Дочитал.

Vsevolod Koliubakin написал(а) к All в Apr 06 15:19:22 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Историю 185-го прочитал два раза. Эмоции от прочитанного, мягко говоря,
отрицательные.

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Andrey Platonov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 15:26:50 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Tue Apr 18 2006 15:19, Vsevolod Koliubakin wrote to All:

VK> Историю 185-го прочитал два раза. Эмоции от прочитанного, мягко говоря,
VK> отрицательные.

Неудивительно.

--- ifmail v.2.15dev5

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Andrey Platonov в Apr 06 15:29:26 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Tue Apr 18 2006 15:26, Andrey Platonov wrote to Vsevolod Koliubakin:
VK>> Историю 185-го прочитал два раза. Эмоции от прочитанного, мягко говоря,
VK>> отрицательные.

AP> Неудивительно.

Если честно, то ощущение, примерно как если в хорошем романе гланый герой в
конце умирает.

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Andrey Platonov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 15:32:06 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Tue Apr 18 2006 15:29, Vsevolod Koliubakin wrote to Andrey Platonov:

VK>>> Историю 185-го прочитал два раза. Эмоции от прочитанного, мягко говоря,
VK>>> отрицательные.
AP>> Неудивительно.
VK> Если честно, то ощущение, примерно как если в хорошем романе гланый герой
VK> в конце умирает.

"Все было сделано правильно!" :-(

--- ifmail v.2.15dev5

Vladimir Malukh написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 15:30:40 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>


"Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru> wrote in message
news:288542363@p2.f175.n5020.z2.ftn...
> Историю 185-го прочитал два раза. Эмоции от прочитанного, мягко говоря,
> отрицательные.

не то слово :( Хочется ругаться и очень... "повбывав бы" - очень мягкая
формулировка ощущений.


ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Vsevolod Koliubakin написал(а) к Andrey Platonov в Apr 06 15:40:00 по местному времени:

From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

Tue Apr 18 2006 15:32, Andrey Platonov wrote to Vsevolod Koliubakin:
VK>> Если честно, то ощущение, примерно как если в хорошем романе гланый
VK>> герой в конце умирает.

AP> "Все было сделано правильно!" :-(

А если попытаться отойти от эмоций, то у меня сложилось жёсткое ощущение, что
"недоведённость двигателя" и "трудности с перестройкой серийного производства"
- это по большей части отмазы, прикрывающие амбиции, интересы и пр.
Я, например, сейчас не думаю, что М-88 в конце 39-го был в менее доведённом
состоянии, чем М-82 весной 42-го. Или М-71 в 42-м же.

Всего наилучшего. Севыч

--- ifmail v.2.15dev5

Andrey Platonov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 15:47:44 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Tue Apr 18 2006 15:40, Vsevolod Koliubakin wrote to Andrey Platonov:

VK>>> Если честно, то ощущение, примерно как если в хорошем романе гланый
VK>>> герой в конце умирает.
AP>> "Все было сделано правильно!" :-(
VK> А если попытаться отойти от эмоций, то у меня сложилось жёсткое ощущение,
VK> что "недоведённость двигателя" и "трудности с перестройкой серийного
VK> производства" - это по большей части отмазы, прикрывающие амбиции,
VK> интересы и пр.

Совершенно то же ощущение.

VK> Я, например, сейчас не думаю, что М-88 в конце 39-го был в менее
VK> доведённом состоянии, чем М-82 весной 42-го. Или М-71 в 42-м же.

Скорее М-88 в конце 40-го - начале 41-го был достаточно доведенным для
массового производства, как и М-82 в конце 41-го - начале 42-го. Но Ла-5 с
М-82 в серию пустили а И-180 с М-88 - фиг. Хотя, откровенно говоря, И-180 в
1941 г был не хуже, а то и лучше, чем Як-1 и ЛаГГ-3. И имел лучшие перспективы
развития - М-89 был на подходе, в отличие от М-106 или М-107, да и М-82 можно
было поставить, до окончания доводки И-185 с М-71 примерно к началу 43-го...

--- ifmail v.2.15dev5

Vladimir Malukh написал(а) к Andrey Platonov в Apr 06 16:04:18 по местному времени:

From: "Vladimir Malukh" <vmalukh@propro.ru>

"Andrey Platonov" <av_platon@interami.com> wrote in message
news:288651371@p2.f175.n5020.z2.ftn...

> VK> А если попытаться отойти от эмоций, то у меня сложилось жёсткое
ощущение,
> VK> что "недоведённость двигателя" и "трудности с перестройкой серийного
> VK> производства" - это по большей части отмазы, прикрывающие амбиции,
> VK> интересы и пр.
>
> Совершенно то же ощущение.

Присоединюсь. Плюс - болезнь Поликарпова как поледняя капля
в это безобразие. И вся предыстория с И-200 и "раскроем" коллектива.
Покойный уже, к большому сожалению, Иосиф Григорьевич Колкер
рассказывал, что в н-ске на 153-м заводе очень хотели строить 185-й
(ведь до того долго строили И-16) но... "Свэрху- выднеее".

ВМ


--- ifmail v.2.15dev5.3

Boris Mordasov написал(а) к Vsevolod Koliubakin в Apr 06 16:51:48 по местному времени:

From: "Boris Mordasov" <morpol@gazprom.ru>

Tue Apr 18 2006 15:29, Vsevolod Koliubakin wrote to Andrey Platonov:

VK> From: "Vsevolod Koliubakin" <vkolyubakin@yandex.ru>

VK> Tue Apr 18 2006 15:26, Andrey Platonov wrote to Vsevolod Koliubakin:

VK>>> Историю 185-го прочитал два раза. Эмоции от прочитанного, мягко говоря,
VK>>> отрицательные.

AP>> Неудивительно.

VK> Если честно, то ощущение, примерно как если в хорошем романе гланый герой
VK> в конце умирает.

Севыч, а знаешь, какой памятник на могиле Поликарпова на Новодевичьем?
Икар. В момент падения.


VK> Всего наилучшего. Севыч

Boris V.Mordasov

--- ifmail v.2.15dev5.3

Andrey Platonov написал(а) к Vladimir Malukh в Apr 06 17:03:16 по местному времени:

From: "Andrey Platonov" <av_platon@interami.com>

Tue Apr 18 2006 16:04, Vladimir Malukh wrote to Andrey Platonov:

>> VK> А если попытаться отойти от эмоций, то у меня сложилось жёсткое
>> VK> ощущение, что "недоведённость двигателя" и "трудности с перестройкой
>> VK> серийного производства" - это по большей части отмазы, прикрывающие
>> VK> амбиции, интересы и пр.
>> Совершенно то же ощущение.
VM> Присоединюсь. Плюс - болезнь Поликарпова как поледняя капля
VM> в это безобразие. И вся предыстория с И-200 и "раскроем" коллектива.
VM> Покойный уже, к большому сожалению, Иосиф Григорьевич Колкер
VM> рассказывал, что в н-ске на 153-м заводе очень хотели строить 185-й
VM> (ведь до того долго строили И-16) но... "Свэрху- выднеее".

Владимир, а он еще что-то рассказывал об этом? Чем можно было бы дополнить
информацию из Иванова...

--- ifmail v.2.15dev5