP>>> https://clck.ru/39dq4i

CO>> Там считали за коренных тех, кто родился в Москве. Даже если его
CO>> родители - приезжие.

BP> А как "правильно" считать? В третьем поколении? Чтобы и все бабушки и
BP> дедушки тоже родились в Москве, а приезжими были только прабабушки и
BP> прадедушки?

Зачем перескочил через поколение и не предложил родителей? Намеренно?

BP> Ну тогда для любого города получатся буквально единицы процентов,
BP> просто потому, что во времена прабабушек нашего поколения, в конце 19
BP> - начале 20 века, 87% населения жило в деревнях, и так было в среднем
BP> во всём мире.

Ясное дело. Из натянутых исходных данных.:) Про этот косяк статистики я и говорю всегда.

CO>>>> Какого лешего - они все туда набились?

BP>>> В смысле, понаехавшие? В Москве сложился такой способ развития
BP>>> ещё с середины 20-х годов. С того времени вот уже сто лет
BP>>> население Москвы растёт практически линейно:
BP>>> https://clck.ru/39dqND

CO>> Линейность роста - ни о чём не говорит. Сколько городов усохло,
CO>> за те же сто лет.

BP> Линейность роста за эти 100 лет говорит о том, что Москва все эти 100
BP> лет отлично выполняет свою роль столицы великой державы России.

Рад за Столицу и транспортный узел, но я и говорил про необходимость развития остальной части России, что бы не каждый восьмой житель страны не был жителем Двух Столиц.
У нас же площадь страны - огромная!





Cheslav.


... Винтам - гайки!
---

Cheslav Osanadze написал(а) к Boris Paleev в Mar 24 22:03:48 по местному времени:

Привет Boris!

26 Мар 24 21:35, Boris Paleev -> Cheslav Osanadze:

CO>>>> Но кто тебе запрещал Верить? Были же верующие и были Церкви.

BP>>> Это ты так прикалываешься? В СССР немногочисленные оставшиеся
BP>>> открытыми церкви официально предназначались для доживающих свой
BP>>> век "старорежимных" старушек и стариков.

BP>>> То есть, нужно было наперекор материальной советской жизни, и
BP>>> наперекор советской атеистической пропаганде и гонениям,
BP>>> становиться истово верующим в Бога вне Церкви. И без доступа
BP>>> даже к Библии.

CO>> Опять разный СССР нам попался. Когда меня крестили, матери было
CO>> 35 лет. Брата - ещё раньше, а было это - в 70-х.

BP> И что произошло после того, как тебя крестили в детском возрасте?

А мы про доступ этого действия, а не про изменения во мне.:)

BP> Слава Богу, что тебя крестили - но надо прямо сказать, что ты от этого
BP> не стал ни верующим, ни тем более воцерковлённым.

Хм. Я иного и не утверждал. Вроде...

BP> Впрочем, от самого акта крещения церковь этого не требует и не ждёт.
BP> Это обязанность крестных родителей:

Так я и не выбирал этот процесс! Не мог! По несознательности и беспомощности, по возрасту.

...

BP> Было ли возможно восприемникам исполнять эти обязанности в
BP> антирелигиозном советском государстве? Разве что они сами были
BP> священниками.

Не понял. Так священники и церкви были или их Большевики вырезали?

BP> Потому что в СССР Библию даже в библиотеках прятали в раздел на букву
BP> "Л" - "Легенды". А купить её можно было только по письменному
BP> заявлению в Патриархию, но разрешение на это давал КГБ:
BP> https://russian7.ru/post/kakim-grazh...esheno-bylo-i/
BP> Ну или по шестикратной цене (150 руб) на чёрном рынке, но если
BP> попадёшься - будешь наказан.

BP>>> Вообще не совсем понятно, каким именно образом пенсия может быть
BP>>> 70% от средней зарплаты, если работодатель отчисляет в ПФР
BP>>> только 22%. Откуда возьмутся остальные 48%? Государство из
BP>>> бюджета доплатит? Ну разве что.

CO>> В Правительству вопрос. Но и до пенсии доживают не все.
CO>> Математика у тебя странная.:) У нас 50% населения - пенсионеры?

BP> Соотношение количества трудоспособных граждан к количеству
BP> пенсионеров, которое когда-то было 4:1, в настоящее время составляет
BP> всего 2:1. Прогнозы на 2030 год ещё хуже - вплоть до 1,7:1
BP> https://dzen.ru/a/ZYk4C7ChZQJnymaU

BP> Т.е. от всех трудоспособных, хоть ты тресни, отчисления в ПФР максимум
BP> 44% от средней зарплаты. Всё равно концы с концами не сходятся на 28%.
BP> А к 2030 году будут не сходиться уже на 33% :-(

Не я обещал! Вот в чём вопрос.
"Народу уже столько всего обещано, а ему всё мало!"(с)

CO>>>> Иначе, можно сравнить с рублём СССР, для полного идиотизма.
CO>>>> Тогда никакой космонавт не получал 20 тыщ в месяц, ура!
CO>>>> Прогресс!
CO>>>> :(
CO>>>> И, ещё бы с той статистикой разобраться, кто получает эти 20.
CO>>>> Светит ли нынешним кассирам Пятёрочки хотя бы такая пенсия.

BP>>> Большие гипермаркеты уже массово заменили кассиров на терминалы
BP>>> самообслуживания. Скоро то же самое будет и в Пятёрочках. Так
BP>>> что нынешним кассирам давно пора искать совсем другую работу.

CO>> И заработать ещё меньшую пенсию.

BP> Походу, когда-то названные "неперспективными" и заброшенные деревни и
BP> сёла снова обретают перспективу.

Как и "не вписались в рынок", когда придут очередные армии роботов.



Cheslav.


... У меня есть алиби. Хотите валютой?
---

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Mar 24 08:52:57 по местному времени:

Привет, Boris!
26 марта 2024 в 18:17 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

BP> Нello Юрий!

BP> Mon Mar 25 2024 07:24, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

CO>>>>>> Это же замкнутый круг! Нет смысла строить элитное обучение
CO>>>>>> (производство, жильё, дороги, садики и тд) в глубинке, потому что
CO>>>>>> из неё все бегут в Центр, так как там же нет "элитного обучения,
CO>>>>>> производства, жилья, дорог итд".

BP>>>>> То есть, когда Россия строит и развивает элитное обучение,
BP>>>>> производство, жильё, дороги, садики и т.д. в глубинке, Россия
BP>>>>> поступает бессмысленно?

BP>>>>> Потому что в глубинке никто не хочет всем этим пользоваться, а все
BP>>>>> хотят бежать в Москву?

CO>>>> Тебе и говорят - не развивает.

BP>>> Говорят, что кур доят. Я же писал, что прошлым летом путешествовал на
BP>>> теплоходе по Волге и Каме, от Казани до Перми, от Перми до Самары и
BP>>> обратно в Казань. Побывал в девяти городах, от миллиоников до
BP>>> райцентров. Всё там вполне развито.

ЮГ>> Ни фига себе - глубинка. Если это для тебя - глубинка, тогда я где
ЮГ>> живу, в жопе?

BP> Ну нет, я так на тебя никогда не наговаривал и не буду.

BP> Однако в разрезе парадигмы Чеслава, что есть Центр (Москва), и есть
BP> глубинка, а промежуточных состояний не просматривается - выходит, что
BP> глубинка начинается сразу за границей Москвы и простирается до самых до
BP> окраин, с южных гор до северных морей :-)

Замкадье - глубинка для москвичей. А всё что за Уралом - это вообще как
другая планета. :))))))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Юрий Григорьев написал(а) к Boris Paleev в Mar 24 08:55:42 по местному времени:

Привет, Boris!
26 марта 2024 в 19:35 ты писал(а) для Cheslav Osanadze :
=======================================================

BP> Нello Cheslav!

BP> Mon Mar 25 2024 07:00, Cheslav Osanadze wrote to Boris Paleev:

BP>>>>>> все хотят бежать в Москву?
CO>>>>> Тебе и говорят - не развивает.

BP>>>> Говорят, что кур доят. Я же писал, что прошлым летом
BP>>>> путешествовал на теплоходе по Волге и Каме, от Казани до Перми,
BP>>>> от Перми до Самары и обратно в Казань. Побывал в девяти городах,
BP>>>> от миллиоников до райцентров. Всё там вполне развито.

ЮГ>>> Ни фига себе - глубинка. Если это для тебя - глубинка, тогда я где
ЮГ>>> живу, в жопе?

CO>> Есть и ближе глухомать. Карелия, Удмуртия...

BP> В Карелии я тоже побывал в прошлом году, но зимой. Дороги хорошие,
BP> инфраструктура вполне развита.

То ли дело у нас - дорог нет, медведи по улицам ходют - играют на балалайке,
а мы с ними пьём водку прямо из самовара!!!

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Юрий Григорьев написал(а) к Cheslav Osanadze в Mar 24 09:00:09 по местному времени:

Привет, Cheslav!
26 марта 2024 в 21:59 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

ЮГ>>>>>> Ни фига себе - глубинка. Если это для тебя - глубинка, тогда я
ЮГ>>>>>> где живу, в жопе?

CO>>>>> Есть и ближе глухомать. Карелия, Удмуртия...

ЮГ>>>> Финляндия, Швеция...

CO>>> Там я не был.

ЮГ>> Дык и я не был, слишком далеко от меня.
ЮГ>> Но всё где-то там, рядом с Москвой и Питером. :))))

CO> С твоей то стороны - да. Лапоть по карте - фигня. А мне до аэропорта,
CO> 90 км, такой ломак ехать!

Да, глухомань у тебя. Мне до аэропорта - 25 километров от дома. :))))))

=======================================================
Юрий Григорьев.

--- Fidolook 2007 (НV) 6.0.6000.96 - 28/11/2007

Cheslav Osanadze написал(а) к Юрий Григорьев в Mar 24 04:33:06 по местному времени:

Привет Юрий!

27 Мар 24 09:00, Юрий Григорьев -> Cheslav Osanadze:

ЮГ>>>>>>> Ни фига себе - глубинка. Если это для тебя - глубинка, тогда
ЮГ>>>>>>> я где живу, в жопе?

CO>>>>>> Есть и ближе глухомать. Карелия, Удмуртия...

ЮГ>>>>> Финляндия, Швеция...

CO>>>> Там я не был.

ЮГ>>> Дык и я не был, слишком далеко от меня.
ЮГ>>> Но всё где-то там, рядом с Москвой и Питером. :))))

CO>> С твоей то стороны - да. Лапоть по карте - фигня. А мне до
CO>> аэропорта, 90 км, такой ломак ехать!

ЮГ> Да, глухомань у тебя. Мне до аэропорта - 25 километров от дома.
ЮГ> :))))))

Зависит от.:) Дорога и в 25 км может быть длиннее 90 км.:) Ехать 30 или 170 - разница есть.:)




Cheslav.


... Землю - землянам, кpесты - кpестьянам
---