forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.LINUX

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #131  
Старый 09.12.2018, 17:39
Vladislav Vetrov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию TOX

Vladislav Vetrov написал(а) к Anatoly Sablin в Dec 18 02:27:30 по местному времени:

Нello Anatoly!

01 дек 18 13:22, you wrote to me:

VV>>>>>>>> В Telegram нет групповых чатов??? Но они же там есть. Или я
VV>>>>>>>> что-то не понял?
AS>>>>>>> Я имел в виду групповые секретные чаты. Их наконец-таки
AS>>>>>>> сделали?
VV>>>>>> Нет, таких нет. А в jabber сделали без обязательноо условия,
VV>>>>>> чтобы все были в online?
AS>>>>> Эммм... 9 лет назад: https://xmpp.org/extensions/xep-0203.html
AS>>>>> P.S.: ещё можно почитать
AS>>>>> https://xmpp.org/extensions/xep-0160.html
VV>>>> Ты немного не понял. Я знаю, что есть задержка в доставке для
VV>>>> тех, кто в offline. Вопрос в другом - можно ли при этом
VV>>>> обеспечить защищённость переговоров в группе. Есть один
VV>>>> протокол, который позволяет это делать, но, если я не ошибаюсь,
VV>>>> одно из условий - все должны быть в online.
AS>>> Любой надёжный e2ee тебе такое обеспечит, будь то otr, megolm,
AS>>> ...
VV>> ================== "Протокол OTR разработан для использования
VV>> только двумя сторонами" - https://is.gd/REGdTQ "Таким образом, его
VV>> невозможно использовать в каналах IRC, конференциях XMPP и т. д.
VV>> OTR невозможно просто расширить для случая нескольких собеседников
VV>> из-за используемых криптографических примитивов. Например, коды
VV>> аутентификации сообщений не предоставляют аутентификации источника
VV>> сообщений в многопользовательском случае. Существуют расширения
VV>> протокола, предоставляющие возможность использования протокола
VV>> несколькими пользователями. Одно из расширений протокола OTR,
VV>> называемое GOTR (Group OTR), основано на идее создания
VV>> "виртуального сервера". Один из участников назначается
VV>> "виртуальным сервером", обменивается ключами с другими участниками
VV>> и в дальнейшем все сообщения между участниками конференции
VV>> пересылаются через него. Недостатком протокола GOTR является то,
VV>> что "виртуальный сервер" может изменять содержание сообщений,
VV>> добавлять и удалять сообщения, поэтому все участники конференции
VV>> должны доверять ему[53]. Позже Иан Голдберг с другими авторами
VV>> предложили протокол mpOTR[51]. В отличие от протокола GOTR,
VV>> протокол mpOTR работает без выделенного центрального сервера".
VV>> ================== Но у mpOTR, как я понял, ещё нет практической
VV>> реализации, пилят ещё... Поэтому вместо него предлагают
VV>> использовать OMEMO - https://conversations.im/omemo, которой,
VV>> опять же - как я понял, работает, если все участники в online. Не
VV>> помню, где я это прочитал, но где-то было... надо уточнить. По
VV>> поводу megolm ничего сказать не могу, первый раз слышу. Есть ли у
VV>> него, возможно, он как mpOTR - он вроде бы и есть, но как бы ещё и
VV>> нет его... Реализция megolm плагина для Pidgin есть уже?
AS>
AS> Реализация megolm есть только в riot-е в бете.
AS> В pidgin-е есть поддержка OpenPGP в xmpp, с помощью которого тоже можно
AS> сидеть в конференциях с e2ee.

Вопрос о PGP возник после этого сообщения. Я процитировал кусок и под предложением со словами из последних двух строчек спросил - КАК ЭТО СДЕЛАТЬ? Я ждал ответа с первого декабря, после чего оказалось, что ответа нет. Если есть, то тогда самое время его показать, рассказать. Итак, вопрос, как с помощью pigdin и openpgp в xmpp можно сидеть в конференциях с e2ee?

Vladislav

... -= - <<< - >>> - =-
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20170303 by ASA
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 09.12.2018, 17:39
Vladislav Vetrov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию TOX

Vladislav Vetrov написал(а) к Anatoly Sablin в Dec 18 02:36:28 по местному времени:

Нello Anatoly!

08 дек 18 21:37, you wrote to me:

AS> Теперь, когда мы разобрались, что тебе интересует не вообще какие-либо e2ee
AS> реализации (о чём была речь в данной беседе), а одна конкретная (о смене
AS> темы которой ты не сообщил), то могу посоветовать посмотреть на
AS> conversations.im - мессенджер xmpp, который умеет openpgp в muc-ах (multi
AS> user chat) и у которого исходники можно найти на github.

За conversations.im - большое спасибо, он симпатичный, буду посмотреть (с) :)
Кстати, в delta chat, оказывается уже есть desktop клиент https://github.com/deltachat/deltachat-desktop

Vladislav

... -= - <<< - >>> - =-
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20170303 by ASA
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 09.12.2018, 17:40
Anatoly Sablin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию OpenPGP

Anatoly Sablin написал(а) к Vladislav Vetrov в Dec 18 11:35:23 по местному времени:

Нello, Vladislav Vetrov.
On 09.12.2018 2:27 you wrote:

VV>>>>>>>>> В Telegram нет групповых чатов??? Но они же там есть. Или
VV>>>>>>>>> я что-то не понял?
AS>>>>>>>> Я имел в виду групповые секретные чаты. Их наконец-таки
AS>>>>>>>> сделали?
VV>>>>>>> Нет, таких нет. А в jabber сделали без обязательноо условия,
VV>>>>>>> чтобы все были в online?
AS>>>>>> Эммм... 9 лет назад:
AS>>>>>> https://xmpp.org/extensions/xep-0203.html P.S.: ещё можно
AS>>>>>> почитать https://xmpp.org/extensions/xep-0160.html
VV>>>>> Ты немного не понял. Я знаю, что есть задержка в доставке для
VV>>>>> тех, кто в offline. Вопрос в другом - можно ли при этом
VV>>>>> обеспечить защищённость переговоров в группе. Есть один
VV>>>>> протокол, который позволяет это делать, но, если я не
VV>>>>> ошибаюсь, одно из условий - все должны быть в online.
AS>>>> Любой надёжный e2ee тебе такое обеспечит, будь то otr, megolm,
AS>>>> ...
VV>>> ================== "Протокол OTR разработан для использования
VV>>> только двумя сторонами" - https://is.gd/REGdTQ "Таким образом,
VV>>> его невозможно использовать в каналах IRC, конференциях XMPP и
VV>>> т. д. OTR невозможно просто расширить для случая нескольких
VV>>> собеседников из-за используемых криптографических примитивов.
VV>>> Например, коды аутентификации сообщений не предоставляют
VV>>> аутентификации источника сообщений в многопользовательском
VV>>> случае. Существуют расширения протокола, предоставляющие
VV>>> возможность использования протокола несколькими пользователями.
VV>>> Одно из расширений протокола OTR, называемое GOTR (Group OTR),
VV>>> основано на идее создания "виртуального сервера". Один из
VV>>> участников назначается "виртуальным сервером", обменивается
VV>>> ключами с другими участниками и в дальнейшем все сообщения между
VV>>> участниками конференции пересылаются через него. Недостатком
VV>>> протокола GOTR является то, что "виртуальный сервер" может
VV>>> изменять содержание сообщений, добавлять и удалять сообщения,
VV>>> поэтому все участники конференции должны доверять ему[53]. Позже
VV>>> Иан Голдберг с другими авторами предложили протокол mpOTR[51]. В
VV>>> отличие от протокола GOTR, протокол mpOTR работает без
VV>>> выделенного центрального сервера". ================== Но у
VV>>> mpOTR, как я понял, ещё нет практической реализации, пилят
VV>>> ещё... Поэтому вместо него предлагают использовать OMEMO -
VV>>> https://conversations.im/omemo, которой, опять же - как я понял,
VV>>> работает, если все участники в online. Не помню, где я это
VV>>> прочитал, но где-то было... надо уточнить. По поводу megolm
VV>>> ничего сказать не могу, первый раз слышу. Есть ли у него,
VV>>> возможно, он как mpOTR - он вроде бы и есть, но как бы ещё и нет
VV>>> его... Реализция megolm плагина для Pidgin есть уже?
AS>> Реализация megolm есть только в riot-е в бете. В pidgin-е есть
AS>> поддержка OpenPGP в xmpp, с помощью которого тоже можно сидеть в
AS>> конференциях с e2ee.
VV> Вопрос о PGP возник после этого сообщения. Я процитировал кусок и
VV> под предложением со словами из последних двух строчек спросил -
VV> КАК ЭТО СДЕЛАТЬ? Я ждал ответа с первого декабря, после чего
VV> оказалось, что ответа нет. Если есть, то тогда самое время его
VV> показать, рассказать. Итак, вопрос, как с помощью pigdin и openpgp
VV> в xmpp можно сидеть в конференциях с e2ee?

Уже никак :)

Раньше (когда я им пользовался) достаточно было прочитать документацию к плагину pidgin-pgp (там всё прекрасно написано).

Но сейчас XEP-0027 уже deprecated и не советуется к использованию. А плагин для XEP-0373 и XEP-0374 не сделали (зато gajim и conversarions умеют).

Хотя, возможно, сейчас что-то изменилось, но я не в курсе.

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 17.12.2018, 09:12
Victor Sudakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию TOX

Victor Sudakov написал(а) к Alexey Vissarionov в Dec 18 11:50:46 по местному времени:

Dear Alexey,

02 Dec 18 15:15, you wrote to me:

[dd]

VS>> Даже какой-то специальный мессенджер для моджахедов существует, я
VS>> читал про него у Шнайера, только непонятно, он правда моджахедами
VS>> написан или это ловушка для них.

AV> Существует. И судя по тому, насколько по-мудацки он написан -
AV> действительно похоже, что его писали религиозные фанатики :-)

Он и в исходниках есть что ли?

Victor Sudakov, VAS4-RIPE, VAS47-RIPN
--- GoldED+/BSD 1.1.5-b20160322-b20160322
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 21.01.2019, 20:03
Dmitry Kabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: TOX

Dmitry Kabanov написал(а) к Semen Panevin в Jan 19 15:11:59 по местному времени:


SP> Доброго здоровьица тебе, Victor!

SP> Sunday November 25 2018 13:09, Victor Sudakov писал Anatoly Sablin:

VS>> Какой мессенджер полностью свободен от привязки к телефонам, и при
VS>> этом не является пионерской поделкой (в смысле можно реально
VS>> пользоваться)?
SP> Ты про протокол или реализацию?

SP> ICQ, Jabber не требовали, не требуют и не будут требовать привязки к
SP> телефонам. Работали, работают и будут работать в ближайшем обозримом
SP> будущем. Не понимаю, зачем придумывать что-то новое, когда и старое
SP> прекрасно работает.
только не сервак от майл групп..на них таки требует привязки..хотел тряхнуть стариной заслал на сайт и требовал привязки..без протокол мертв..результат очевиден забил..
--- AfterShock/Android 1.6.5
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 21.01.2019, 20:03
Dmitry Kabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: TOX

Dmitry Kabanov написал(а) к Semen Panevin в Jan 19 15:14:00 по местному времени:


SP> Доброго здоровьица тебе, Eugene!

SP> Sunday November 25 2018 16:31, Eugene Grosbein писал Semen Panevin:

SP>>> ICQ, Jabber не требовали, не требуют и не будут требовать
SP>>> привязки к телефонам. Работали, работают и будут работать в
SP>>> ближайшем обозримом будущем. Не понимаю, зачем придумывать что-то
SP>>> новое, когда и старое прекрасно работает.
у меня незаработал..научи как..сори за офтоп(
EG>> С добрым утром! Попробуй зарегистрируй новый ICQ UIN без привязки
EG>> к телефонному номеру.
SP> Мне не надо новый, у меня старый прекрасно работает.

EG>> А когда начнут работать новые наши законы,
EG>> хрен ты и старым UIN попользуешься без привязки к телефонному номеру,
SP> У меня может вообще не быть сотового телефона, домашнего впрочем тоже. Это
SP> бред какой-то.

EG>> ибо ICQ уже давно принадлежит нашей Mail.Ru, которая подчиняется
EG>> нашим же законам.
SP> Это ужасно. Но я давно заметил что мир уже катится куда-то не туда.

SP> С наилучшими пожеланиями, Семён.

SP> ... Если человек родился, то это уж на всю жизнь... (c)...

--- AfterShock/Android 1.6.5
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 21.01.2019, 20:03
Dmitry Kabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию TOX

Dmitry Kabanov написал(а) к Anatoly Sablin в Jan 19 15:58:07 по местному времени:


AS> Нello, Alexey Vissarionov.
AS> On 02.12.2018 15:15 you wrote:

VS>>> Даже какой-то специальный мессенджер для моджахедов существует, я
VS>>> читал про него у Шнайера, только непонятно, он правда моджахедами
VS>>> написан или это ловушка для них.
AV>> Существует. И судя по тому, насколько по-мудацки он написан -
AV>> действительно похоже, что его писали религиозные фанатики :-)

AS> Бомба в мире мессенджеров?
встроен самовыпил вместе с устройством и пользователем?))

--- AfterShock/Android 1.6.5
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 22.01.2019, 00:42
Semen Panevin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: TOX

Semen Panevin написал(а) к Dmitry Kabanov в Jan 19 22:52:04 по местному времени:

Доброго здоровьица тебе, Dmitry!

Monday January 21 2019 15:11, Dmitry Kabanov писал Semen Panevin:

SP>> ICQ, Jabber не требовали, не требуют и не будут требовать
SP>> привязки к телефонам. Работали, работают и будут работать в
SP>> ближайшем обозримом будущем. Не понимаю, зачем придумывать что-то
SP>> новое, когда и старое прекрасно работает.
DK> только не сервак от майл групп..на них таки требует привязки..хотел
DK> тряхнуть стариной заслал на сайт и требовал привязки..без протокол
DK> мертв..результат очевиден забил..
Не понял что ты хотел сказать. Кто кого на какой сайт заслал? Кто от кого требовал привязки куда? Без чего какой протокол мёртв?

Я недавно спортивного интереса ради логинился через веб клинта icq. Оно меня попросило предоставить телефон но рядом была кнопка cancel и по ней всё прекрасно работало без телефона. Мой жабер сервер тоже про телефон не в курсе.

С наилучшими пожеланиями, Семён.

... Трудно все время быть человеком. Люди мешают... (c)...
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20170303 (Linux 4.1.12-gentoo iF6M10)
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 01.02.2019, 19:51
Dmitry Kabanov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: TOX

Dmitry Kabanov написал(а) к Semen Panevin в Jan 19 19:29:54 по местному времени:

г
SP> Доброго здоровьица тебе, Dmitry!

SP> Monday January 21 2019 15:11, Dmitry Kabanov писал Semen Panevin:

SP>>> ICQ, Jabber не требовали, не требуют и не будут требовать
SP>>> привязки к телефонам. Работали, работают и будут работать в
SP>>> ближайшем обозримом будущем. Не понимаю, зачем придумывать что-то
SP>>> новое, когда и старое прекрасно работает.
DK>> только не сервак от майл групп..на них таки требует привязки..хотел
DK>> тряхнуть стариной заслал на сайт и требовал привязки..без протокол
DK>> мертв..результат очевиден забил..
SP> Не понял что ты хотел сказать. Кто кого на какой сайт заслал? Кто от кого
SP> требовал привязки куда? Без чего какой протокол мёртв?

SP> Я недавно спортивного интереса ради логинился через веб клинта icq. Оно
SP> меня попросило предоставить телефон но рядом была кнопка cancel и по ней
SP> всё прекрасно работало без телефона. Мой жабер сервер тоже про телефон не
SP> в курсе.

стряхнул пыль с кпк..клиент на java.. отказался конектиться..

--- AfterShock/Android 1.6.5
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 02.02.2019, 06:16
Semen Panevin
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: TOX

Semen Panevin написал(а) к Dmitry Kabanov в Feb 19 02:53:20 по местному времени:

Доброго здоровьица тебе, Dmitry!

Wednesday January 30 2019 19:29, Dmitry Kabanov писал Semen Panevin:

SP>> Я недавно спортивного интереса ради логинился через веб клинта
SP>> icq. Оно меня попросило предоставить телефон но рядом была кнопка
SP>> cancel и по ней всё прекрасно работало без телефона. Мой жабер
SP>> сервер тоже про телефон не в курсе.

DK> стряхнул пыль с кпк..клиент на java.. отказался конектиться..
Если б не стряхивал пыль а коннектился постоянно - то получил бы от icq мессадж что 28 декабря прошлого года они отключат поддержку старых протоколов. Что они, злыдни эдакие, таки и сделали. Теперь у меня в онлайне осталось 2-3 контакта вместо 10-20... :(

С наилучшими пожеланиями, Семён.

... Век живи, век учись!
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20170303 (Linux 4.1.12-gentoo iF6M10)
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:26. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot