Проклятая хр

Ivan Koshurinov написал(а) к Mikhail Fedotov в Nov 02 23:08:14 по местному времени:

Салют, Mikhail!

MF> Кракнутая все же, видимо. Единственный замеченный генератор для
MF> нормального corporate сколько ни тужился, ни один сгенерированный им
MF> ключ не подошел, хотя генер говорил, что хорошие. :-)

ты про bluelist? Для winxp corp eng он мне ключи находил нормально, sp1 потом
на эту систему поставился. А вот тот же генератор ключи для office xp подобрать
не смог, хотя обещался...

-> ivank@kis.ru
--- FIPS/2001 <build 01.06.01>

Dmitry Radishev написал(а) к Andrey Kuzmenko в Nov 02 14:17:12 по местному времени:

Нi, Andrey!

Monday November 11 2002 07:09, Andrey Kuzmenko wrote to Serge Danilov:

SD>> Итог такой - года через полтора - два WinXP станет нормальной
SD>> операционкой, пока она ещё сырая... ИМХО...

AK> Через год-полтора Микрософт уже чего нибудь поновее выпустит, а про

Вот тогда на ХР можно будет работать. А пока...

AK> WinXP уже как про динозавров все забудут, как щас многие забыли про

...а пока впередбегущие вроде тебя выполняют важную для всех функцию: закрыв глаза бегут по полю, уложенному граблями, чтобы следующим можно было ходить уже спокойней.
Есть только одна фишка - я хочу ходить спокойно, а не получать по башке граблями, даже если в первом случае я окажусь не в первых рядах.

All the best //DiBR [TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] [шестая базовая]
[http://dibr.nnov.ru]

--- [LPT] LaMerZ PrOfeSsIoNaL TeaM /member/

Alexander Andriyanov написал(а) к Mikhail Fedotov в Nov 02 01:49:26 по местному времени:

//Привет Mikhail, //

11.11.02* в *2:46:00* ты написал в *NINO.НARD&SOFT* для *Serge Danilov о
"Пpоклятая хp".

MF> И кроме того, теперь систему приходится переставлять только при замене
MF> винчестеров. Если специально ее не ломать, конечно - способы-то есть...

Заменили на компе материнку. Была PC Partner (вроде) на I810 с интегрированным
видео и звуком, поменяли на ASUS TUSI на чипсете SIS, тоже с видео и звуком
(другими соответственно). До этого стояли W98SE и WinXP. Win98 после двадцати
пяти перезагрузок в разных режимах удалось заставить заработать. Без
переустановки. Даже звук появился. А WinXP сразу при старте выдает голубой
экран с текстом в виде иероглифов и дальше грузиться отказывается. Даже в
безопасном режиме не грузится. Так и лежит...

Best regards, RaFaeL [WinPoint] [Политех] [Темное пиво]

http://www.students.nizhny.ru E-Mail: rafael@sandy.ru ICQ: 59592562


--- RFL Editor 2001 Pro

Mikhail Fedotov написал(а) к Alexander Andriyanov в Nov 02 22:11:12 по местному времени:

Нi!

MF>> И кроме того, теперь систему приходится переставлять только при
MF>> замене винчестеров. Если специально ее не ломать, конечно -
MF>> способы-то есть...
AA>
AA> Заменили на компе материнку. Была PC Partner (вроде) на I810 с
AA> интегрированным видео и звуком, поменяли на ASUS TUSI на чипсете SIS,
AA> тоже с видео и звуком (другими соответственно). До этого стояли W98SE
AA> и WinXP. Win98 после двадцати пяти перезагрузок в разных режимах
AA> удалось заставить заработать. Без переустановки. Даже звук появился. А
AA> WinXP сразу при старте выдает голубой экран с текстом в виде
AA> иероглифов и дальше грузиться отказывается. Даже в безопасном режиме
AA> не грузится. Так и лежит...

Клинические случаи иногда бывают. А у меня противоположная ситуация - я, как
уже говорил, принципиально не могу поставить Win98. Кривит ее от моих двух
процов, виснет посреди установки. :)

Mikhail

--- FMail/Win32 1.60

Michael Mikunov написал(а) к Mikhail Fedotov в Nov 02 22:07:36 по местному времени:

Приветствую, Mikhail,

MF> Но с граблями 98-го это даже сравнивать без смысла. Тем более, что на мою
MF> машину она не может быть установлена в принципе, приходится пускать при
MF> необходимости под vmware. :-)

А что за машина такая, интересно?


Пока...

e-mail: mjm@mail.ru B-52 ICQ# 63844877

--- WP/95 Rel 1.78E (215.0) Reg.

Serge Danilov написал(а) к All в Nov 02 12:32:26 по местному времени:

From: "Serge Danilov" <danx@mailru.com>

> AK>> WinXP уже как про динозавров все забудут, как щас многие забыли
> AK>> про
> DR> ...а пока впередбегущие вроде тебя выполняют важную для всех
функцию:
> DR> закрыв глаза бегут по полю, уложенному граблями, чтобы следующим
можно
> DR> было ходить уже спокойней. Есть только одна фишка - я хочу _ходить
> DR> спокойно_, а не получать по башке граблями, даже если в первом случае
> DR> я окажусь не в первых рядах.
>
> Так где грабли-то ? Одни хотят, чтобы операционка продолжала бессбойно
работать
> при полной смене аппаратуры, другие - чтобы работала на любом г-не,
третьим
> лень залезть в настройки и отключить ненужные им нововведения. Пардон, но
на
> г-не ничто работать не обязано, а стабильная работа при смене матери -
вообще
> дело не первое и не второй важности, это сильно нестандартное применение.
> Может, потребуется весь НAL сменить ?

Ну, знаешь ли, слишком грубо сказал, тебе так не кажется?

Между прочим 98-я нормально работает с тюнером KWorld, и то, что XP виснет
от него - не говорит в пользу того, что XP - хорошая система...
XP у меня так же запросто висла от проги PowerStrip (которая, как в ней
написано,
совместима с Win2000/XP)... То есть винда загружалась с третьего раза. Это
ли то, чего
я ждал от XP?
Капчурить видео на ХР - отстой, дропает кадры через один, это даже при
15fps...
Винда 98-я без проблем капчурит на тех_ _же настройках.
Я так понял что XP - отличная система, ЕСЛИ на комп НЕ устанавливать ничего
кроме мелкософтовского (скорее даже ничего кроме лицензионного
мелкософтовского).
Шаг в сторону - начинает глючить по страшному.
НЕ ЭТО ли есть сырость системы, которую ты так отчаянно отстаиваешь?

Где, в каком Нigh Level Design Document написано, что система является
стабильной - это значит что она не виснет ТОЛЬКО при использовании
микрософтовских продуктов?

Что это за хваленое "ядро" WinXP (которое 32-битное и .т.д. ....), которое
отбрасывает копыта
при первой же нестандартной ситуации, возникшей не в драйверах от микрософт?

И почитай BugReport. Глюки в XP-шном Explorer даже... Это ты считаешь
нормальным? Вот выйдет
Service Pack 3 для XP, тогда посмотрим, лучше ли она чем предыдущие
операционки от мелкософта.

Кстати.
Не заметили ли вы тенденцию мелкософтовских продуктов ориентироваться на
домохозяек,
то есть тенденцию максимального упрощения пользовательского интерфейса?
При этом чтобы настроить что-то нетривиальное, нужно использовать какие-то
хитрые проги
типа твикеров, либо делать заплатки на продукты микрософта?

Почему например я не могу настроить стандартными средствами мой монитор,
чтобы использовать
нужное мне разрешение, Dot clock, Back Porch, Front Porch, частоту кадров?
Винда предлагает
только выбрать разрешение и частоту кадров типа 72 Гц, 75Гц, 85Гц.
В Linux все просто - правишь конфиги, и есть тебе щастие.

Не есть ли винда мастдай?

SD



--- ifmail v.2.15dev5

Mikhail Fedotov написал(а) к Serge Danilov в Nov 02 19:04:50 по местному времени:

Нi!

>> дело не первое и не второй важности, это сильно нестандартное
>> применение. Может, потребуется весь НAL сменить ?
SD>
SD> Ну, знаешь ли, слишком грубо сказал, тебе так не кажется?

Неа. Для офисной/рабочей операционки - корректно.

SD> Между прочим 98-я нормально работает с тюнером KWorld, и то, что XP
SD> виснет от него - не говорит в пользу того, что XP - хорошая система...

Это говорит больше о драйверах. Вот к примеру, для LaserJet ничего ставить и не
надо, а Canon меня забодал.

SD> XP у меня так же запросто висла от проги PowerStrip (которая, как в
SD> ней написано, совместима с Win2000/XP)...

Мало ли чего на проге написано. %-)

SD> То есть винда загружалась с третьего раза. Это ли то, чего я ждал от
SD> XP? Капчурить видео на ХР - отстой, дропает кадры через один, это даже
SD> при 15fps...

Какое железо ? Raid/~1400mНz проц есть ? Требование более сильного железа -
это обычное дело. Может оказаться, что для капчинга проще организовать
дуалбут.

ААА!!! Вспомнил. Ты своп-то вырубил, или забыл ? Своп - в /dev/null, suxx.

SD> Винда 98-я без проблем капчурит на тех_ _же настройках.

С тем же потреблением ресурсом железа самой виндой ? На самом деле, я давно не
работал подолгу на машинах с менее < 256...384 метров памяти, а где память
есть, там 98 работает заметно тормознутее. Потому что пользовать ее не умеет,
а большой кеш - это хорошо.

Еще раз посоветую вырубить своп.
И еще раз.
И еще 10,000,000 раз.

Выруби. Он оптимизирован для работы, когда не надо копировать фильмы или что-то
капчить. Вообще, лучше вснуть еще 512Mb, и вырубить его навсегда.

Кстати, Win2K память использовать умеет, но если водрузить на мать гиг мозгов,
то XP могет сделать там здоровенный дисковый кеш, а у Win2K - не получается.

В результате, если в Win2K/Win98 при тоссинге 200 мегов почты (при тоссинге
перелопачивается весь архив) винда полностью отвлекалась на эту задачу, то
в XP я могу хоть фильмы в это время смотреть.

SD> Я так понял что XP - отличная система, ЕСЛИ на комп НЕ устанавливать
SD> ничего кроме мелкософтовского (скорее даже ничего кроме
SD> лицензионного мелкософтовского). Шаг в сторону - начинает глючить по
SD> страшному. НЕ ЭТО ли есть сырость системы, которую ты так отчаянно
SD> отстаиваешь?

Повторю, ни разу нигде не глючило. Большая часть софта - не от микрософт, от
микрософта только офис. Основная природа глюков - сырость драйверов к разному
железу.

SD> Где, в каком Нigh Level Design Document написано, что система является
SD> стабильной - это значит что она не виснет ТОЛЬКО при использовании
SD> микрософтовских продуктов?

любые_ использую - _везде стабильна. Но у меня нормальное железо и до дури
памяти (на худой конец хотя бы 256Mb), а своп - вырублен.

SD> И почитай BugReport. Глюки в XP-шном Explorer даже... Это ты считаешь
SD> нормальным?

Да. Были и будут всегда, во всех версиях системы, и это проблема. Но - я
почти никогда сам с ними не сталкивался, только в багрепортах читал. Просто
не надо ставить файрлы на десктоповой операционке. :-)

SD> Не заметили ли вы тенденцию мелкософтовских продуктов ориентироваться
SD> на домохозяек, то есть тенденцию максимального упрощения
SD> пользовательского интерфейса?

Совершенно правильная тенденция. Как программист, которому нужен доступ к
максимальному числу настроек системы, одобряю. Необходимый интерфейс должен
быть максимально простым. Остальное можно и спрятать - кому надо, без труда все
найдет через msdn. Ничуть не сложнее, чем залезть в ман. И наоборот, в мане
нужное найти совсем не проще.

SD> Почему например я не могу настроить стандартными средствами мой
SD> монитор, чтобы использовать нужное мне разрешение, Dot clock, Back
SD> Porch, Front Porch, частоту кадров? Винда предлагает только выбрать
SD> разрешение и частоту кадров типа 72 Гц, 75Гц, 85Гц. В Linux все просто
SD> - правишь конфиги, и есть тебе щастие.

Потому что большинству других пользователей будет неудобно все настраивать так,
как хочешь настраивать ты. В частности, именно поэтому я не ставлю юникс на
рабочую машину, а запускаю его под vmware - чтобы не надо было разбираться в
его настройках. Я не хочу быть вынужденным разбираться в куче настроек, когда
выбор достаточно приемлемого варианта можно свести к выбору между парой кнопок.

Mikhail

--- FMail/Win32 1.60

Andrey Kuzmenko написал(а) к Dmitry Radishev в Nov 02 18:43:00 по местному времени:

Нi, многоуважаемый(ая) Dmitry !

12 оя 02 14:17, Dmitry Radishev написал Andrey Kuzmenko следующее:

DR> ...а пока впередбегущие вроде тебя выполняют важную для всех функцию:
DR> закрыв глаза бегут по полю, уложенному граблями, чтобы следующим можно

Что то я этих граблей не вижу, все работает и хорошо работает, вон комп
уже несколько дней без перезагрузки стоит, и я время от времени чего нить
на нем делаю.. и работает. А вот с 98 такие штуки не проходят как правило.


Ну вот, собственно, на этом и все...
Andrey. e-mail: kandrik@mail.ru
[TEAM ВСЕ МАСТДАЙ] icqUIN: 600601
--- ЗлатоFидоEd 3.0.1, аж весь W32...

Vlad Vinogradov написал(а) к Serge Danilov в Nov 02 22:31:02 по местному времени:

In a message of 13 Nov 02 Serge Danilov wrote to All:

SD> Не есть ли винда мастдай?

еееееее! (аплодисменты)
поздравляю с выздоровлением :)
так держать!

--- ifmail v.2.15dev5

Mikhail Fedotov написал(а) к Alexandr Osipov в Nov 02 08:19:10 по местному времени:

Нi!

DR>> ...а пока впередбегущие вроде тебя выполняют важную для всех
DR>> функцию:
DR>> закрыв глаза бегут по полю, уложенному граблями, чтобы следующим
DR>> можно было ходить уже спокойней. Есть только одна фишка - я хочу
DR>> ходить спокойно, а не получать по башке граблями, даже если в
DR>> первом случае я окажусь не в первых рядах.
AO>
AO> А много ли бытовых глюков они фиксят своими сервиспаками? Имхо, нет.
AO> Секъюрные дырки затыкают, фичей добавляют...
AO> По мне, так в сравнении с нт4, эти обе намного глючнее, что 2к, что
AO> хр. Как-нибудь окончательно разозлюсь и поставлю себе линух.

нт4 - хорошая штука, но как раз вчера тоже видел на ней BSOD. ;-)

А я вот как дилемму с ОС-ом разрешил:

$94 на мать со встроенным видео, аудио, и процом 533 или 733 + $120 баалшой
винт + $30 за 256Mb мозгов двумя палками + корпус за $20 + БП, или просто
хороший корпус за $60.

Вот такую чучу поставил себе под стол, рядом с двухпроцовым AthlonXP 1500+,
тихо и приятно... оказалось, для всех моих десктоповых задач хватает, и ни
одного вентилятора в корпусе. Днем не поймешь, включен или нет.

Теперь осталось подключить свой двухпроцовый в сеть и сделать на нем дуалбут
WinXP/Woody, для девелоперских и просто ресурсоемких нужд. Что редко нужно,
поэтому большую часть времени в комнате теперь будет ти-и-ихо. %-)) Балдеж.

Mikhail

--- FMail/Win32 1.60