forum.wfido.ru  

Вернуться   forum.wfido.ru > Прочие эхи > SU.POL

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
  #1  
Старый 18.01.2019, 08:02
Boris Paleev
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пепел винограда. Где оказалась Грузия спустя 27 лет дружбы с Западом?

Boris Paleev написал(а) к All в Jan 19 06:34:30 по местному времени:

Нello All!

https://aftershock.news/?q=node/721234

Пепел винограда. Где оказалась Грузия спустя 27 лет дружбы с Западом?

чт, 17/01/2019 - 16:40 | Мара2018 (3 месяца 1 неделя)

Георгий Зотов
Пепел винограда. Где оказалась Грузия спустя 27 лет дружбы с Западом?
Статья из газеты: Еженедельник "Аргументы и Факты" № 1-2 09/01/2019

Новый президент Грузии Саломе Зурабишвили заявила, что "сейчас не время дружить с Россией". Обозреватель "АиФ", находясь в Тбилиси, попробовал разобраться, к каким успехам привело грузин 27-летнее сотрудничество с Западом.

Будучи 3 года назад в командировке в Ираке, я заехал по делам на военный объект в Киркуке, где живут американские военные советники. Разговор с американцами состоялся в кафе для "своих" - протирал столики и убирал посуду там пожилой мужчина, оказавшийся гастарбайтером из Грузии. По контракту он получал 500 долл. (на тот момент - 30 тыс. руб.) в месяц. Двое суток назад здание обстреляли из миномётов боевики - к счастью, никто не пострадал, но персоналу кафе пришлось отсиживаться в бункере. Я спросил этого человека: неужели тут лучше, чем в Грузии? Он ответил: "У нас вообще жить нельзя... Никакой работы... Лучше быть на грани смерти в Ираке, чем нищенствовать".

В 1991 г. в Грузинской ССР жили 5 млн 424 тыс. человек, а в 2017-м в республике насчитали всего 3 млн 729 тыс. граждан. Страна просто вымирает. "Да и эти цифры за уши притянуты, - считает экс-чиновник правительства Шеварднадзе Зураб Давидашвили. - В реальности миллион грузин "пашут" в России, сотни тысяч - в Турции, ЕС, да по всему миру. Скоро у нас народу в государстве такими темпами не останется".

"Зовём Дженнифер Лопес!"

В правительстве Грузии любят рапортовать об успехах - да так горячо, что прямо слышатся отголоски телевидения времён СССР. И коррупция снизилась, и экономика растёт, и зарплаты поднимаются. Только даже в столице, не говоря уж о глубинке, множество людей остаются без работы: перед крахом СССР на промышленных предприятиях Грузии было занято 27% населения, сейчас - в 2,5 раза меньше. "Раньше я работал на фабрике, производившей оборудование для трамваев, детали поставляли в Россию, - рассказывает владелец овощной лавки Автандил Гагуа. - В 1994-м руководство фабрики захотело переориентироваться на Европу, чтобы зарабатывать больше. Но наша продукция там оказалась не нужна. Пока стучались на Запад, потеряли российского покупателя, промучились ещё год, закрылись". Похожий рассказ я слышу на винном заводе близ Телави. "В Россию поставлялось три четверти всего грузинского вина, затем правительство Саакашвили поссорилось с русскими, те перестали покупать, - вспоминает менеджер. - После этого началось: да мы позовём Дженнифер Лопес рекламировать наше вино, мы начнём продавать его в Америку, в Европу, в Японию! Идея стухла довольно быстро. Выяснилось: и в США, и во Франции, и в Германии полно своего вина. Зачем им ещё и грузинское? Вот так сидели и ждали 7 лет, пока Россия эмбарго не отменит". Средняя зарплата в стране, как торжественно заявляет правительство, 700 лари - 17 500 руб. Но в реальности я встречал людей с заработками не более 500 лари в месяц: 12 500 руб. Да и вообще, 31% (!) населения республики живёт (если это можно назвать жизнью) на сумму ниже прожиточного минимума. Для сравнения: в России таких людей 13,2%. Некоторые семьи кормятся сугубо на средства, присылаемые родственниками из-за границы. Основной вопрос, который мне задавали: есть ли шанс, что РФ отменит визы для грузин? Ведь тогда можно поехать в Москву, Санкт-Петербург, Архангельск, устроиться в такси или на рынок - прежде работа в России считалась в Грузии главным источником доходов.

"Придут 100 тыс. китайцев"

- В Грузии в последнее время все мысли на тему - где взять денег? - объясняет экономист Эдуард Жвания. - Разрешили к продаже марихуану - мол, привлечём туристов. Недавно суд позволил иностранцам покупать грузинскую землю - скоро получим тут 100 тыс.китайских фермеров. Обсуждаются вопросы о легализации проституции. Власти на что угодно готовы пойти, лишь бы с Россией не мириться, и неважно, как дальше будет существовать государство. Посмотришь на отреставрированный центр Тбилиси, на небоскрёбы в Батуми - вроде всё прекрасно. Если не знать, что внешний долг Грузии - 15,5 млрд долл.: каждый гражданин страны, включая стариков и младенцев, должен заграничным кредиторам больше 4000 долл. Чем будем отдавать? Никто вообще не думает. Власти хвастаются - ах, мы избавились от зависимости от России. Да неужели? Едва рубль упал к доллару, так наша валюта лари моментально свалилась: сейчас в обменниках уже 2,70 лари дают за один бакс, а было 1,60. Вся страна погрязла в кредитах - 700 тыс. человек в нашей крохотной республике имеют неоплатные долги и поэтому занесены в "чёрные списки" банков.

Облил бензином урожай

Когда едешь по Грузии, повсюду видишь вспаханные поля, работающих крестьян - в сельском хозяйстве занято более половины (!) населения страны. Однако республика едва производит необходимое количество продуктов, чтобы накормить саму себя, об экспорте и говорить не приходится. В чём же дело? Крестьяне жалуются - их труд убивает импорт: Грузия подписала экономическую ассоциацию с Евросоюзом ещё раньше, чем Украина. За 7 лет отсутствия торговли с РФ, покупавшей грузинскую зелень, орехи, виноград, "молочку", многие фермерские хозяйства попросту разорились. Да и сейчас полно таких, что еле сводят концы с концами, - даже на "Дезертирском рынке" в Тбилиси хватает испанского винограда и итальянских мандаринов. Был случай, когда у одного фермера сдали нервы, - он облил бензином и сжёг весь свой урожай винограда, заявив: пусть лучше плоды моего труда сгорят к чёртовой матери, чем я отдам их за бесценок! Вот и получается: сельское хозяйство в Грузии еле дышит, а импорта с Запада идёт всё больше. Известный всему СССР грузинский чай, который собирали в конце 1970-х по 95 т ежегодно ("чёрный байховый", "зелёный" и даже "жёлтый"), в настоящее время практически не производится. А ведь плантации и чаеразвесочные фабрики обеспечивали работой и хорошей зарплатой десятки тысяч людей. После развала Советского Союза качество грузинского чая упало настолько, что и Россия, и республики Восточной Европы довольно быстро отказались от его закупок: индустрия полностью накрылась.

Оптимизм - неотъемлемая часть характера грузин. Это умные, добрые и гостеприимные люди, правда уже изрядно уставшие надеяться на лучшее. Да, есть небоскрёбы в Батуми, да, чиновники не берут такое количество взяток, как у нас, да, полиция - самая честная во всём бывшем Советском Союзе, что на Кавказе вообще штука редкая. Но стране это не помогает. Недавнее разрешение для грузин ездить в ЕС без виз привело к сильному оттоку работоспособного населения, готового вкалывать в Европе за копейки: мыть посуду, мести улицы, грузить ящики в магазинах. 27 лет подряд, начиная с 1991 г., Грузия ориентируется на Запад и выполняет любые распоряжения США и Европы. К чему это в результате привело? К полному уничтожению промышленности, ослаблению сельского хозяйства, бегству 1 млн 700 тыс. грузин за границу и тотальной безработице. Да, Грузия без России не умрёт. Но и жить будет невесело. Грузинские власти могут, разумеется, и дальше считать - дескать, время дружить с РФ не пришло. Однако что произойдёт с Грузией как следствие продолжения такой политики ещё через 27 лет - тут я уже предсказать не берусь. От винограда, во всяком случае, останется только пепел.


Георгий Зотов(автор еженедельника Аиф)
http://www.aif.ru/politics/world/pep..._spustya_2</b> 7_let_druzhby_szapadom

Best regards, Boris

--- Ручка шариковая, цена 1.1.5-021027
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 20.01.2019, 23:53
Edward Courtenay
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пепел винограда. Где оказалась Грузия спустя 27 лет дружбы с Западом?

Edward Courtenay написал(а) к Boris Paleev в Jan 19 21:46:34 по местному времени:


Привет, Boris!

18 Jan 19, Boris Paleev wrote to All:

BP> Известный всему СССР грузинский чай, который собирали в конце 1970-х
BP> по 95 т ежегодно ("чёрный байховый", "зелёный" и даже "жёлтый"), в
BP> настоящее время практически не производится. А ведь плантации и
BP> чаеразвесочные фабрики обеспечивали работой и хорошей зарплатой
BP> десятки тысяч людей. После развала Советского Союза качество
BP> грузинского чая упало настолько, что и Россия, и республики Восточной
BP> Европы довольно быстро отказались от его закупок: индустрия полностью
BP> накрылась.

Скорее, доступен стали чаи из Индии, Китая, Вьетнама. И тогда дарагии рассияни поняли, что за автаркией в этом смысле стояли чайные дрова и, увы, позднесоветская коррупция.

Как бескапотный кутаисский грузовик на базе ЗИЛа, да. Вроде как всё у ЗиЛа, но не едет.

--
С уважением, Эд.

... Смит и Вессон кроют четырёх тузов.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7 Владивосток
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.01.2019, 01:33
Oleg A. Kozhedub
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пепел винограда. Где оказалась Грузия спустя 27 лет дружбы с Западом?

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Edward Courtenay в Jan 19 00:14:20 по местному времени:

Приветствую Вас, Edward Courtenay !

Однажды Воскресенье Январь 20 2019 21:46, некто Edward Courtenay (2:5054/89.10) написал Boris Paleev про Пепел винограда. Где оказалась Грузия спустя 27 лет дружбы с Западом? следующее:

BP>> Известный всему СССР грузинский чай, который собирали в конце
BP>> 1970-х по 95 т ежегодно ("чёрный байховый", "зелёный" и даже
BP>> "жёлтый"), в настоящее время практически не производится. А ведь
BP>> плантации и чаеразвесочные фабрики обеспечивали работой и хорошей
BP>> зарплатой десятки тысяч людей. После развала Советского Союза
BP>> качество грузинского чая упало настолько, что и Россия, и
BP>> республики Восточной Европы довольно быстро отказались от его
BP>> закупок: индустрия полностью накрылась.

EC> Скорее, доступен стали чаи из Индии, Китая, Вьетнама. И тогда дарагии
EC> рассияни поняли, что за автаркией в этом смысле стояли чайные дрова и,
EC> увы, позднесоветская коррупция.

EC> Как бескапотный кутаисский грузовик на базе ЗИЛа, да. Вроде как всё у
EC> ЗиЛа, но не едет.

Но ты "Колхиду"-то не хай, в своей нише норм был аппарат, водилы
не плакали, у нас эти колхиды бегали сколько можно и не можно. А новая
цельнометаллическая колхида с аутентичным прицепом была вообще очень
даже интересна.

Собсно, определённая унылость "Колхиды" была её достоинством:
скотовозка-Колхида с полуприцепом ОДАЗ - классика жанра. Видел бы
ты сколько коров ломали ноги при перевозке иным транспортом. А "мягкая"
и унылая "Колхида" само то. Просто не надо её в плитовоз превращать -
из ЗиЛ-оида плитовоз любой плох, для этого МАЗ есть.

ЗЫ: Одно было плохо, на "Колхиды" дизель было поставить решительно
невозможно. Отец у меня был инициатор и активный поборник постановки
дизелей с "Белорусов" на всякие ЗиЛы и ЗиЛ-оиды (я там чертежи
некоторые готовил и по мере сил участвовал), но вот с "Колхидой"
был решительный несростос.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.01.2019, 02:41
Edward Courtenay
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пепел винограда. Где оказалась Грузия спустя 27 лет дружбы с Западом?

Edward Courtenay написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jan 19 01:30:02 по местному времени:


Привет, Oleg!

21 Jan 19, Oleg A. Kozhedub wrote to Edward Courtenay:

OAK> Но ты "Колхиду"-то не хай, в своей нише норм был аппарат, водилы
OAK> не плакали, у нас эти колхиды бегали сколько можно и не можно.

Рад за вас (с).

OAK> Просто не надо её в плитовоз превращать - из ЗиЛ-оида плитовоз любой
OAK> плох, для этого МАЗ есть.

Я насмотрелся на консервном заводе, куда таскали из близлежащего колхоза томат-пульпу, полуфабрикат томат-пасты, Именно что "классический" полуприцеп, в кузове принайтовленная сварная из пищевой сталюки "бочка" особой конструкции тонн на восемь (чтоб самотёком сливать будущий пищевой продукт в заводские приёмные танки). Если ГАЗоны (полста третьи и 3307) ходили как заведённые, то Калхида (с) один или в лучшем случае приезжала два раза в сутки. Хотя не, вру, один раз три раза притащилась. Но это был всего один раз, потом её ещё сутки или двое не было вообще, ремонтировалися.

OAK> с "Колхидой" был решительный несростос.

Ммм. Почему? В кабину АГТН упирался?

--
С уважением, Эд.

... Смит и Вессон кроют четырёх тузов.
--- GoldED+/W32 1.1.4.7 Владивосток
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.01.2019, 11:32
Oleg A. Kozhedub
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пепел винограда. Где оказалась Грузия спустя 27 лет дружбы с Западом?

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Edward Courtenay в Jan 19 10:15:04 по местному времени:

Приветствую Вас, Edward Courtenay !

Однажды Понедельник Январь 21 2019 01:30, некто Edward Courtenay (2:5054/89.10) написал Oleg A. Kozhedub про Пепел винограда. Где оказалась Грузия спустя 27 лет дружбы с Западом? следующее:

OAK>> Но ты "Колхиду"-то не хай, в своей нише норм был аппарат,
OAK>> водилы не плакали, у нас эти колхиды бегали сколько можно и не
OAK>> можно.

EC> Рад за вас (с).

OAK>> Просто не надо её в плитовоз превращать - из ЗиЛ-оида плитовоз
OAK>> любой плох, для этого МАЗ есть.

EC> Я насмотрелся на консервном заводе, куда таскали из близлежащего
EC> колхоза томат-пульпу, полуфабрикат томат-пасты, Именно что
EC> "классический" полуприцеп, в кузове принайтовленная сварная из пищевой
EC> сталюки "бочка" особой конструкции тонн на восемь (чтоб самотёком
EC> сливать будущий пищевой продукт в заводские приёмные танки). Если
EC> ГАЗоны (полста третьи и 3307) ходили как заведённые, то Калхида (с)
EC> один или в лучшем случае приезжала два раза в сутки. Хотя не, вру,
EC> один раз три раза притащилась. Но это был всего один раз, потом её ещё
EC> сутки или двое не было вообще, ремонтировалися.


OAK>> с "Колхидой" был решительный несростос.

EC> Ммм. Почему? В кабину АГТН упирался?

По высоте не ставился + картер невозможно было разместить.

Ну и если бы даже вдруг поставили - шум в кабине был бы несусветный, подозреваю.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.01.2019, 16:12
Cheslav Osanadze
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пепел винограда. Где оказалась Грузия спустя 27 лет дружбы с Западом?

Cheslav Osanadze написал(а) к Oleg A. Kozhedub в Jan 19 13:56:02 по местному времени:

Привет, Oleg!

21 янв 19 00:14, Oleg A. Kozhedub -> Edward Courtenay:

EC>> Как бескапотный кутаисский грузовик на базе ЗИЛа, да. Вроде как
EC>> всё у ЗиЛа, но не едет.

OK> Но ты "Колхиду"-то не хай, в своей нише норм был аппарат, водилы
OK> не плакали, у нас эти колхиды бегали сколько можно и не можно. А новая
OK> цельнометаллическая колхида с аутентичным прицепом была вообще очень
OK> даже интересна.

Знакомые водители очень её не жаловали. Я точно не помню, в чём там была трудность, кажется в КП, или в сцеплении, но, говорят, за смену физически сильно выматывала.


Cheslav.

... Оpигинал письма yтеpян. Вы читаете подделкy.
--- ...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.01.2019, 16:32
Oleg A. Kozhedub
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пепел винограда. Где оказалась Грузия спустя 27 лет дружбы с Западом?

Oleg A. Kozhedub написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 19 15:06:30 по местному времени:

Приветствую Вас, Cheslav Osanadze !

Однажды Среда Январь 23 2019 13:56, некто Cheslav Osanadze (2:6078/80) написал Oleg A. Kozhedub про Пепел винограда. Где оказалась Грузия спустя 27 лет дружбы с Западом? следующее:

EC>>> Как бескапотный кутаисский грузовик на базе ЗИЛа, да. Вроде как
EC>>> всё у ЗиЛа, но не едет.

OK>> Но ты "Колхиду"-то не хай, в своей нише норм был аппарат,
OK>> водилы не плакали, у нас эти колхиды бегали сколько можно и не
OK>> можно. А новая цельнометаллическая колхида с аутентичным прицепом
OK>> была вообще очень даже интересна.

CO> Знакомые водители очень её не жаловали. Я точно не помню, в чём там
CO> была трудность, кажется в КП, или в сцеплении, но, говорят, за смену
CO> физически сильно выматывала.

Если заставляли Колхиду заниматься несвойственным делом - то результат
был предсказуем. Это же Зил-оид - а представь себе из ЗиЛ-130 делают
тягач-плитовоз. Вот водила будет ныть и материться точно также. Хочешь
плитовоз - бери МАЗ, он для того и предназначен. А скотовозка Колхида +
прицеп ОДАЗ - это классика жанра. Ты бы видел сколько коровам ломали ноги
при перевозках иным менее приспособленым транспоротом. А так унылый или
мягкий ход в этом случае - само то. Или тот же полуприцеп-фургон мебель
возить всякую. Или ещё что. Почему вот если оригинальный ЗиЛ тащит
5-6 тонн уже напрягаясь, то на Колхиду надо нагрузить 8 и плакать?

Не, разумеется недостатки там были ж, кто спорит. Но вот их эпичность
сильно преувеличена. Не лучшая машина, но и отстой просто так не держали
бы.


Oleg A. Kozhedub

--- GoldED+/W32-MSVC 1.1.5-b20060326
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.01.2019, 08:52
Uncle Sasha
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Пепел винограда. Где оказалась Грузия спустя 27 лет дружбы с

Uncle Sasha написал(а) к Cheslav Osanadze в Jan 19 07:42:14 по местному времени:

Dear Cheslav Osanadze,

On 23.01.19 you wrote to Oleg A. Kozhedub:


OK>> Но ты "Колхиду"-то не хай, в своей нише норм был аппарат, водилы не
OK>> плакали, у нас эти колхиды бегали сколько можно и не можно. А новая
OK>> цельнометаллическая колхида с аутентичным прицепом была вообще очень
OK>> даже интересна.

CO> Знакомые водители очень её не жаловали. Я точно не помню, в чём там
CO> была трудность, кажется в КП, или в сцеплении, но, говорят, за смену
CO> физически сильно выматывала.

Как грузины говорили: "Это вам за Сталина!"

Sincerely yours,
Alex Tihonov


... Подавляющее большинство американцев - тупые, безмозглые свиньи! (Б.Фишер)
--- FoxPro 2.60
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:36. Часовой пояс GMT +4.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot