Суд отказался пpодолжать меpу пpесечения капитану

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 08:23:18 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 15.07.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>>>> Вот и надо было направить туда часть стока сибирских рек.

ЮГ>>> И на месте тайги и тундры появилась бы пустыня? :)))

US>> Часть стока. Он же все равно бессмысленно стекает в Ледовитый океан.

BP> Я смотрю, с вопросом "в чём смысл жизни человека" ты уже разобрался,
BP> что начал указывать природным процессам на их бессмысленность?

Человек это делает постоянно. Рубит лес, выкапывает руду, строит города. Ты
против?

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Велика Москва, а отступать некуда. Кругом Россия! (Шебаршин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Юрий Григорьев в Jul 18 08:31:13 по местному времени:

Dear Юрий Григорьев,

On 16.07.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Часть стока. Он же все равно бессмысленно стекает в Ледовитый океан.

ЮГ> В природе нет ничего бессмысленного. Не понимающие этого и загубили
ЮГ> Арал.

А человек? Либо он - бессмысленная часть природы, либо он осмысленно
забирает у нее часть ресурсов в свою пользу.

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Напугали бабу туфлями с высоким каблуком! (В.Черномырдин)
--- FoxPro 2.60

Uncle Sasha написал(а) к Юрий Григорьев в Jul 18 08:32:02 по местному времени:

Dear Юрий Григорьев,

On 16.07.18 you wrote to Boris Paleev:


BP>> даддад, голодовки такие голодовки. Во время всего одной такой
BP>> "голодовки", всего в 12 губерниях, тяжко страдающее от голода
BP>> крестьянство - выжрало водки на половину стоимости всех корабельных
BP>> потерь России в русско-японской войне! Во как голодали!

ЮГ> То есть люди мёрли не от голода, а оттого, что много пили и не
ЮГ> закусывали? А клятые коммунисты нам всё переврали?

Особенно этот бородатый вождь коммунистов - как его? Толстой...

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Курение - тихий терроризм.
--- FoxPro 2.60

Boris Paleev написал(а) к Sergej Solowjow в Jul 18 12:32:00 по местному времени:

Нello Sergej!

Mon Jul 16 2018 01:38, Sergej Solowjow wrote to Boris Paleev:

SS> Am 14.07.2018 um 19:16 schrieb Boris Paleev:

SS>>> А вот это не факт. Даже тот, неосуществлённый проект
SS>>> предполагал не "часть стока", а только часть паводковых
SS>>> вод...
BP>> Именно паводковые воды, когда сибирские реки разливаются на
BP>> десятки километров в ширину, и увлажняют болота и торфяники. Не
BP>> будет паводков - всё вокруг этих рек высохнет нахрен. В том
BP>> числе и вокруг незарегулированных притоков, ведь паводки на
BP>> главных реках создают подпор воды, который увеличивает паводок
BP>> на притоках. Кстати, я тут решил таки посмотреть, каким был
BP>> настоящий проект переброски сибирских рек, а не расхожие стереотипы
BP>> на его тему. И оказалось, что запланированный канал ни в какое
BP>> Аральское море не приходил. Он должен был идти мимо, существенно
BP>> южнее. И доходить до Каракумского канала, который планировалось
BP>> продлить в Каспий. Вся вода должна была разбираться на нужды
BP>> земледелия и т.д. В Арал - не попадало ни капли.

SS> А для тебя это, типа, откровение? Или ты думаешь Арал по дурости
SS> загубили?

Однозначно по дурости. Но есть разные варианты этой дурости. Зависит от того, осознавали ли те академики, которые гордо заявляли о "ненужности Аральского моря", последствия уничтожения Аральского моря? Возникновение гиганской соляной пустыни, разнесение этой соли по ближним и дальним окрестностям, изменение климата и т.д.?

SS> А вот спортивного интереса ради, что бы сделал ты, зная, что война на
SS> пороге, что нужен порох, нужна одежда для солдат. А для этого нужен
SS> хлопок, а для него нужна вода.
SS> Ну ка - решение на вскидку?

В Великую Отечественную, даже при том, что советская пороховая промышленность понесла страшные потери в начале войны, СССР обеспечил себя порохом на 75% (остальное - поставки по ленд-лизу). Без всяких каракумских каналов. Без высасывания насухо Амударьи и Сырдарьи.

Так что не надо этой демагогии об ужасно ужасной потребности в порохе, ради которой якобы не было другого пути, чем пожертвовать Аралом.

Тем более что сами коммунисты ни про какой порох ничего не писали. Они писали открытым текстом: "За счёт "неперспективного" Арала и за счёт "бессмысленно утекающей" воды из сибирских рек мы построим в Средней Азии край, напоминающий рай! Ура, товарищи!"

И эта политика проводилась коммунистами неукоснительно и последовательно. Что заметно по взрывному росту населения Средней Азии. С 1965 по 1985 численность населения в Приаралье выросла на 60% . Для сравнения, численность населения всей РСФСР за это время выросла всего на 11,4%.

Проект переброса сибирских рек означал новый этап этой политики, которая проводилась с нарастающим размахом - кроме воды в Среднюю Азию нужно было направлять ещё и электричество, поскольку пресловутый канал должен был течь в гору. Подъём воды, по проекту, около 75 метров. На перекачку требовалось электричества: для первой очереди канала 10 миллиардов киловатт-часов в год, для второй - 40! Эксплуатаионные расходы в пересчете на нынешние деньги, на два миллиарда долларов в год, из них только за электричество около 100 миллионов! http://www.cleandex.ru/articles/2016.../project-sibir

А для третьей очереди, чтобы Обь совсем не обмелела, предполагалось ещё и качать в неё часть стока Енисея! Вот уж дурь так дурь! https://gipotezy.com/proekt-povorota-sibirskih-rek/

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Юрий Григорьев в Jul 18 11:59:38 по местному времени:

Нello Юрий!

Mon Jul 16 2018 01:01, Юрий Григорьев wrote to Boris Paleev:

US>>> и зерно-то мы вывозили от щедрости (при регулярных голодовках)!

BP>> даддад, голодовки такие голодовки. Во время всего одной такой
BP>> "голодовки", всего в 12 губерниях, тяжко страдающее от голода
BP>> крестьянство - выжрало водки на половину стоимости всех корабельных
BP>> потерь России в русско-японской войне! Во как голодали!

ЮГ> То есть люди мёрли не от голода, а оттого, что много пили и не закусывали?

Много - не то слово! И при этом Россия ещё была не в лидерах по потреблению бухла. Вот фрагмент из лекции ""Голодный экспорт" в истории Российской Империи":

================
http://polit.ru/article/2012/06/26/hunger/

Мифологический характер тезиса о "голодном экспорте" весьма наглядно выступает при сопоставлении стоимости хлебного экспорта и величины питейного дохода. Диаграмма 3, составленная на основании данных таблицы 6, заставляет задуматься об адекватности наших знаний и представлений о своей истории.

На графике питейный доход сравнивается с суммарным экспортом хлебов, семян и жмыхов; я хочу избежать возможных упреков в занижении показателей вывоза.

Нетрудно видеть, что до 1899 г. питейный доход составлял порядка 80-95% стоимости хлебного экспорта, а после 1899 г. лишь в годы больших урожаев - 1909 и 1910 гг. - цена вывезенного хлеба слегка превысила цену выпитой водки, что прямо ставит вопрос о структуре бюджета населения. При этом я не учитывал импорт спиртного.

В 1913 г., последнем предвоенном, питейный доход достиг астрономической цифры в 952 млн.руб., т.е. был лишь на 16 млн.руб. (примерно 1,5%) меньше суммарного бюджета военного, (военно) морского министерств и министерства народного просвещения, притом что бюджет страны в 1913 г. составлял порядка 3,4 млрд.руб. Напомню, что по потреблению алкоголя Россия при этом не находилась в числе европейских лидеров.

Если ситуация, при которой цена выпитой населением водки составляет не 10% и не 20%, а свыше 80-90% стоимости хлебов, вывозимых вторым экспортером мира, а затем свыше 10 лет намного ее превосходит, может именоваться "голодным экспортом", тогда в толковых словарях русского языка что-то нужно исправлять.

Я не стану сейчас обсуждать феномен удовлетворения человеческих потребностей, столь же сложный, сколь и интересный для понимания любой исторической эпохи. Однако приведенная информация показывает, что более чем вековые народническо- марксистские причитания о несчастной доле крестьянства стоят недорого. Во всяком случае, куда дешевле экспорта картофельной муки.
===============

О реальных проблемах тогдашней жизни говорит вот что: в краеведческих музеях русских городов я видел не менее десятка вариантов огромных, размером доходящих до А0, плакатов-комиксов против пьянства. И ни одного сколько-нибудь сопоставимого по размерам плаката против голода!

ЮГ> А клятые коммунисты нам всё переврали?

Да.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Jul 18 15:59:32 по местному времени:

Нello Uncle!

Mon Jul 16 2018 08:22, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

BP>>>> Высокий ВВП в СССР создавался такими методами, которые сами по себе
BP>>>> закладывали бомбу под будущее страны. Главный из этих методов -
BP>>>> форсированная урбанизация. Она проводилась в крайне жёсткой форме и
BP>>>> до войны, и сразу после:

US>>> Понимаешь, этой урбанизацией все равно кто-нибудь бы занялся, если не
US>>> мы. Немцы, например.

BP>> Урбанизация шла стабильно в одном темпе и за 15 лет до немцев, и 30 лет
BP>> после немцев. С 1926 по 1976.

US> Вот если бы ее не было до немцев, ею занялись бы уже немцы. Неподъемнаяя
US> для тебя мысль, да?

Я разве где-то писал о ненужности и вредности форсированной урбанизации до немцев?

US>>> Боря, нахрена ты пустился постить всё это перестроечное вранье?
BP>> При чём тут перестройка?
US> Да потому что ты постишь один-в-один тогдашние "разоблачительные"
US> статьи.

Ну если ты до сих пор ментально пребываешь в доперестроечном СССР, для тебя, конечно, любая статистика о проблемах СССР будет "разоблачительной". Ведь тогда её не показывали "широким народным массам". Но это не означает, что такой статистики и этих проблем вообще не было в природе.

US>>> и деревни эти несчастные (которых нигде в развитых странах давно уже
US>>> нет),
BP>> Чушь собачья и бред. Все страны Западной Европы густо покрыты сплошной
BP>> сетью населённых пунктов.
US> Деревнями, да?

Главное не то, как они классифицируются, а то, что они образуют густую сеть населённых пунктов, которые стоят буквально в 2-3 км друг от друга. Пешком можно дойти за полчаса.

При таком распределении жителей по земле - в любом месте найдётся кому землю в постоянном порядке содержать, чтобы она была ухожена, работала и доход приносила.

И да, классификация "город - ПГТ - всё остальное фуфло это деревня" не соответствует терминологии, принятой в науке, которая именутеся "Территориальная организация населения". Почитай хотя бы https://studfiles.net/preview/5712974/page:7/ .

А в Европе к тому же своя классификация. Например:

==============
http://lib7.com/evropa/943-selsk-poselenie-italy.html
Между городскими и сельскими поселениями Италии подчас очень трудно провести резкую границу.

Многие населенные пункты Центральной и Южной Италии по внешнему облику и количеству жителей напоминают города, но по занятиям населения относятся скорее к селам. Много и таких местечек, где часть жителей работает на мелких промышленных предприятиях, а другая состоит из крестьян-собственников и сельскохозяйственных рабочих.

Особенности природных условий Италии, большое разнообразие в рельефе разных ее областей обусловили неоднородность типов заселения в разных местностях страны - в горах, на холмах, на равнинах и на морских берегах.

Официальная итальянская статистика делит поселения в первую очередь по людности, выделяя среди них centri (центры), nuclei (буквально "ядра") и case isolate (изолированные дома).

Под центром подразумевается населенный пункт, расположенный близ дороги, обычно с площадью посередине. Для центра обязательно наличие общественных органов (муниципалитета или других административных учреждений), церкви, школы, магазинов и рынка. Эти учреждения, как правило, сосредоточены у главной площади, которая служит местом сбора жителей центра и близлежащих мелких деревень - ядер. Ядра обычно лишены административного статута и подчинены общественным органам близлежащего центра.

Деление сельских поселений на центры, ядра и изолированные дома не дает почти никакого представления о внешнем облике этих поселений, которые различаются по расположению на местности, по степени плотности застройки, по планировке.

Придерживаясь терминологии, принятой в советской науке, в сельских поселениях Италии можно выделить многодворные, малодворные и одно- дворные. Многодворные и малодворные поселения, в свою очередь, целесообразно для более подробной и четкой их характеристики разделить на компактные и разбросанные.
==============

US>>> и зерно-то мы вывозили от щедрости (при регулярных голодовках)!
BP>> даддад, голодовки такие голодовки. Во время всего одной такой
BP>> "голодовки", всего в 12 губерниях, тяжко страдающее от голода
BP>> крестьянство - выжрало водки на половину стоимости всех корабельных
BP>> потерь России в русско-японской войне! Во как голодали!
US> Плюнь еще в них.

В алкашей и забулдыг? Да их вообще нужно было плетьми пороть, пока дурь не выйдет!

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Jul 18 15:32:46 по местному времени:

Нello Uncle!

Mon Jul 16 2018 08:23, Uncle Sasha wrote to Boris Paleev:

US>>>>> Вот и надо было направить туда часть стока сибирских рек.
ЮГ>>>> И на месте тайги и тундры появилась бы пустыня? :)))
US>>> Часть стока. Он же все равно бессмысленно стекает в Ледовитый
US>>> океан.

BP>> Я смотрю, с вопросом "в чём смысл жизни человека" ты уже разобрался,
BP>> что начал указывать природным процессам на их бессмысленность?

US> Человек это делает постоянно. Рубит лес, выкапывает руду, строит города.
US> Ты против?

Река тоже постоянно стекает в океан. Каждую весну - сильнее, в остальное время слабее. Ну и почему ты считаешь, что именно весной течение реки "бессмысленно"?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Boris Paleev написал(а) к Uncle Sasha в Jul 18 22:28:52 по местному времени:

Нello Uncle!

Mon Jul 16 2018 08:31, Uncle Sasha wrote to Юрий Григорьев:

US>>> Часть стока. Он же все равно бессмысленно стекает в Ледовитый
US>>> океан.

ЮГ>> В природе нет ничего бессмысленного. Не понимающие этого и загубили
ЮГ>> Арал.

US> А человек? Либо он - бессмысленная часть природы, либо он осмысленно
US> забирает у нее часть ресурсов в свою пользу.

Осмысленные действия вполне могут вести к бессмысленному, а то и вредному результату.

Что касается задачи, которую природа возложила на человека. У Переслегина в одной из его статей разработана такая теория, что задача человека как разумного вида - создать условия для пробуждения разума у ряда других видов животных.
Примеры в подтверждение этой теории известны. Даже если не брать обезьян, которых люди специально обучают языку жестов - все знают про обычных дворовых собак, которые умеют переходить улицы по светофору и ездить на общственном транспорте, куда им нужно.

Вот только по этой теории возникает вопрос: нужен ли будет человек природе после выполения своей миссии?

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027

Юрий Григорьев написал(а) к Uncle Sasha в Jul 18 07:59:16 по местному времени:

Привет, Uncle!
16 июля 2018 в 10:01 ты писал(а) для Юрий Григорьев :
=======================================================

US>>> Часть стока. Он же все равно бессмысленно стекает в Ледовитый
US>>> океан.

ЮГ>> В природе нет ничего бессмысленного. Не понимающие этого и загубили
ЮГ>> Арал.

US> А человек? Либо он - бессмысленная часть природы, либо он осмысленно
US> забирает у нее часть ресурсов в свою пользу.

Часть ресурсов - нормально, но лезть кривыми ручонками в налаженный
механизм не стоит.

=======================================================
Юрий Григорьев.
Сайт: http://grigorew.wordpress.com/


--- FIDOGATE 5.1.7ds

Uncle Sasha написал(а) к Boris Paleev в Jul 18 10:28:04 по местному времени:

Dear Boris Paleev,

On 16.07.18 you wrote to Uncle Sasha:


US>> Вот если бы ее не было до немцев, ею занялись бы уже немцы.
US>> Неподъемнаяя для тебя мысль, да?

BP> Я разве где-то писал о ненужности и вредности форсированной урбанизации
BP> до немцев?

А народ-то где для нее брать, если не в деревнях? В Китае?


US>>>> Боря, нахрена ты пустился постить всё это перестроечное вранье?

BP>>> При чём тут перестройка?

US>> Да потому что ты постишь один-в-один тогдашние "разоблачительные"
US>> статьи.

BP> Ну если ты до сих пор ментально пребываешь в доперестроечном СССР, для
BP> тебя, конечно, любая статистика о проблемах СССР будет
BP> "разоблачительной". Ведь тогда её не показывали "широким народным
BP> массам".

Именно тогда, и именно в понятных целях ее и показывали широким массам.
Впоследствии всё это враньё было разоблачено, но тебя ведь это не волнует?


BP>>> Чушь собачья и бред. Все страны Западной Европы густо покрыты
BP>>> сплошной сетью населённых пунктов.

US>> Деревнями, да?

BP> Главное не то, как они классифицируются, а то, что они образуют густую
BP> сеть населённых пунктов, которые стоят буквально в 2-3 км друг от
BP> друга. Пешком можно дойти за полчаса.

Прелестно. Итак, вокруг "не деревни" круг радиусов 2-3 км. Через него
пролегают железные дороги с их полосой отчуждения и автомобильные дороги с
подъездными путями и их полосами отчуждения. Оставшиеся клочки земли
французские пейзане обрабатывают мотыгами и лопатами, потому что комбайнам
там не развернуться. Да и нет у французских пейзан денег на комбайны, и
держать их негде. Лепота!

BP>>> крестьянство - выжрало водки на половину стоимости всех корабельных
BP>>> потерь России в русско-японской войне! Во как голодали!

US>> Плюнь еще в них.

BP> В алкашей и забулдыг? Да их вообще нужно было плетьми пороть, пока дурь
BP> не выйдет!

Не тот народ достался, я понимаю.


Sincerely yours,

Alex Tihonov



... Не водитесь с лохами и мажорами, ибо они суетливы.
--- FoxPro 2.60