forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > RU.SPACE

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #11  
Старый 21.04.2023, 23:03
Vitaliy Aksyonov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: spacex starship

Vitaliy Aksyonov написал(а) к Dmitry Protasoff в Apr 23 12:56:10 по местному времени:

Привет, Dmitry!

21 Apr 23 19:49, ты писал(а) мне:

DP>>> На Н1 или на Starship? На Н1 включали сразу,
VA>> Несколько дней назад была первая попытка пуска. Остановили и
VA>> перенесли. Или "это другое"?
DP> Ну так первая попытка даже не привела к запуску двигателей.

Так и я об этом. Но попытка-то была. И это, кстати, не первое испытание этого носителя.

DP>>> Сроки же по контрактам для NASA - там если не уложатся в сроки,
DP>>> то не будет финансирования. Деньги уйдут в Боинг и сотоварищам,
DP>>> они его недолюбливают.
VA>> Вот и посмотрим. Не так долго ждать осталось.
DP> Ну да, обещают новый запуск через несколько месяцев - ракета предельно
DP> проста в изготовлении.

Не думаю, что она проще других. Особенно учитывая количество двигателей.

Best regards,
Vitaliy Aksyonov.

... Я в зоопарке работаю.. Антилопy гнy.
--- GoldED+/LNX 1.1.5-b20230221
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.04.2023, 23:42
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию spacex starship

Dmitry Protasoff написал(а) к Vitaliy Aksyonov в Apr 23 20:32:09 по местному времени:

Нello, Vitaliy!

Friday April 21 2023 12:56, you wrote to me:

DP>> Ну так первая попытка даже не привела к запуску двигателей.

VA> Так и я об этом. Но попытка-то была. И это, кстати, не первое
VA> испытание этого носителя.

Так что тогда - ракета доказала многоразовость, если позволяет делать несколько попыток? :)

DP>>>> Сроки же по контрактам для NASA - там если не уложатся в сроки,
DP>>>> то не будет финансирования. Деньги уйдут в Боинг и сотоварищам,
DP>>>> они его недолюбливают.
VA>>> Вот и посмотрим. Не так долго ждать осталось.
DP>> Ну да, обещают новый запуск через несколько месяцев - ракета
DP>> предельно проста в изготовлении.

VA> Не думаю, что она проще других. Особенно учитывая количество
VA> двигателей.

Это новые, более простые двигатели Raptor 2. Они созданы как раз под массовое производство.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20220409
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.04.2023, 11:42
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: spacex starship

Igor Suslyakov написал(а) к Nil A в Apr 23 10:20:28 по местному времени:

Здpавствуй, Nil!

Пятница 21 Апреля 2023 21:02, ты писал(а) Vitaliy Aksyonov, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=2:5015/46+6442d08f:

DP>>> Это же не Роскосмос, у которого господсос - если Маск не будет
DP>>> давать результат, то денег не будет.
VA>> Министерство обороны США туда нормально денег вваливает так-то.
VA>> Верят им - отлично. Пусть тратят.
NA> НАСА что-то перестала запускать, платить (дёшево) русским за запуски
NA> уже против безопасности, остаётся давать деньги частным компаниям. Ну,
NA> собственно, все железные дороги же тоже частные, но государтсво там
NA> регулирует.

Ага, нарегулировало. В четыре раза сократило за последние десятилетия, типо, устранили паралельные ветки, но оставшиеся всё равно не получили финансирования, что мы все увидели совсем недавно. И в этом Датском королевстве не без перегибов.

DP>>> Время у них ограничено - пара лет от силы. За это время все
DP>>> участники процесса будут в добром здравии, я очень надеюсь.
VA>> А что произойдет через два года? Марс улетит в другую галактику?
VA>> ;)
NA> Блю Ориджин вдруг что-то на рынок выкатит.

Осилит путь идущий. У них хотя бы копошатся, пробуют. Где-то ошбики допускают. Но в конце концов полетят. У нас всё гораздо менее весело, даже их ошибки не удаётся учитывать. И да, комерческий космос от нас оттягивают, он был палочкой-выручалочкой для не утонуть.

С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Упал отжался.Очнулся-гипс
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.04.2023, 11:42
Igor Suslyakov
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: spacex starship

Igor Suslyakov написал(а) к Dmitry Protasoff в Apr 23 10:24:40 по местному времени:

Здpавствуй, Dmitry!

Пятница 21 Апреля 2023 19:17, ты писал(а) Nil A, в сообщении по ссылке area://ru.space?msgid=2:5001/100.2+6442d38d:

NA>> НАСА что-то перестала запускать, платить (дёшево) русским за
NA>> запуски уже против безопасности, остаётся давать деньги частным
NA>> компаниям. Ну,
DP> Маск берет меньше Роскосмоса, более того - именно он и отобрал у него
DP> рынок коммерческих запусков. Рассказы про "дешево" упираются в тех,
DP> кто дешево продавал американским компаниям российские двигатели и
DP> присел за это. И никто из США им теперь даже передачки не шлет в
DP> тюрьму..

Контракты на продажу РД-180 были подписаны ещё в далёком 1996г, я помню бурные дискурсии в то время. И так и не понял, благо это или не очень. У нас уже были улучшенные движки, летать на 180ых у нас было нечему, изготавливать их - сохранить технологические линии. Т.ч. я до сих пор в раздумьях. Тем более даже отдав всю технологическую документацию и послав в коммандировку спецов - "там" наладить выпуск аналогов 180ых так и не смогли. Может разве что идеи вытянули?


С уважением - Igor
... "Умными мы называем тех людей, которые с нами соглашаются..."
--- Принял корм - убери корыто!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.04.2023, 18:22
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию spacex starship

Dmitry Protasoff написал(а) к Igor Suslyakov в Apr 23 15:05:31 по местному времени:

Нello, Igor!

Saturday April 22 2023 10:24, you wrote to me:

DP>> двигатели и присел за это. И никто из США им теперь даже
DP>> передачки не шлет в тюрьму..

IS> Контракты на продажу РД-180 были подписаны ещё в далёком 1996г, я
IS> помню бурные дискурсии в то время. И так и не понял, благо это или не
IS> очень. У нас уже были улучшенные движки, летать на 180ых у нас было
IS> нечему, изготавливать их - сохранить технологические линии. Т.ч. я до

Я не видел финансовых документов, поэтому не могу судить. Однако есть решения судов, что схема была невыгодна.
Возможно, что как обычно в России - она было коррупционна, но это у нас норма, а не какое-то особое событие.
Может быть просто брали слишком много или враги отомстили за что-то;

IS> сих пор в раздумьях. Тем более даже отдав всю технологическую
IS> документацию и послав в коммандировку спецов - "там" наладить выпуск
IS> аналогов 180ых так и не смогли. Может разве что идеи вытянули?

А зачем там налаживать производство, если Россия себе в убыток готова производить? В чем логика?

----
Химкинский городской суд Московской области признал виновными гендиректора Научно-производственного объединения им. С. А. Лавочкина Владимира Колмыкова и экс-главу Ракетно-космической корпорации (РКК) ?Энергия? Владимира Солнцева в злоупотреблении полномочиями, повлекшими тяжкие последствия, передает корреспондент ?Ведомостей?.

Судья Елена Ефремова назначила Колмыкову наказание в виде трех лет лишения свободы с отбыванием наказания в исправительной колонии общего режима. Солнцев, согласно приговору, получил шесть лет колонии общего режима. Оба взяты под стражу в зале суда.

Кроме того, суд взыскал с фигурантов в пользу ?Энергомаша? сумму материального ущерба по делу в размере 662 млн руб. В судебных прениях государственный обвинитель заявил, что вина подсудимых полностью доказана, и запрашивал для них сроки от 5,5 до 7 лет.
....
Соглашение было заключено в конце сентября 2002 г. в рамках контракта, связанного с поставками жидкостных ракетных двигателей РД-180 для их установки на американские ракеты-носители Atlas. Сделка заключалась на невыгодных для России и НПО ?Энергомаш? условиях, пишет ?Коммерсантъ?, ссылаясь на данные следствия.
https://www.vedomosti.ru/society/new...h-v-roskosmose
----

Т.е. настолько все было невыгодно, что люди получили реальные сроки и на огромные суммы оштрафованы.

Best regards,
dp.

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20220409
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 23.04.2023, 09:03
Yuriy Myhailovich
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию spacex starship

Yuriy Myhailovich написал(а) к Dmitry Protasoff в Apr 23 07:49:41 по местному времени:

Нello, Dmitry Protasoff.
On 22.04.23 3:05 ПП you wrote:

DP> Т.е. настолько все было невыгодно, что люди получили реальные
DP> сроки и на огромные суммы оштрафованы.

Наказать невиновных, наградить непричастных, нашли крайних, Калиновский неслабо так пригрел денег разваливая центр Хруничева, и ничего, никуда не присел, дела возбуждали - но он "непричем".
Бардак...

--
Best regards!
Posted using Нotdoged on Android
--- Нotdoged/2.13.5/Android
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 23.04.2023, 17:22
Dmitry Protasoff
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию spacex starship

Dmitry Protasoff написал(а) к Yuriy Myhailovich в Apr 23 13:43:14 по местному времени:

Нello, Yuriy!

Sunday April 23 2023 07:49, you wrote to me:

DP>> Т.е. настолько все было невыгодно, что люди получили реальные
DP>> сроки и на огромные суммы оштрафованы.

YM> Наказать невиновных, наградить непричастных, нашли крайних,
YM> Калиновский неслабо так пригрел денег разваливая центр Хруничева, и
YM> ничего, никуда не присел, дела возбуждали - но он
YM> "непричем". Бардак...

Ну какую-то денюжку эти посженные наверняка получили :)

Best regards,
dp.

--- GoldED+/OSX 1.1.5-b20220409
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:24. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot