forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.SPORT.OTHER

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 30.11.2017, 01:55
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию МОК постановил, что для вины русских доказательств не надо

Boris Paleev написал(а) к All в Nov 17 22:12:44 по местному времени:

Нello All!

https://ria.ru/analytics/20171129/1509772531.html

МОК постановил, что для вины русских доказательств не надо
11:52 29.11.2017

Дмитрий Лекух, для РИА Новости


МОК опубликовал "мотивирующую часть" к решению о дисквалификации российских спортсменов. Как и ожидалось, ничего нового в ней нет.

Один из величайших лыжников современности, победитель "Тур-де-Ски" и олимпийский чемпион Александр Легков, дисквалифицирован исключительно на основании "доклада Макларена" (в котором нет доказательств) и показаний беглого уголовника Григория Родченкова (который тоже не представляет доказательств). На изложение двух источников у комиссии Освальда ушло сорок семь страниц.

Принять подобное решение можно только в одном случае: если ставить перед собой цель не разобраться, не доказать что-либо, а банально "обставить юридически" поставленную задачу на унижение конкретной страны. Процитируем самого Освальда: "МОК посчитал, что выводы профессора Макларена настолько серьезны, что позволяют предположить, что все российские спортсмены высокого уровня были частью системы. Только спортсмены, способные опровергнуть это предположение, могут быть допущены к Играм. Так как система была разработана для того, чтобы скрывать следы употребления допинга, в данных обстоятельствах считаем правильным переложить бремя доказывания".

С юридической точки зрения это полнейший бред.

Но это бред человека, называющего себя адвокатом. Подобного не позволяли себе, например, юристы стран-победительниц при проведении Нюрнбергского трибунала. Впрочем, у них-то, в отличие от комиссии господина Освальда, доказательств было, что называется, хоть отбавляй.

В данном же случае "правовая логика" предельно проста.

Объявляются "непогрешимыми" не имеющий никакой юридической силы (это даже в самом лучшем случае не суд, а следствие, причем очень плохо проведенное) и изобилующий массой фактических ошибок "доклад Макларена" и показания "засекреченного" и мотивированно ангажированного свидетеля, а "бремя доказательства невиновности" перекладывается на спортсменов.

Причем заранее объявлено, что "им нельзя верить".

И это не шутка.

Что касается Макларена, то "достоверность его сведений не подвергается сомнению". А уже неоднократно доказанные фактические ошибки и заведомая ложь в докладе, на которые указывала защищающаяся сторона, объясняются только лишь спешкой и невнимательностью и "никак не влияют на основные выводы".

Плевать на прописанные процедуры, в которых прямо указано, что показателем вины спортсмена, который заставляет его оправдываться, является присутствие в пробе запрещенных препаратов или использование недозволенных методов. Плевать на то, что ничего даже близкого в случаях Легкова и остальных российских олимпийцев не происходило.

На то, что вся мировая юстиция построена на "презумпции невиновности", тоже плевать.

Потому что цели разобраться не было изначально.

Была задача унизить и наказать.

Поэтому никаких сомнений в том, что комиссия Денниса Освальда назовет виновными всех российских спортсменов, дела которых "рассматривает", нет: с подобным подходом можно и покойного президента Кеннеди обвинить в преднамеренном заговоре с целью убийства Ли Харви Освальда. Пусть попробует опровергнуть.

Стоящий за всем этим "поведением с низкой социальной ответственностью" бывший глава WADA Ричард Паунд уже открыто торжествует, рассказывая СМИ о "состоявшемся откровенном разговоре" с президентом МОК Томасом Бахом. И прямо говорит, что "мы можем не беспокоиться по поводу рассмотрения дел каждого из спортсменов. Наказание России стало бы отличным уроком для всех стран".

И единственное, что в этом случае по-настоящему хорошо, - это то, что у нашего слегка лукавого спортивного чиновничества не остается никакого выбора, кроме как идти до конца. И, наплевав на все "международные обязательства", начать, невзирая на лица и "дружеские отношения" с кем бы то ни было, защищать интересы своей страны. Мосты сжигаются, и они сжигаются не ими, а "комиссией МОК". И можно уже не бояться разрушить мировое олимпийское движение: оно уже само себя разрушает.

Нет никаких сомнений, что ни российские спортсмены, ни российская спортивная общественность никогда не признают даже прошедшую "ноябрьскую кампанию" по пересмотру результатов нашей домашней Олимпиады. Российская биатлонистка Яна Романова уже предельно четко заявила: "Если мы не добьемся справедливого решения, я скорее выброшу медаль на помойку, чем верну ее МОК. Медаль свою я никогда не верну МОК. Они вынесли такое решение без доказательств".
Приблизительно то же самое, хотя и не так резко, говорит и любимица российского биатлона Ольга Зайцева. И нет никакого сомнения, что точно так же настроены и другие российские олимпийцы - и действующие, и закончившие карьеру.

И в таких обстоятельствах даже попытка рассуждать о "необходимости жертвы" и ценной для всего мира "целостности олимпийского движения", как это делает президент Международного олимпийского комитета Томас Бах, выглядит верхом цинизма.

С точки зрения любого спортсмена, какой смысл убиваться, быть "чистым" и, ничего не нарушая, участвовать в этой клоунаде, если потом лишишься наград с формулировкой "тебя Родченков включил в список "Дюшес", попробуй докажи обратное".

Пользуясь случаем, хотелось бы передать отдельный привет тем зарубежным спортсменам, которые решили, что их обошло, что с ними-то все в порядке, что их не задело.

Заденет и вас.

А когда олимпийское движение в своем нынешнем виде - с гигантскими "грязными деньгами", WADA и прочими "терапевтическими исключениями", ставящими спортивные результаты в прямую зависимость от "политической воли" никем не избираемых спортивных бюрократов, наконец рухнет (а оно в таком виде просто не может не рухнуть), не нужно будет обвинять в этом "злых русских".

Вы это сами с собой делаете.


Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.11.2017, 13:55
Sergey Poziturin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию МОК постановил, что для вины русских доказательств не надо

Sergey Poziturin написал(а) к Boris Paleev в Nov 17 09:58:47 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 29.11.17 10:12 ПП you wrote:

BP> Один из величайших лыжников современности, победитель "Тур-де-Ски"
BP> и олимпийский чемпион Александр Легков, дисквалифицирован
BP> исключительно на основании "доклада Макларена" (в котором нет
BP> доказательств) и показаний беглого уголовника Григория Родченкова
BP> (который тоже не представляет доказательств). На изложение двух
BP> источников у комиссии Освальда ушло сорок семь страниц.

А кто-нибудь читал эти документы? У меня знакомый читал, он специалист, и говорит, что доказательства там есть и их полно. :(

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.12.2017, 01:55
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию МОК постановил, что для вины русских доказательств не надо

Boris Paleev написал(а) к Sergey Poziturin в Nov 17 22:59:00 по местному времени:

Нello Sergey!

Thu Nov 30 2017 09:58, Sergey Poziturin wrote to Boris Paleev:

BP>> Один из величайших лыжников современности, победитель "Тур-де-Ски"
BP>> и олимпийский чемпион Александр Легков, дисквалифицирован
BP>> исключительно на основании "доклада Макларена" (в котором нет
BP>> доказательств) и показаний беглого уголовника Григория Родченкова
BP>> (который тоже не представляет доказательств). На изложение двух
BP>> источников у комиссии Освальда ушло сорок семь страниц.

SP> А кто-нибудь читал эти документы?

Я читал. И даже скачал себе на комп, потому что это такое позорище, что МОК может в любой момент его убрать.

Ссылка для скачивания - http://bit.ly/2AmGx4e или

https://stillmed.olympic.org/media/D...IOC/Who-We-Are /Commissions/Disciplinary-Commission/2017/SML-006-Decision-Alexander-LEGKOV.pdf #_ga=2.209396945.2145152775.1512075432-1353091248.1512075432

Конечно, я читал не все 46 страниц отсканированного текста. Начал читать с параграфа с "дополнительными обвинениями", про то, как "a marks specialist, Prof. Christophe Champod" проводил "следственный эксперимент" по открыванию пробирок.

Дошёл до абзаца № 213, и мне всё стало ясно. Потому что в абзаце этом написано, дословно "The Disciplinary Commission is convinced that the method and tools used by the Russian operators to open the bottles cannot be very different from the method and tools eventualy retained by Prof.Champod for his expertise".

То есть, презумпция виновности в полный рост. Комиссия принимает как само собой разумеющееся, что "русские операторы" открывали пробирки. Для чего проводился "эксперимент", что он должен был доказать? Что "если швейцарский профессор смог открыть, значит, русский КГБ тем более смог открыть"? Но комиссия ведь априори считает, что "русский КГБ" открывал пробирки!

На самом деле этот профессор кислых щей закопал всю эту комиссию, но дегенераты этого просто не поняли! Вывод из его изысканий такой - пробирку может вскрыть не только "великий и ужасный КГБ", но чуть ли не любой хрен с горы! Нужно просто 2-3 месяца аккуратных экспериментов.

А ведь там есть ещё и абзац № 223, в котором комиссия вместе с дураком-профессором закопала всю антидопинговую систему! Он там радостно рассказывает, как он постепенно наловчился вскрывать пробирки почти совсем без царапин, и высказывает уверенность, что при хорошей тренировке можно вскрывать пробирки, вообще не оставляя следов.

Всё, после этих строк любые допинг-пробы автоматически являются скомпрометированными. Антидопинговой системы - больше нет!

SP> У меня знакомый читал, он специалист, и говорит, что доказательства
SP> там есть и их полно. :(

Все эти "доказательства" в системе обычного, гражданского, судопроизводства не будут стоить и выеденного яйца. Глобальная спортивная система не просто поставила себя вне закона - она создала свои собственные "юридические" принципы, главные из которых - презумпция виновности и произвол, доходящий до беспредела.

Здесь явно просматриваются фирменные черты политики пиндосов, ведь именно пиндосы вместе со своими главными прихлебателям создали WADA. И ведь это было совсем недавно, в ноябре 1999 года. Всего 18 лет прошло, а пиндосы уже развалили и антидопинг, и всё олимпийское движение! Воистину исключительная нация!

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.12.2017, 10:55
Sergey Poziturin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию МОК постановил, что для вины русских доказательств не надо

Sergey Poziturin написал(а) к Boris Paleev в Dec 17 09:14:47 по местному времени:

Нello, Boris Paleev.
On 30.11.17 10:59 ПП you wrote:

BP>>> Один из величайших лыжников современности, победитель
BP>>> "Тур-де-Ски" и олимпийский чемпион Александр Легков,
BP>>> дисквалифицирован исключительно на основании "доклада Макларена"
BP>>> (в котором нет доказательств) и показаний беглого уголовника
BP>>> Григория Родченкова (который тоже не представляет
BP>>> доказательств). На изложение двух источников у комиссии Освальда
BP>>> ушло сорок семь страниц.
SP>> А кто-нибудь читал эти документы?
BP> Я читал. И даже скачал себе на комп, потому что это такое
BP> позорище, что МОК может в любой момент его убрать. Ссылка для
BP> скачивания - http://bit.ly/2AmGx4e или
BP> https://stillmed.olympic.
BP> org/media/Document%20Library/OlympicOrg/IOC/Who-We-Are
BP> /Commissions/Disciplinary-Commission/2017/SML-006-Decision-Alexande
BP> r-LEGKOV.pdf
BP> #_ga=2.209396945.2145152775.1512075432-1353091248.1512075432

Спасибо, изучу на досуге.

SP>> У меня знакомый читал, он специалист, и говорит, что
SP>> доказательства там есть и их полно. :(
BP> Все эти "доказательства" в системе обычного, гражданского,
BP> судопроизводства не будут стоить и выеденного яйца. Глобальная
BP> спортивная система не просто поставила себя вне закона - она
BP> создала свои собственные "юридические" принципы, главные из
BP> которых - презумпция виновности и произвол, доходящий до
BP> беспредела.

:) так часто бывает в узких кругах, так сказать. Презумпция невиновности - это понятие из уголовного судопроизводства, оно ко всем остальным мало относится. Если не считать конституцию РФ, которая тут не при чём тоже.

BP> Здесь явно просматриваются фирменные черты политики пиндосов, ведь
BP> именно пиндосы вместе со своими главными прихлебателям создали
BP> WADA. И ведь это было совсем недавно, в ноябре 1999 года. Всего 18
BP> лет прошло, а пиндосы уже развалили и антидопинг, и всё
BP> олимпийское движение! Воистину исключительная нация!

Пиндосы - это кто? США? Насколько я вижу, вада не имеет к ним прямого отношения. К ним имеет отношение мок, а финансирование по большей части идёт из Европы. И основали её не США. И даже штаб-квартира не в США.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.12.2017, 01:55
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию МОК постановил, что для вины русских доказательств не надо

Boris Paleev написал(а) к Sergey Poziturin в Dec 17 22:03:42 по местному времени:

Нello Sergey!

Fri Dec 01 2017 09:14, Sergey Poziturin wrote to Boris Paleev:

SP>>> У меня знакомый читал, он специалист, и говорит, что
SP>>> доказательства там есть и их полно. :(
BP>> Все эти "доказательства" в системе обычного, гражданского,
BP>> судопроизводства не будут стоить и выеденного яйца. Глобальная
BP>> спортивная система не просто поставила себя вне закона - она
BP>> создала свои собственные "юридические" принципы, главные из
BP>> которых - презумпция виновности и произвол, доходящий до
BP>> беспредела.

SP> :) так часто бывает в узких кругах, так сказать.

Даже "узкие круги", в которых так бывает - это тяжело больные сообщества, они обречены на распад.

А глобальная спортивная система - это в принципе никакие не "узкие круги", это вторая по величине и охвату всемирная социально-культурная система после глобального шоу-бизнеса.

SP> Презумпция невиновности - это понятие из уголовного судопроизводства,
SP> оно ко всем остальным мало относится.

Статья "Презумпция невиновности" есть и в Административном кодексе. Презумпция невиновности, по словам юристов, действует и в трудовом праве. Также действует и презумпция добросовестности: http://bit.ly/2Aygmu5 . И всё это грубо нарушается МОКаками и ВАДАрастами.

SP> Если не считать конституцию РФ, которая тут не при чём тоже.

Очень даже при чём! Для граждан России реализация их прав по статьям 49, 50 и 51 превыше любых требований всяких там вонючих международных комиссий.

BP>> Здесь явно просматриваются фирменные черты политики пиндосов, ведь
BP>> именно пиндосы вместе со своими главными прихлебателям создали
BP>> WADA. И ведь это было совсем недавно, в ноябре 1999 года. Всего 18
BP>> лет прошло, а пиндосы уже развалили и антидопинг, и всё
BP>> олимпийское движение! Воистину исключительная нация!

SP> Пиндосы - это кто? США? Насколько я вижу, вада не имеет к ним прямого
SP> отношения. К ним имеет отношение мок, а финансирование по большей части
SP> идёт из Европы. И основали её не США. И даже штаб-квартира не в США.

Ну да, не в США, а в Канаде. Это ничего не меняет и даже усугубляет. Канада - ближайший сателлит США, которого они всунули в "Большую семёрку" (хотя по размеру экономики ей там делать нечего), да ещё и доминион Британской короны.

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:50. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot